Kubuntu 6.10 Edgy Eft - Slasti a strasti první konfigurace desktopu (diskuse)

[JiK]

mozna by nebylo od veci zminit uzasny nastroj Automatix2 ktery do ubuntu doinstaluje vsechny nezbytne veci, nutne pro normalni provoz. Poresi se tim veci s kodekama, wine, flashem, mplayerem, skype, googleearth, binarni ovladace, prehravani a tvorba DVD....vsechny ty veci, ktere maj licence v sede zone a ortodoxni GNU puristi je odmitaj, nicmene pro bezneho uzivatele jsou nezbytne. Jinak proste cele slavne Ubuntu smaze, rekne si ze Linux je blbost a necha si od kamarada z hospody nainstalovat ukradene Win XP SP2. Nerikam, ze to nejde nainstalovat i jedno po druhem, ale takto mame za 15 minut nainstalovany Ubuntu, funkcni system, a za dalsich 15 minut vytuneny a funkcni pocitac, a to bez desitek hodin studia for a dokumentace.

[Michal Vyskočil]

Doporučený způsob je easyubuntu, který toho sice obsahuje méně (multimédia, flash a spol tam jsou), než automatix, na druhou stranu pracuje spolehlivě.

[erchamion]

Podle mych osobnich zkusenosti je nejlepsi nainstalovat si tyhle veci (MP3, flash apod.) rucne. Po pouziti easyubuntu i automatixu uz jsem se potkal s divnym chovanim systemu (padani aplikaci apod).

[cinester]

+1

[Daniel Kvasnička ml.]

To GUI Adeptu je naprosto katastrofalni, zdesil jsem se pri zkouseni Kubuntu, desim se i ted. Zlaty Synaptic -- ciste, minimalisticke, na prvni pohled viditelne to, co se pouziva, v menu pak to, co mene.

[karoliner]

Katastrofální Synaptic - naprosto nepřehledný, ikonky jsou hnusné, prostě fuuuuj. Zlatý Adept!

[lyon]

Radeji se vrat k Windous...

[Milhouse]

Nejni lepsi moznosti, nez moznosti volby doinstalovani Synapticu do KDE. Zavislosti nejsou velke. Rad Synaptic pouzivam, i kdyz nejni nad jednoduchost prikazove radky :D(alespon vetsinou).

[JK]

Ubuntu je pry stare africke slovo. Víte co znamená? ubuntu znamena - "neumim nakonfigurovat Debian" :o) Tahle hricka si myslim uz davno neplati, a ubuntu podle meho timto ztraci smysl. Ja sam jsem pred chvili zmigroval ze SUSE (problem Novel + Microsoft) a po tydnu pouzivani jsem pochopil, proc drtiva cast lidi pouzivajici GNU/Linux nakonec u debianu zkonci. Ta "rychlost" oproti jinym "desktopovym" distribucim je velmi znatelna. A magicke sluvko "apt-get install" ma taky svoje kouzlo... APT je proste APT. Timto dekuji panum z Novellu a Microsoftu, ze me donutili zkusit neco jineho, neco mnohem lepsiho :o).

A ted k K/Ubuntu (dale jen Kubuntu, -GNOME nesnasim). Jelikoz Kubuntu pouziva stejny instalator jako DEBIAN, nainstalovat Kubuntu je tedy stejne tezke jako DEBIAN. Kubuntu ma sice i instalacni live-CD, ale to je pro 99% lidi naprosto nevhodne, nebot automaticky prepisuje MBR, aniz by se uzivatele na cokoli ptalo. Naopak se mi velmi libi graficky instalator Debianu. Je to v podstate "textova instalace" v bledemodrem, jen je udelana v GTK+ a lze pouzivat mys. Naproti tomu instalace Kubuntu 6.10 v textu (kvuli MBR pro me jedina rozumna) pri pocedure "instalace zakladniho systemu" zamrzne na 6%, a 5-10 minut se nic nedeje. To ze pocitac pracuje dava tusit jen pracujici CD-ROM. po teto "pauze" da instalator teprv uzivateli vedet, ze nezahalel a nezamrzl....

Presunme se tedy k nainstalovanemu Kubuntu. Nektere funkce Adeptu mi byly dlouho zahadou. Napriklad prijit na to jak pridat zdroj do repozitaru byla kovbojka na dva dny... Zatimco ostatni graficke instalatory (Synaptic, Yast a dasli) maji prehledne kolonky, do kterych se vsechny ty udaje typu "adresa" "deb" "src" "main" "universe" "multiverse" atd... prehledne daji natukat, v adeptu je jen jedna velka kolonka a zadne vysvetleni, jak to do ni vsechno naflakat za sebe.... zlaty Synaptic! Navic mi neni jasne proc nekdo vymyslel Adept, kdyz Kpackage je podle meho soudu mnohonasobne lepsi, ale pro Kubuntu jsem ho nenasel.... A cotreba multimedia? Onanovat nad tim jak jsem free, kdyz neprehravam ani .mp3 mi prijde vrchol uchylnosti.... Dalo by se to cekat spise u Debianu, ale ne u "linuxu pro Lidi"... O to vetsi byl pro me sok, kdyz Debian .mp3 po defaultni instalaci prehrava bez problemu.....

Co k tomu dodat... muj nazor je ten, ze nejlepsi je Original! Ne levne kopie. A jelikoz se povazuji za velkeho zacatecnika, a presto jsem bez problemu Debian nainstaloval, nakonfiguroval, doinstaloval Multimedia....atd, skoro mi to prijde ze Ubuntu ztraci smysl.... Jak rikam. Nejlepsi je Original...

[Jirka]

Dlouhá léta jsem používal RedHat (od verze 6.1 až do 9), pak Slackware a nakonec jsem skončil u Ubuntu. Umím si nastavit téměř vše. Rozumím mnoha věcem. Přesto mám na notebooku i stolním počítači Ubuntu. Záhada? Proč pokročilý uživatel používá Ubuntu a ne Debian, který si zvládne nastavit i začátečník jako ty? Proč? Protože! Protože mi filozofie Ubuntu vyhovuje a nepotřebuju nikomu ukazovat "jak ho mám velkého".

Také můžu stále používat ve belké míře terminálu a Ubuntu mě v tomto nijak neomezuje (oproti Debianu).

