Jakému souborovému systému dáváte přednost? (diskuse)

[Michal Kubeček]

Nejraději bych odpověděl "jak na co", ale taková možnost tam bohužel není…

[Václav Prokop]

Ja taky - volim podle systemu.

[eagle.metawerzum]

jojo to je nejlepší, vony třeba Widle jdou na Reiser blbě instalovat

[Tomáš Šimek]

...ale stále se ho bojim nasadit do produkcniho prostredi. Máte s ním někdo zkušenosti jinde než na svyp počítači?

[Michal Čihař]

Ne, na cizí počítače ho nepoužívám, to většinou nechávám na jejich adminovi ... Ale pár serverech to běží...

[David Jež]

A proc se bojis a v cem je problem ? Jinak ja XFS pouzivam vsude, zvyknul jsem si na nej rychle protoze jako rozumny fs stejne nemam jinou moznost tzn. ze nemam na vyber. Velka vyhoda je v tom, ze funguje bez problemu vsude, tedy jeden disk muzu prenaset mezi stanici a PeCkou bez problemu tam a zpatky, chova se to vzdy stejne (na rozdil od nejmenovaneho reisera, ktery je totalne nekompatibilni a meni si verze jak je zamane) a funguje. Co se tyce odolnosti tak prezije snad vsechno, nejaka chyba ho z miry nevyvede. Utility na opravu alespon na rozdil od ext* funguji. Jedina nevyhoda je v tom, ze nema mapu vadnych sektoru, pozor na to. Pokud zchybuje disk a chces opravovat nejprve na image, delej ho tak bay se nezmenila velikost image oproti velikosti partition! Chybne sektory nevadi, chybejici ti ale znemozni nejak rozumne fs opravit. To je asi tak vse.

Na ostre pouziti se tedy neboj. Na domaci pocitac nebo na system na kterem bude spoustu malych souburku je reiserfs asi lepsi. Na souborovy server je zase lepsi xfs. Jinak zalezi na pozadavcich kdy pouzit ktery system.
-djz

[Ctirad Feřtr]

na rozdil od nejmenovaneho reisera, ktery je totalne nekompatibilni a meni si verze jak je zamane

Můžete to nějak specifikovat?

[David Jež]

Reiser 1, 2 a myslim i 3 znamenal proste fs odpiskat, zrusit a vytvorit system znova. 3, 4 se mozna prevede automaticky, ale kazdopadne je priserny opruz mit jinou verzi systemu, kterou zase jinde na starsi nenamountuji. Sory, ale nekomu kdo si takto meni verze systemu neverim natolik, abych jeho system zacal pouzivat. Priste si zase treba vymysli, ze verze 5 je super brutal vynikajici, ale pokud si ji nevytvorim ze zelene louky mam smulu. Nikde nemam zaruceno, co se stane s mymi daty ktere mam na disku ulozene, jestli je vubec nekdy nekdo v budoucnu precte. V pripade starych disku z Sgi stanic neni problem, prectu je na PeCce, prikopiruji co chci a dam zase zpet. Ale reiserovy neverim ani nahodou.
-djz

[Ctirad Feřtr]

Reiserfs 1 a 2 neznám a nikdy jsem ho nepotkal (byl vůbec někdy v normálním jádru ?). Reiserfs 3 co je ve standardních jádrech používám tak 3 roky všude (vyjma specifických věcí) a zatím jsem na žádnou nekompatibilitu nenarazil a co se spolehlivosti a odolnosti proti výpadkům týče, mám s ním nohem lepší zkušenost, než s ext2/3.

A Reiser4 úplně jiný nový FS, který má s předchozím společného akorát autora a část názvu. Není to nová verze, stejně jako xfs není nová verze ext3 nebo jfs, tudíž je nesmysl to takhle porovnávat.

[snowracer]

To co nazýváte různými verzemi jsou zcela rozdílné FS, které mají společné jen jméno. Všechny vaše argumenty jsou tedy mimo.

Osobně mám zkušenosti jak s XFS, tak s reiserfs i s namesys (reiser 4) a jsem spokojen se všemi. Myslím, že není důvod reisera pomlouvat. Zvláštěpak způsobem, jakým to děláte vy.