Taky tu melete něco o tom jak jste "free", když neřehráváte mp3 a jaká je to blbost. Ale migrujete od Novellu kvůli jeho spojení s Microsoftem? Ujasněte si své myšlenkové pochody.

btw. mám rád všechny distribuce co používají apt =)

[JK]

Ehm. prosil bych ujasnit rozdil mezi "filozofii Debianu" a "filozofii Ubuntu".

Navic bych byl rad, kdyby jste mi vysvetlil ...cituji "nepotřebuju nikomu ukazovat "jak ho mám velkého"." ,nebot zcela nechapu, k cemu z meho prizpevku se to vztahuje a mam pocit ze je to uplne mimo misu...

Jak vas omezuje debian v pouzivani terminalu?? (Vetsi blbost jsem nikdy neslysel!)

Na GNU/Linux jsem presel kvuli praktikam Microsoftu, kvuli tomu, ze MS sikanuje svoje zakazniky. Rozhodne jsem na GNU/Linux nepresel kvuli toho, ze je "free" !!! Mimochodem, ujasnit sve myslenkove pochody by jste si mel vy! Jak tvrdite, "filozofie Ubuntu" je vam velmi blizka. Proc tedy prvni co udelate po instalaci (free) Ubuntu je, ze nainstalujete proprietarni kodeky a jiny ne-free software??? Trosku schizofrenie nemyslite?

APT dneska pouzivaji snad vsechny distribuce, pote co vznikl apt pro RPM... zalezi na uzivateli co se rozhodne pouzivat.....

[Petr Tomeš]

Jak tvrdite, "filozofie Ubuntu" je vam velmi blizka. Proc tedy prvni co udelate po instalaci (free) Ubuntu je, ze nainstalujete proprietarni kodeky a jiny ne-free software??? Trosku schizofrenie nemyslite?

Protože je to v naší zemi naprosto legální, a protože si chce uživatel poslechnout písničky v nejrozšířenějším hudebním formátu. Nechápete na tom snad něco?

[JK]

Na tom chapu zcela vse. Co nechapu je prosazovani samotne myslenky "only-free" uzivatelem, na ktereho jsem reagoval. Jestlize tento uzivatel prosazuje tuto myslenku, proc si tedy dobrovolne instaluje proprietarni software?

Ja tyto ideje nezastavam, vy jak jsem pochopil take ne, takze vam komercni kodeky zcela jiste, stejne jako me, nevadi. Ale ten pan prede mnou se ohanel only-free-softwarem...

[David Jaša]

Co nechapu je prosazovani samotne myslenky "only-free" uzivatelem, na ktereho jsem reagoval. Jestlize tento uzivatel prosazuje tuto myslenku, proc si tedy dobrovolne instaluje proprietarni software?

Tak to jste asi filosofii Ubuntu vůbec nepochopil - Ubuntu se nesnaží být free za každou cenu jako třeba Stallmanovo Ututo nebo gNewSense. Ubuntu se snaží být plnohodnotným svobodným OS a proto nabízí uživatelům i svobodu si nainstalovat nesvobodný software, když to uznají za vhodné.

[JK]

Problemem Ubuntu je to, ze je pry natolik "pro lidi", ze vznikaji dalsi odvozeniny z ubuntu, aby je tito "normalni lidi" mohli vubec pouzivat...

http://distrowatch.com/?newsid=03851#0

[Petr Tomeš]

Už jste s tím trapný. To, co odkazujete, je distribuce, která obsahuje kodeky a lze ji legálně distribuovat a používat v zemích, kde je to možné. Ubuntu je děláno pouze v jediné verzi - tak, aby ho bylo možné ditribuovat a používat všude s tím, že kdo chce, si může kodeky relativně velmi jendoudše a rychle doinstalovat. Co na tom nechápete?

Až bude mít ten "krásný a hodný" Debian takové spustitelné a instalovatelné standardní CD jako "ošklivé a zlé Ubuntu", pravidelný apředvídatelný půlroční vývojový cyklus s novými řadami program,ů a až bude mít tak uživatelsky přítulný a jednoduchý instalátor a prostředí, které nevypadá jako ve Windows 95, pak si sem teprve přijďte vyvádět a vyřvávat.

[Michal Vyskočil]

Škoda, být tam jenom první odstavec, byl by to jeden z nejrozumnějších příspěvků, které jsem od tebe kdy četl (žádné výkřiky se spoustou linků, ale vlastní názor). Ovšem ten druhý jsi si teda mohl odpustit, protože jsi se dostal na stejnou úroveň jako JK. Myslím, že primárním cílem Debianu není mít pravidelný půlroční cyklus, přítulný instalátor, ... a prostředí v Debianu může vypadat úplně stejně, jako v Ubuntu.

[Petr Tomeš]

"Ovšem ten druhý jsi si teda mohl odpustit, protože jsi se dostal na stejnou úroveň jako JK."

Jsem si toho vědom, chtěl jsem jen ukázat na to, jak je taková argumentace, postup a chování absurdní. Pokud to někdo nepochopil, pak se skutečně omlouvám, záměr byl jiný.

[JK]

Až bude mit Ubuntu každý týden aktualizované nové instalační CD/DVD jako má Debian, až bude umět instalátor bez chyby nastavit zdroje pro apt.... pak se mi teprve ozvěte.

viz. cdimage.debian.org

PS. Ubuntu bude vzdy vypadat jako Win95, nebot pouziva GNOME!

[Petr Tomeš]

"Až bude mit Ubuntu každý týden aktualizované nové instalační CD/DVD jako má Debian"

Když už jsme u toho, tak Ubuntu to nepotřebuje, jelikož nová vydání vycházejí v půlročních intervalech a po instalaci se stáhne obvykle maximálně tak několik (desítek) MB aktualizací - podle použitého prostředí a programů.

"až bude umět instalátor bez chyby nastavit zdroje pro apt"

A na co by to potřeboval?

"Ubuntu bude vzdy vypadat jako Win95, nebot pouziva GNOME!"

Grafická stránka Ubuntu je na diametrálně odlišné úrovni než GNOME v Debianu. Pokud chcete tvrdit, že ne, tak asi špatně vidíte.

http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=751 &slide=4&title=ubuntu+6.10+screenshots http://shots.osdir.com/slideshows/slideshow.php?release=724 &slide=35&title=debian+installer+etch+beta+3+screenshots

Navíc to přece není o vzhledu, který se dá široce přizpůsobit. Pokud vám nevyhovuje GNOME, dává vám projekt Ubuntu řešení v podobě "samostatného" projektu Kubuntu se svými obrazy CD a DVD včetně možnosti bezplatného zaslání. Poskytne vám toto Debian? Nikoliv.

[Daniel Kvasnička ml.]

PS. Ubuntu bude vzdy vypadat jako Win95, nebot pouziva GNOME!

Hadat se o tom, co je hezci nema smysl. Ale tahle veta je naprosto evidentni kravina

[JK]

Tady jakakoli diskuze asi nema smysl. Reci o tom, ze Debian ma prostredi jako Win95 uvedl diskutující:

17-11-2006, 18:29 Petr Tomeš | Sokolov

Ale vy si opet vsimate pouze reakce. Ale puvodce teto "stupidni myslenky" nechavate bez povsimnuti.... Zacinam mit oprvadu pocit, ze co Ubuntak, to dislektik... dalsi diskuze opravdu nema smysl..

[Petr Tomeš]

Jistě, ovšemže. Neumíte reagovat, diskuse tedy nemůže pokračovat. Ano, za tím si stojím, že to grafické provedení, se který mse uživatel Debianu setká v GNOME - a na které sjem zde odkazoval pomocí snímků obrazovky - je někde na úrovni Windows 95 a nesnese srovnání se standardním grafickém provedení Ubuntu 6.06/6.10. To je prostě fakt, který uzná každý, kdo se na ty snímky obrazovek podívá.

[JK]

To je totiz tak. On si kazdy to GNOME vyumelkuje po svem. Me osobne prijde GNOME v Ubuntu stejne HNUSNE jako vsude jinde. Takze pro me plati GNOME=Win95.

[Robert Krátký]

Me osobne prijde GNOME v Ubuntu stejne HNUSNE jako vsude jinde. Takze pro me plati GNOME=Win95.

Škoda, že úroveň svých příspěvků občas shodíš nějakým úletem podobným tomuto. S většinou toho, co jsi tu jinde napsal, se dá buď souhlasit nebo rozumně polemizovat. Takovéhle flamebaity však celkový dojem dost kazí.

[JK]

To je ciste muj osobni esteticky nazor. Zduraznil jsem, ze si GNOME kazdy zkrasli po svem. Hodnoceni, ze je GNOME hnusne a nebo "pro negramotne" vyjadruji muj osobni nazor a odpor k tomuto prostredi na zaklade zkusenosti z pouzivani. Samozrejme hodnoceni je vec subjektivni, proto nazor nekoho jineho muze byt naprosto opacny... a ja to respektuji a nikomu svuj necpu. Nechtel jsem vyvolat flame, spise ukazat, ze tyto hodnoceni jsou RELATIVNI, a kazdy si to svoje prostredi predstavuje uplne jinak. Takze co nekomu pripada jako vrchol propracovanosti muze druhemu pripominat W95 a naopak. Je dobre ze si muzeme vybrat, a nejenom KDE vs. GNOME...

[Robert Krátký]

Já ti tvůj názor neberu. Jen konstatuji, že jde o zbytečný flamebait.

[Jirka]

Nerekl jsem, ze je rozdil mezi filozofii Debianu a Ubuntu. To jste si vycucal z prstu. Rozdil mezi nimi delate spis vy. Protoze vam zrejme na Ubuntu neco v porovnani s Debianem vadi.

Nepotrebuju narozdil od vas, ukazovat jak ho mam velkeho. Tudiz tady nedelam z ostatnich uzivatelu blbce, jenom kvuli tomu, jakou distribuci pouzivaji. Uvedomte si, ze ne kazdy umi nastavit Debian a to ze jste to zvladl vy, neznamena, ze to dokaze kazdy. A vy proste zevseobecnujete, ze kdo nenastavi Debian je pako. Co na tohle rict?

"Jak vas omezuje debian v pouzivani terminalu."

To jste spatne pochopil. Nebo jsem to spatne napsal. Myslel jsem to tak, ze terminal muzu pouzivat stejne v Ubuntu jako v Debianu.

"Proc tedy prvni co udelate po instalaci (free) Ubuntu je, ze nainstalujete proprietarni kodeky a jiny ne-free software??? Trosku schizofrenie nemyslite?"

Ale me to nevadi. Ty vy tady sirite poplasnou zpravu, ze prechazite od Novellu na Debian, jenom kvuli tomu, ze zpolupracuje s Microsoftem. Filozofie Ubuntu (respektive Debianu) se mi libi. Ale neni jenom ta, ohledne jakesi spolecenske smlouvy s uzivateli, ze bude navzdy svobodna.

Ad. apt a RPM. Sam rikate, ze original je original.

[JK]

Instaloval jste vcera Debian? Ja ano. To ze se mi to povedlo, neni ukazkou toho "jako ho mam velkeho", ale toho, ze Debian, ktery byl kdysi pouze pro zkusene, je dneska velice lehce nainstalovatelny a konfigurovatelny. Pokud vam to uniklo, tak Debian ma STEJNE instalacni nastroje jako Ubuntu. Takze mi opet nepodsouvejte neco, co jsem vubec nerekl. Lepe by bylo pouzit hlavu na neco jineho, nez na to aby vam neprselo do krku! Debian neni pro borce, ale pro obycejne lidi. A jestlize Ubuntu prvoplanovite vzniklo proto, ze obycejni lide nedokazali vyuzit obrovskych zdroju Debianu, prijde mi, ze se zvysujici se jednoduchosti Debianu Ubuntu stale vice ztraci smysl...zvlaste proto, ze v podstate z Debianu zije.

Tolik muj svobodny nazor.

Misto toho, mi tady podsouvate "jak ho mam velkeho" a jine nesmysly, ktere jsem nikdy netvrdil. To ze je podle me Debian stejne lehce instalovatelny a konfigurovatelny jako Ubuntu, vam asi lezi v krku a tak kopete kolem sebe! Lepe by bylo, kdyby jste se 10x zamyslel, nez neco vypustite do eteru, protoze cim vice regujete, tim vice odpovidate uplne na neco jineho, nez co jsem napsal ja. Vase komplexy me nezajimaji.

Opuste to, ze se vam, Debian kdysi nainstalovat nepovedlo. ANO me se to kdysi take nepovedlo, ale dnes je situace uplne jina. Tolik muj prizpevek. Clovek s prumernym IQ to pochopi za 5 minut. Vam to ale asi nedoje... bohuzel.