Také bych doporučil prostudovat pravidla pravopisu.

[..... Izak .....]

No jedno referencni nasazeni je v jedne velke firme ktera se zabyva vystavbou ... je tam na SAMBA serverech kde je na kazdem tak 100 aktivnich klientu, dale je na IMAP serverech. XFS je tam na diskovych polich, takze tam maji dost velke obemy dat od 500GB do 2 TB. na XFS jsou nasazeny ACL a XFS je tam uz skoro 2 roky a zatim bez problemu, je nad jadry 2.4.x a nyni se nekde prechazi na 2.6.x

[Norbert Volf]

Pouzivam XFS jiz 4 rokem na fileserveru (SAMBA, NFS, Netatalk) kde mam levne ATA disky v RAID1 a nad tim LVM. Dohromady je tam v zalohovana kapacita 200G a pripojuje se k tomu cca 150klientu. Zatim to nepadlo takze moje subjektivni zkusenost je takove ze bych to pouzil. Prijemne je ve spojitosti s LVM zvetsovani xfs partition za provozu.

Zacal jsem XFS pouzivat na postouchnuti jednoho kolegy, ktery rikal ze to pouzivaji u T-Mobile (ale nevim jestli to byla pravda :).

Po zkusenosti na fileserveru, jsem to testnul i na databazovych serverech a funguje to zatim k plne spokojenosti, ale nedelal jsem zadne testy co se tyka vykonnosti oproti jinym FS.

[t-mobile]

kolega vam nelhal! a o vyhodach uz napsali i jini docela uzitecna srovnani

[Tomáš Šimek]

Děkuji za rozptýlení mých obav, dneškem XFS začínám používat (Stejně jsem byl už na vahách a ve volných chvílích na toto téma googlil).

Reiser na serveru používat nebudu, protože se na můj vkus příliš rychle mění a vyvíjí (umí už vůbec faily>2G?) a XFS se mi zdá takový "zralý"

[jm]

Reiser na serveru používat nebudu, protože se na můj vkus příliš rychle mění a vyvíjí (umí už vůbec faily>2G?)

To snad umel vzdycky (predpokladam, ze mluvite o reiserfs 3.x). Nepletete si to s ext2?

[Martin Beránek]

jeste bych uvital _rozumny_ FS ktery by umely cist a _bezpecne_ zapisovat windows i linux. vim ze do windows je neco pro ext2, ale docela se toho bojim (pouzivam to jenom read-only).

[Pavel Stárek]

Otázka je co je rozumný. Já pro tyto účely používám FAT32. Přečtu a zapíšu v pohodě z Linuxu i z Windows. Ono to je asi nejschůdnější řešení. Samozřejmě do Win2000/XP existuje ext2fsd (filesystem driver) a dokonce po zásahu v registru jde zapnout i zápis, ale jsem rozumný a raději tuto možnost nezapínám.

[Martin Beránek]

no prave tu faktu nepokladam prilis za rozumnou - avsak jako nouzovka to staci

[Pavel Stárek]

Bohužel ta FATka je opravdu asi jediné jakž takž funkční řešení (tedy pokud to nechci zapisovat na CD/DVD-RW).

[Michal Marek (twofish)]

Dají se Windows přesvědčit, aby připojily diskovou partition s UDF? To by byl docela rozumný fs.

[Pavel Stárek]

Jo tak to nevím, UDF jsem neviděl ani z letadla natož ve Windows.

[jm]

Vzhledem k tomu, ze ctou DVD-RAM formatovane na UDF, tak mozna jo.

[Michal Čihař]

To by mohlo fungovat, až někdy nabootuju do windows tak vyzkouším co s takovou partition udělají )

[Glin]

Myslim, ze by mel byt rozdil mezi ReiserFS v3 a v4 (v4 je novy - uplne napsan od nuly). Takze IMO je to nejen chyba, ze to neni specifikovane, ale i myslim ze dost podstatna informace, kterou by si z teto ankety urcite chtelo hodle lidi odnest (urcite nejsem sam, co by v4 chtel nasadit)..skoda, ted uz to asi zmenit nejde...?

[Michal Čihař]

IMHO uživatelů v4 bude minimum (no i když je pravda, že asi víc než JFS), prostě kvůli tomu, že vě většině distribucí to vůbec není.

[Lubo]

No uzivatelou Reuser4 urcite pribudne az ked bude presunuty z -mm vetvy do stabilej verzie jadra (hoci aj ako EXPERIMENTAL) ako to bolo aj s inymi verziami .... Vie niekto o nejakom fore kde sa je mozne nieco dozvediet viac o stave, vyvoji a bugoch tohto systemu? Diq.

[bk]

A nevi nekdo presne, proc neni Reiser4 ve vanilla vetvi jadra? Reiser4 pouzivam skoro pul roku a nemel jsem s nim nejmensi problem, a tak mi prijde skoda, ze jeho vyvojari nemaji vetsi uzivatelskou zakladnu...

[jm]

Reiser4 pouzivam skoro pul roku a nemel jsem s nim nejmensi problem, a tak mi prijde skoda, ze jeho vyvojari nemaji vetsi uzivatelskou zakladnu...

To se chodis petkrat denne modlit, ne? Vzdyt je to bugoidni jako krava... Na testovacim disku mi to pravidelne zrusil tak 4-5 reboot, pripadne nejaka vetsi kompilace.

[Milos PRchlik]

Reiser4 neni v hlavni vetvi jadra proto, ze prinasi nektere veci, ktere spravci teto vetve bud nechteji zkousnout, nebo proti nim maji vazne vyhrady. Pro vice podrobnosti doporucuji www.kerneltraffic.org

[hmm]

Používám UFS, jelikož nemám nic jiného na výběr :) ale v linuxu jsem používal/používám Ext2 :)

[whiteagle]

Cus figury, co za fs je podle vas nejvhodnejsi z hlediska ztraty dat na par routeriku, u kterych cas od casu vypadne elektrina? uplne paradni je LRP, ktery si dycky nacetl z fatky nejaky tary a ty si pak rozbalil do ramky a hotovo, ten je neznicitelnej, ale rozhoduji se vicemene mezi ext3 a reiserfs (u toho se mi libi, ze pri mountu okamzite replayuje operace)

[Michal Kubeček]

UPS? :-)

[wake]

router ? co takhle namountovat / RO a /var a /tmp na ramdisk ? (nebo tenhleten shmfs ci co...) jinak me na routeru u ktereho obcas nekdo stiskne reset bez potizi jiz trictvrte roku bezi Reiser v3.

[wake]

a to tam mam aji squida s pomerne rozlezlou kesi.

[Jiří Němec]

Na samotný systém používám Reiser4, s jádrem nitro, a jsem velice spokojený. Zatím jsem s reiser4 neměl větší problémy, když jsem řešil grafiku a došlo k resetu, měl jsem na reiser4 skoro nulový ztráty, na reiserfs s /home jsem měl víc ztrát. Podle me je reiser4 už dostatečně stabilní na desktop a ta rychlost jde opravdu poznat, staci si nechat v mc vylistovat /usb/bin/.

Jedina nevýhoda je nedostatek livecd, mam tu jen jedno live-cd distro, které umí pracovat s reiser4.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Zimnimu, letnimu - nebo chodite jak Vas panbuh stvoril? Blba otazka, blba odpoved. Kazdy z tech filesystemu ma sve klady a zapory a dobry admin se proste rozhodne na zaklade konkretnich pozadavku.

[Tom]

A jedou už na Reiser4 quoty a ACL?

[philipo]

Reiserfs je NEJLEPŠÍ! :)

[narg]

XFS je NEJLEPŠÍ! :)

[philipo]

ResierFS a XFS je NEJLEPŠÍ :))

[pepa]

Docela mě udivilo, že ho skoro nikdo nepoužívá, Mě se ukázal jako nejbezpečnější, pokud dochází k častým výpadkům napájení a nejde "zazdít" tak, jako třeba ReiserFS, pokud špatně odhadnu, kolik tam mám volnýho místa a začnu do toho cpát hafo malých souborů.