[Daniel Kvasnička ml.]

+1

[befree]

Já jsem začátečník ( pořád ještě i po roce používání). Po instalaci mi sice Amarok mp3 ani internetové rádio nepřehrál, ale XMMS jo. Pak jsem zjistil, že Automatix má už verzi i pro 6.10, tak jsem nainstaloval vše, co jsem chtěl.Jediný problém jsem měl při instalaci Javy, když to v okně terminálu chtělo potvrdit na konci "OK" - klikal jsem myší, mačkal ENTER a ono nic. Nakonec jsem po delší době přišel na to, která klávesa mi to "OK" zpřístupní.To ale samozřejmě nesouvisí s Kubuntu

[Michal Vyskočil]

APT je proste APT. Timto dekuji panum z Novellu a Microsoftu, ze me donutili zkusit neco jineho, neco mnohem lepsiho :o).

Pořád je mi záhadou, proč spousta Debianistů pořád prosazuje apt, když takové aptitude je minimálně o řád lepší, pouze neumí pracovat se src balíky (nebo umí, ale já to tam nenašel).

[Daniel Kvasnička ml.]

Nejde o apt vs. aptitude, ale o apt vs. rpm & zbytek sveta

[papundekl]

Proc srovnavate apt s rpm ? I kdyz uznavam, ze je to lepsi nez srovnavat apt s grubem :) Zasadni vadou apt je, ze nekontroluje podpisy. Proto je normalnimu paranoikovi naprosto k nicemu.

[AloneInTheDark]

apt podpisy kontroluje a to od verze 0.6, pokud se nepletu.

[papundekl]

Podporuje a pouziva jsou dve ruzne veci :) Takze otazka zni: je to defaultne pouzivane? Pokud nekdo podstrci do repozitare balicek, vyzada si apt neco?

[Michal Vyskočil]

Jenže, proč rovnou neukazovat imho ten nejlepší balíčkovací software, co je v distribuci k dispozici? Navíc, srovnávat se dá rpm, ebuild, dpkg, což jsou nízkoúrovňové nástroje. Ale i tak si myslím, že je aptitude lepší než urpmi, yum, apt-get, emerge

[Daniel Kvasnička ml.]

Z mych zkusenosti z FC4 muzu rict, ze vsechno je lepsi nez yum Ale terba uz to neni pravda.

[xkesh]

Z mych zkusenosti z FC4 muzu rict, ze vsechno je lepsi nez yum

I drátem do voka? :P

Koukám, že tu zase propukly závody, kdo dočurá vejš a dál anebo (postpubertálně) kdo má větší péro. Kdybyste radši připomínkovali článek ;)

[Michal Vyskočil]

Já s nikým nezávodím :-P, pouze konstatuji, že ze všech package managerů, které jsem za svůj život potkal, byl a je aptitude ten nejvychytanější. Proto nerozumím, proč se všude cpe apt, který není tolik dobrý* jako jeho následovník.

* možná jde o historický relikt, podobně jako ifconfig, nebo ruční kompilace

[Daniel Kvasnička ml.]

No, uz jsem Fedoru dlouho nepouzival, drat jsem v oku taky dlouho nemel, tak to ted nepovim.

Jenom rikam jake jsou moje zkusenosti ...a nejen moje, takze na tom asi neco bude. Kazdopadne docuram vejs a mam vetsi pero, o tom zadna :-P

[karoliner]

Prostě jste neschopný používat KUbuntu. Nechápu co je těžkého na zapsání jednoho řádku s repozitářem (nevíte jak se píšou mezery?) do Adeptu. Vůbec bych si neodvážil tvrdit, že Debian je lepší než *buntu anebo *buntu že je lepší než-li Debian. Ať si každý vybere co chce.

[JK]

A to ze tam maji byt prave mezery je avizovano kde?

Vychazim z presvedceni, ze Debian jsem nainstaloval, zkofiguroval a pouzivam bez problemu. V Ubuntu jsem musel neustale resit ruzne otravne nefungujici ci chybejici blbosti...

[karoliner]

Nikde, to vidím. Já jsem taky KUbuntu nainstaloval, zkonfiguroval a nemám žádný problém. Můj žák, kterému jsem KUbuntu doporučil to také zvládnul na první pokus a na nic si nestěžuje. Stejně tak manželka s KUbuntu na svém PC je naprosto spokojená. To samé můžu říct o instalaci a používání Debianu (stable i testing) na dalších PC v škole.

[JK]

Jednoduchy priklad. Rozhodl jsem se do 6,06 nainstalovat Operu neb je Qt. Opera v repozitarich nebyla. Stahl jsem ji tedy z Opera.com. Balicek ovsem chtel nejakou knihovnu. Knihovna ale v repozitarich nebyla. Tak jsem ji zadal do vyhledavace, a zjistil jsem ze tu samou knihovnu hleda 150 lidi po celem svete. proste nebyla.

A takovych chybejicich balicku/knihoven jsem schanel spousty... repozitare ubuntu vs. repozitare debianu, to je jako trabant vs. mercedes. Jako "softwarove narocnejsi" uzivatel jsem v ubuntu proste postradal kde-co. V tomto je Suse nebo debian daleko dal!

[Michal Vyskočil]

To byl opravdu jednoduchý příklad, který se ale vůbec nedal za pomoci takového google vyřešit během cca 30 sekund

Jinak, do Ubuntu je možné přidat debianí repository. Stačí si trochu pohrát s prioritami v sources.list. Ale co to tu říkám, takový pokročilý uživatel, jako vy, tohle všechno jistě ví :-P

[JK]

tak to je hezke, ze jste mi dal link na Operu.com asi mluvim cinsky. chybela v 6.06 nejaka knihovna, ktera nebyla k nalezeni. A Balicek opery mi bez te knihovny byl jaksi na h*vno.

Ale vy jste tady pan odbornik :o)

[Michal Vyskočil]

Tohle byl ten druhy a relevantni odkaz na wiki.ubuntu.cz/Opera, pricemz druhy zpusob tam uvedeny, je instalace z repository. Me trvalo cca 30 sekund tuhle stranku najit a podle ni se zaridit. Nedoslo mi, ze google vraci jine vysledky s ohledem na nastaveni browseru (coz nenavidim).

Ad debiani repository ... ja vam preci vubec Ubuntu necpu, ale pokud tvrdite, ze je v Debianu vice sw, nez v Ubuntu, nemate pravdu, protoze znam par lidi, co v nem klidne pouzivaji i Debiani repository (pochopitelne maji nastavene priority v sources.list a pouzivaji aptitude, aby meli komfort pri reseni pripadnych konfliktu).

[Petr Tomeš]

Bylo by dobré, abyste se nad sebou zamyslel a zastyděl nad těmi pitomostmi, které papouškujete v diskusích na řadě linuxových serverů v posledních dnech.

Instalace Opery 9 do Ubuntu 6.06 LTS patří mezi linuxovými distribucemi ty nejjednodušší, mám to osobně vyzkoušené: http://www.ubuntu.com/news/opera9

[JK]

asi mluvim cisnky spanelsky, nebo mluvim s negramotnymi lidmi. Toto neni problem ktery jsem resil ja: http://www.ubuntu.com/news/opera9 Toto je reseni jineho problemu!!!!!!! umite cist, nebo to jen nechcete pochopit!

[Petr Tomeš]

Chtěl jste používat Operu 9, a podle dané stránky si ji nainstalovaly tisíce lidí po celém světě. Pokud to neumíte vy, pak je problém někde u vás, ne v Ubuntu.

[JK]

Ano. omlouvam se vyvojarum Ubuntuza to, ze v Ubuntu chybi nejaka knihovna. Muzu za to ja. Stejne tak muzu za to, ze je v africe hladomor, taky za korejskou jadernou bombu muzu ja. Omlouvam se vsem, ze je dneska blbe pocasi, a taky ze je zeme kulata. prominte.

[JK]

Prominte, ale vysvetlete mi na co bych do ubuntu rouboval Debiani repository??? Trosku schizofrenie ne? Vzdyt o tom mluvim, ze kvuli repository jsem si poridil rovnou Debian.

Mimo to, pokud to nevite, tak Ubuntu se prave rozhodlo zmenit nejake parametry svych DEB balicku, takzeo budouci kompatibilite si tak moc jisty nejsem!

[Petr Zelenka]

Vy jste se ale dnes pěkně rozohnil :). Drtíte Ubuntu tady, na Rootu,... Každopádně díky za váš názor. Já ho jako spokojený uživatel Ubuntu nesdílím, ale to nevadí.

[rejp]Tím, že váš názor zopakujete x-krát nikterak nezvýšíte jeho váhu :)[/rejp]

[JK]

Ja jsem se nerozojnil na Ubuntu, ale nad nekterymi lidmi. Nez napisu, ze neco nejde, 10x si overim z ruznych zdroju, ze to fakt nejde a ze je to bug. Kdyz napisu, ze jsem mel problem s Operou kvuli knihovne, tak tu zacne kazdy druhy machrovat s odkazem na wiki. Doda jaky jsem idiot, ze je to tak snadne a podobne. Problem je v tom, ze ani jeden z odkazu vubec neresi problem, ktrery jsem zadal. Zcinam mit pocit, ze co Ubuntak do dislektik, ktery neumi cist! Ale hlavne ze jsem vul, co tomu nerozumi, neprecetl si Wiki, a nehledal v Googlu. fakt super diskuze je s vami ubuntaky... :o)

[belisarivs]

No, vim, ze jsem mel problemy s Operou taky. I se Skype (ale ten jsem uz zrusil). Problem je tusim v tom, ze Opera potrebuje neco jako libqt3-mt. Jde to vyresit tak, ze si nainstalujete staticky linkovanou Operu. Alespon ja to tak rozjel. Jak je to v Ubuntu nevim. Mam Debian a nejvetsiho ze vsech :D

[JK]

ja mam taky Debian, a to je v teto diskuzi asi problem :o)

[karoliner]

Problémem v této diskuzi jste vy. Plivete na *buntu kvůli Opeře ačkoliv jádrem problému není samotná distribuce ale aplikace a vaše neschopnost problém vyřešit. Kdybych měl měnit distribuce jenom kvůli tomu, že některé aplikace jdou obtížněji zprovoznit, tak skončím u kuličkového počítadla. *buntu není ideální, ale v některých situacích mi vyhovuje stejně dobře jako v jiných Debian (nevidím mezi nima žádný rozdíl). Uznejte, že jste změnil distribuci (Debian za Debian) jenom díky vaší nekompetentnosti, lenosti, neschopnosti, bezradnosti, neznalosti

[JK]

Distribuci Kubuntu jsem nezacal pozivat kvuli mnoha vecem, ktere mi Ubuntu vadi, a ktere v Debianu nejsou. Ubuntu nepouzivam proto, ze je jen kopii Debianu neprinasejici zadnou pridanou hodnotu, coz by nevadilo, ale ma manohem mene balicku.

Ad)nebyl jsem schopen. Tento problem nebyl schopen vyresit nikdo na foru ubuntu.com!!!

Jste DEMAGOG. Na svete je rekneme 200 distribuci. Podle vasi logiky jste 199x nekompetentni, liny,neschopny a bezradny jenom proto, ze vam ani jedna z tech 199 nesedi a vyhovuje vam Ubuntu....

Proste se smirte, ze mi nesedi Ubuntu, a mam na takovy nazor plne pravo. Misto reakci typu: "jste blby, slo to vyresit jednoduse" jste radeji mohli rici, co se vam na ubuntu libi, nebo co se vam nelibi na Debianu. Tyto vase invektivy jsou zcela mimo misu, nebot, kdyby to slo vyresit tak jednoduse, jak tvrdite, asi bych tady nediskutoval.... Jestlize je ubuntu opravdu tak privetive pro obycejne lidi, vysvetlete mi, proc jsem nainstaloval a bezproblemu konfiguroval SUSE, Fedoru, Debian, Mandrivu, Knoppix (ano i knoppix jde instalovat na HDD), ale s tak uzasne jednoduchym a uzasnym Ubuntu jsem se neskutecne babral 10x vice casu, nez spodle vas s obtiznym Debianem.... Neni to padle na hlavu?

[belisarivs]

Myslim, ze by nebylo na skodu se trochu zklidnit a prestat se tak nevychovanym zpusobem navazet do ostatnich. Ja Vam nazor neupiram (celkems nim i souhlasim), ale to jak jej prezentujete se mi nelibi.

Co jsem videl Ubuntu, tak to ma docela hodne balicku. Pravda, hodne je jich neoficialnich (tim nemyslim dalsi zdroje z apt-get.org apod. ale takove ty plf apod.). Tech balicku je tusim 15-16000. Coz je dost.

Memu strycovi Ubuntu prinesl podporu pro jeho wifi kartu prism, ktera v puvodnim jadre neni, ale celkove me taky moc nenatchl. Totalni vytuh v primem prenosu po zmene rozliseni v tom klikacim nastroji Kubuntu hned po nainstalovani neni zrovna ukazkou stability Linuxu.

[karoliner]

Já se s vámi nechci hádat. Nevím proč se vám nepodařila práce s Ubuntu, třeba špatná konstalace hvězd, erupce na slunci... Mě se zatím veškeré instalace různých distribucí (Mandrake-Mandriva, Slackware, SUSE, Slax, Debian, Fedora, VidaLinux i *buntu) dařily - asi jsem měl více štěstí než-li rozumu. Je mi jedno, která distribuce vám sedí, nemám důvod hanit jakoukoliv distribuci (už jenom proto, že na jejich tvorbě nemám absolutně žádný podíl), ale na druhou stranu nebudu mlčet, když někdo fanaticky útočí na distribuci, kterou používám.

Vzhledem k tomu, že jsem KUbuntu instaloval na cca 30 různých počítačů a na žádném z nich jsem se nesetkal s problémem disfunkčnosti Opery, tak vám bohužel nemůžu říct, kde je zakopaný pes.

Demagog jsem - to klidně přiznám. Ale nepochopil jste mou výtku - já nekritizuju počet distribucí a jejich změny (taky jsem jich asi 5 vyzkoušel), ale připadá mi směšné měnit distribuci jenom kvůli webovému prohlížeči. Distribuce jsem měnil buď kvůli baličkovacímu systému anebo způsobu konfigurace.

Kdo prosím vás tvrdí, že je Debian obtížný? Mě příjde stejně snadný jako cokoliv jiného...

[JK]

Najdete si prizpevek "15.11. 10:26 JK" a najdete v nem, kde hanim UBUNTU! Protoze lzete!

[karoliner]

V celé této diskuzi vedete žabomyší válku Debianu proti *buntu. A politikaření

Najdete si prizpevek "15.11. 10:26 JK" a najdete v nem, kde hanim UBUNTU! Protoze lzete!

tomu všemu dává korunu.

[JK]

vyhybate se odpovedi. Jste lhář!

[Petr Tomeš]

A vy jste anonym, který není schopen se za své názory podepsat pravou identitou. Jak nízké a přízemní, viďte?

[Petr Tomeš]

"Opera v repozitarich nebyla."

To je prostě evidentní případ vaší neshcopnosti a lži:

http://www.ubuntu.com/news/opera9

[JK]

"After the launch of Ubuntu 6.06 LTS, Canonical is pleased to announce the availability of Opera 9 for Ubuntu."

Přeložte si tuto větu z odkazu, který jste mi sám dal, a pokud máte alespoň elementární znalosti jazyka anglického, pochopíte sám, jak se zde neskutečně ztrapňujete, protože jste právě potvrdil to, co jsem tvrdil já.

[Petr Tomeš]

Ano, pro Ubuntu 6.06 LTS je dostupná Opera 9, kterou ani nejste schopen podle návodu a obrázku na stránce nainstalovat, přestože já s tím neměl problém a neměli ho tisíce dalších lidí. Tak už s těma pitomostma přestaňte.

[JK]

Dovolim si to přeložit, protože buď neumíte anglicky, nebo si sedíte na vedení.

"Po vydání Ubuntu 6.06 LTS, je nyní Canonical potěšen, že vám může oznámit uvedení Opery pro Ubuntu."

Jestli vůbec rozumít časové souslednosti této věty zjistíte, že Ubuntu 6.06 tu bylo dříve než Opera pro Ubuntu. Je uplně jedno o kolik dní, či týdnů šlo. Každopádně to potvrzuje, že v určité době prostě v repozitářích NEBYLA!

[Petr Tomeš]

Dovolim si to přeložit, protože buď neumíte anglicky, nebo si sedíte na vedení.

"Po vydání Ubuntu 6.06 LTS, je nyní Canonical potěšen, že vám může oznámit uvedení Opery pro Ubuntu."

Jestli vůbec rozumít časové souslednosti této věty zjistíte

Já si Vás dovolím upozornit, že anglicky umím velmi dobře.

že Ubuntu 6.06 tu bylo dříve než Opera pro Ubuntu. Je uplně jedno o kolik dní, či týdnů šlo. Každopádně to potvrzuje, že v určité době prostě v repozitářích NEBYLA!

Nebyla tam zhruba 5 týdnů po vydání Ubuntu 6.06 LTS, jehož životnost bude na pracovních počítačích 3 roky.

Můžete ve svých příspěvcích používat velká písmena a vykřikníků, kolik chcete, a kopírovat je na jiné linuxové servery, ale to nic nemění na tom, že to tvrzení není relevantní, jelikož v současné době neplatí. Uživatelé, čtenáři a diskutující z takového tvrzení nemají žádný užitek, naopak dsotávají naprosto zavádějící informaci. Takže ještě jednou, pokud chcete a potřebujete za každou cenu kritizovat Ubuntu, budete si muset vymyslet jiné, lepší důvody.

[JK]

Vtip je v tom, že ja tady vubec nekritizuji Ubuntu. Jestli neco kritizuji, tak je to chovani nekterych Ubuntaku tady. Na mem nazoru, ze Ubuntu v posledni dobe ztraci smysl, nevidim nic spatneho. Muj nazor je zameren smerem ke komfortu uzivatele. Kterému by prospělo sjednocení. Mohu mít přece pocit, že Ubuntu nepřináší žádnou podstatnou přidanou hodnotu navíc, a tudíž mi přijde zbytečné....

Ano. 5 týdnů? Tak vidíte. Já jsem Kubuntu6.06 nepoužíval ani týden. Protože mi to prostě přišlo zmatené a nefunkční. Na takový nízor přece mám právo, a to není důvod na výkříky o mé blbosti a neschopnosti.

Naopak, pokud vám Ubuntu plně vyhovuje, já osobně jsem za to rád, obvzláště že nemusíte používat Microsoft Windows...

Pokud tady vedu spory, tak pouze s některými obobami, které čiste softwarovou diskuzi převádí doroviny osobní.... (Nechápu, že někdo může zbožnovat software a zuby nehty ho bránit před kritikou)

[Petr Tomeš]

Mohu mít přece pocit, že Ubuntu nepřináší žádnou podstatnou přidanou hodnotu navíc, a tudíž mi přijde zbytečné....

No vidíte, a právě třeba tu Operu 9 si v Debianu přes standardní repozitáře nenainstalujete. V Ubuntu na to stačí několik kliknutí v nástroji Přidat/odebrat programy.

Podstatná hodnota Ubuntu navíc je třeba to, že přivádí Linux na pracovní stůl mezi běžné lidi. Poskytuje spustitelné i instalační CD v jednom a lze si je bezplatně objednat a zaslat až domů, což je naprosto zřejmý přínos směrem k atraktivitě pro uživatele. Jednodušší a pohodlnější instalaci systému a třeba i instalaci Opery 9 (podobně ostatních programů) oproti Debianu pro ty zájemce, kteří ji upřednostňují před Firefoxem, jsem zmínil také. Rovněž i bezesporu atraktivnější výchozí vzhled Ubuntu oproti Debianu (a to ať se na mně nikdo nezlobí, vždyť například i ty ikony na ploše a v nabídkách byly provedené na mnohem vyšší úrovni ve Windows 95 než v nejnovějším Debianu s GNOME) jsem uváděl. A pokračovat bych mohl dlouho.

[b3tl]

boze ty si ale debil hajis tady svoji pravdu a pritom mam takovej pocit ze linux pouzivas tak pul roku a ted si objevil distro s apt like instalerem a siris vykriku typu debian da best a ostatni je shit (coz je dost casta vlastnost novejch ovecek ;) ). Nikdo ti neodpira pravo na nazor a nikdo ti nevnucuje ?buntu, ale ty tu porad vykrikujes nepravdy. Operu samo nainstalujes z commandliny kdyz si nejdriv povolis repository a kdybys pouzil aptitude tak by ti urcite ani zadna knihovna nechybela ostatne i na debianu puzivam aptitude. Sam mam temer vsude na ntb a desktopech kde to jde kubuntu a na serverch je vsude debian , kamarad pouziva debiana na ntb a existuje spousta softwaru ktery ja v repozitory mam a on v debianu ne takze musi kompilovat nebo hledat alternativu ....... proste sorry ale zadnej problem kterej si tady nastinil mi nepripada tak slozitej aby stredne znalej uzivatel internetu neumel najit na googlu odpoved a s tim jak pises ze sis zvladnul nainstalovat i slozity debian (coz si vubec nemyslim protoze debian se instaluje minimalne sest let dost podobne tj jednoduse az na to ze to nebylo v gtk ale v ncurses bez mysi kterou k nicemu nepotrebuju imho windows sou taky v textu) tak myslim ze pokud nejsi slepej tak bys tu nemlel o tom ze ti chybej knihovny a kdesicosi kdyz je naprosto evidentne problem mezi klavesnici a zidli .... sorry ale lidi jako ty nepomahaj ani komunite debianu ani linuxu vseobecne

[RapMan]

Presne takhle bez problemu jde nainstalovat (K)ubuntu i jako virtualni masina do VMWare, pracuje spolehlive, az me to prekvapilo tak, ze behem nekolika tydnu se pro me stane primarnim systemem. Ale nez se to stane, tak musi byt vyresene jeste dalsi veci - jak je to se zalohou systemu? Mate zkusenosti s partimage, mondo nebo neco podobneho, co mi udela zalohu cele partition i s boot sektorem, a v pripade ztraty dat/ zniceni celeho disku jde system cely obnovit do posledniho zalohovaneho stavu? V diskusich jsem nasel jen navody pomoci taru, metr dlouha radka s ruznymi prepinaci, takove reseni mi neprijde optimalni.

[Jiri Bajer]

Pokud pouzivas distribuci zalozenou na apt, tak ti muze pomoct i jina varianta:

zatarovat /etc, /home, /boot/grub/menu.lst a /usr/local/ (z local mozna staci bin) dpkg --get-selections > selections.lst fdisk -l /dev/hda > partitions.txt (nebo jiny disk, viz. cat /proc/partitions) dd if=/dev/hda of=mbr.bak bs=512 count=1

a tohle vsechno vypalit/prekopirovat jinam

pokud jsi nedelal nejake velke zasahy do systemu, tak mas vsechno dulezite zazalohovano a pro obnoveni ti staci instalacka + pripojka k netu...

Jestli ale mas hafo mista a malo casu, je dd if=/dev/hda a spol. lepsi varianta...

J.

[RapMan]

Prave ze mam malo mista a malo casu :) (jako vsichni Cesi, porad tvrdime ze mame vseho malo), proto bych chtel na zalohovani pouzit neco jako Acronis True Image nebo Northon Ghost, ale zdarma. Koukal jsme na g4l - neumi palit DVD, pouze zalohu posilat na ftp, partimage - viz diskuse, neumi obnovit zalohu na mensi disk, dd - zalohuze i prazdne sektory. Tak co pouzivat zdarma?

[jdobry]

partimage

napriklad minidistro http://www.sysresccd.org a muzes zalohovat na disk/scp/samba/nfs/ftp nebo partimaged server

[ivan]

Jestli netrvate na klikatku, tak na zalohy/obnovy celych filesystemu je tu uz od praveku "dump/restore", ten umi:
1. zalohovat pouze pouzite inody
2. inkrementalni zalohy
3. obnovu do mensi partition
4. jde ho pouzivat i vzdalane

Neumi ale zalohovat MBR ani nevytvori cilovy filesystem pro obnovu Taky si nejsem jistej jestli umi obnovit i LABEL filesystemu. Obavam se, ze neco jako "mksysb" pro linux zatim nikdo nenapsal.

[neveceral]

zkuste se podívat na http://rubyforge.org/projects/lnbackup/ http://sbackup.sourceforge.net/HomePage http://www.feyrer.de/g4u/ http://freshmeat.net/projects/g4l/ možná i http://backuppc.sourceforge.net/info.html

[neveceral]

ještě doplním odkaz na http://www.ubuntuforums.org/search.php?searchid=9817121

[Michal Ludvig]

Pouzivam mondo, palim zalohy na DVD a obnova je jak prochazka ruzovou zahradou. Vyhoda je ze pouziva pro obnovu puvodni kernel ktery v systemu bezel v dobe zalohy, takze i kdyz potrebujete nejake exoticke moduly treba pro raid, tak to zvladne. Bud to umi uplne automaticky obnovit system do puvodniho stavu, nebo mate moznost nektere veci zmenit (napr. velikost partition, formatovat/neformatovat, typ FS) a i vybrat ktere soubory obnovit (pokud to nemaji byt vsechny). A krome interaktivniho interface se necha i skriptovat. Na mondo nedam dopustit.

[Ripper]

Automatix doporucuji nepouzivat, rad kurvi system. To stejne nainstalujete behem 10 minut rucne.

Jinak bych chtel upozornit na stranku wiki.ubuntu.cz , ktera je teda zamerena spise na Ubuntu, ale zajimave veci tam najdou i Kubuntaci. Je tam spousta navodu, ktere se muzou hodit nejen zacinajicim uzivatelum. A pokud byste *buntu instalovali naprostym laikum, tak si tam muzou precist, jak pouzivat si spustit terminal, jak vypalovat cd, a podobne...

[TIGER]

Automatix pouzivam, a nakurveni systemu jsem si nikterak nevsiml ... muzete prosim napsat, oc se konkrtne jedna ??? Navic posledni dobou Automatix prosel nekolika aktualizacema, ktere spise system vylepsili. Budte prosim konkretni.

[Josef Průša]

Hmm - Automatix občas po sobě neuklidí a nechá "upravenou" verzi sources.list. Nechá tam i ty "ilegální" repositáře a to může být trochu problém. Zažil jsem několikrát ale poměrně nepravidelně. Třeba už to nějak vyřešili.

[TIGER]

Ano toto se skutecne muze stat, ale porad mi neni jasne, jak sources.list muze nabourat system ??? Myslite, ze by se mohla s "ilegalnich" repositaru treba stahnout nejaka spatna aktualizace atp. ???? To muze byt problem, ovsem ja vetsinou kdyz neco aktualizuji tak vim co a odkud, no a pokud by mi vadil sources.list, tak mam zalozeny puvodni. Ale jak jsem psal pouzivam a zatim jsem nenarazil na nic, co by mi v tomto smeru prestalo fungovat, ci aby mi naboural nejaky configurak. Uplne nejlepsi by vsak bylo, aby nejaky podobny soft byl hned v distribuci a instaloval se hned v zakladu i do menu. Neco jako ma mandriva drakconf, ale ne v tom smyslu aby udelali klikatka i na to, na co uz nastroje jsou, to je taky blbost. Proste ubuconf pro instalaci binarnich blbosticek a ilegalnich kodeku .... atd.

[Venda]

emerge rulez

[pj]

primlouval bych se za popis zasadnejsich veci systemu, nez uvadet/popisovat vzhled a vkladat screenshoty jednotlivych programu. temi zasadnejsimi vecmi mam na mysli, jak spolehlive funguje na notebooku suspend to ram/disk, konfigurace wifi (wpa, moznosti autentizace, wpa-psk, wpa-tls, peap...), funkce VPN klienta (Ipsec/l2tp/pptp), tj. jak se treba pripojim k nejrozsirenejsim vpn serverum (m$, ci$co) atp.. ono obecne je napr. powermanagementu v linuxu venovano malo prostoru v recenzich jednotlivych dister a pak se treba stava, ze takova zakladni vec, jako vypinani monitoru (LCD) nefunguje (podsviceni bezne trvale sviti, jen je zobrazena cerna), asi to lze poladit upravou xorg.conf, ale podobne veci by mely byt pristupne pres GUI, jinak linux na desktopu nema sanci!

[xkesh]

primlouval bych se za popis zasadnejsich veci systemu, nez uvadet/popisovat vzhled a vkladat screenshoty jednotlivych programu. temi zasadnejsimi vecmi mam na mysli, jak spolehlive funguje na notebooku suspend to ram/disk  

Nemám.

, konfigurace wifi (wpa, moznosti autentizace, wpa-psk, wpa-tls, peap...), funkce VPN klienta (Ipsec/l2tp/pptp), tj. jak se treba pripojim k nejrozsirenejsim vpn serverum (m$, ci$co) atp..

Nemám, nevedu.

ono obecne je napr. powermanagementu v linuxu venovano malo prostoru v recenzich jednotlivych dister a pak se treba stava, ze takova zakladni vec, jako vypinani monitoru (LCD) nefunguje (podsviceni bezne trvale sviti, jen je zobrazena cerna), asi to lze poladit upravou xorg.conf, ale podobne veci by mely byt pristupne pres GUI, jinak linux na desktopu nema sanci!

Já bych se za další článek, který by se věnoval právě tomuto, přimlouval taky. Tož autoři, do toho!

;)

[Robert Krátký]

Diskuze k popukání. JK si dovolil navážet do Ubuntu a hned se seběhla smečka ochránců. Do toho všeho Petr Tomeš se svými silnými slovy a prázdnými řečmi. Co víc si přát? Snad ještě trochu o chybějících knihovnách a spokojených uživatelích...

[Petr Tomeš]

Do toho všeho Petr Tomeš se svými silnými slovy a prázdnými řečmi.

Takové vyjádření mi přijde ještě prázdnější, už proto, že není konkrétní.

[Robert Krátký]

Milý Petře. Napsal jsem to proto, že tvé příspěvky v této diskuzi jsou často kořeněny siláckými výrazy, ale přitom jsou to často jen legračně hádavé štěky, ve kterých se zaměřuješ na slova či věty vytržené z kontextu, případně vehementně argumentuješ proti něčemu, o čem se vlastně nemluvilo. A mně to celé přijde k popukání. Nic ve zlém.

[Petr Tomeš]

OK, máte pravdu. Příště se to nestane. Čtenářům a diskutujícím se omlouvám, stydím se a mrzí mě to.

[Fair Man]

K té instalaci Mp3 podpory - po spuštění Amaroku či jak se to jmenuje (kompletně přejdu na Kubuntu až po koupi notebooku, tak za půl roku) jsem chtěl pustit mp3 písničky, řeklo mi to, že pro to nemám podporu, jestli ji chci nainstalovat.

Dal jsem OK, pustilo se stažení balíčku atd a kromě zadání root hesla jsem nemusel dělat vůbec nic, celé se to samo nainstalovalo a hudba hrála.... :)

Prostě skvělý :) Už se těším na notebook, až si Windows XP a Kubuntu vymění role (XP záloha a jedna dvě hry, Kubuntu práce a žití)