[Lucky]

Taky si myslím, že je JFS nedoceněnej. Hodně lidí si asi vybírá file system hlavně podle výkonu a pokud se juknou na benchmarky, tak JFS tam většinou opanovává spodní příčky

[mimi.vx]

kdyz se to vzme kolem dokola tak ext3 se taky moc nedocenuje a pritom ma uz s ext2 spolecneho jen minimum.. Jinak desktop + server s hafem souboru reiser(3|4) velke soubory | mnoho dat xfs a pro funkcnost nastroju ext3

[Michal Čihař]

Jak minimum? Jako že jeden (skrytý) soubor z toho udělá jiný filesystém?

[Nikola Ciprich]

no, ono je to popravde tak, ze ext3 vznikla v urcitem bode jako fork ext2 a od te doby se vyviji samostatne. tzn ext3 neni jen ext2 se zapnutym zurnalem. to ze je kompatibilni je jina vec (a samozrejme vyhoda). ale spousta veci (napriklad tusim cache je uz dost jina). jinak muj tip je ext3 na systemove partitions (snadna oprava) a reiser na /home (kvuli vykonu)

[sx]

na DVD-RAM pouzivam raiserfs a na hd ext3 a je to fajn:) a pokud neco musi nutne cist i jine OS, pak je to fat32.

[finn]

Jsem jediný komu výsledky hlasování přijdou…ehm…nevěrohodné? Momentálně pro XFS hlasovalo čtyřicet procent z téměř patnácti set hlasujících, to je asi šest stovek hlasujících.

Vycházím-li z předpokladu, že tento server navštěvují z podstatné části začínající uživatelé, kteří o XFS možná ani neslyšeli, natož aby ho aktivně užívali (v MDK při instalaci nejde zvolit (-:), vzhledem k tomu, že i pokročilí uživatelé volí většinou cestu nejmenšího odporu (tedy ReiserFS/ext3) a nakonec i vzhledem ke skutečnosti, že anketa nasbírala za cca 24 hodin své existence víc hlasů než libovolná z předchozích čtrnácti anket za tři až čtyři dny, docházím k názoru, že se někdo nejspíš snaží výsledky lehce přiohnout.

P.S. Je mi putna, jak anketa dopadne, jen se mi zdají výsledky nevěrohodné. To pro případ, že by někdo nepochopil předchozí odstavec a chtěl se hádat (-:

[VícNežNic]

Já XFS na svém stroji mám, ale hlasoval jsem pro reiserFS (jsem zvědav, co vykouzlíš z tohohle, keegu )

[finn]

Asi budeš výjimka potvrzující pravidlo (-:

[tezkatlipoka]

asi ano, protoze XFS bylo porad vzadu (na tretim miste s asi 10%) a vedl ext3 s 60%, pak se ale anketa behem asi hodiny obratila ve prospech XFS, a to ne v uplnych zacatcich, kdy zamava s anketou kazdy hlas.

[Michal Kubeček]

Doplnil bych, že až do dnešního dopoledne byly výsledky víceméně stabilní: nejvíc ext3, o něco méně ReiserFS, výrazně za nimi XFS, zbytek zanedbatelný. Pak se asi najednou z ničeho nic všem rozsvítilo a začali hlasovat pro XFS jako zběsilí… Takže ty výsledky jsou pouze svědectvím o nulové vypovídací hodnotě anonymních webových anket. Ale což, nejde o chalupu a když to někomu udělá radost, ať si to užije… :-)

[Lancelot]

Mohl by sem někdo z redakce hodit důvod proč se tak jednoduše podařilo zmanipulovat anketu, resp. obejít kontrolu IP adresy ? Chyba v hlasovacím skriptu nebo to šlo z proxin z různých koutů světa ?

Dík

[Michal Kubeček]

Vždyť je to přeci jedno, ne? O nic nejde a když budete dva dny vymýšlet krkolomný způsob, jak tomu zabránit, za dvě minuty vymyslíte, jak ho obejít.

[javes]

Vsichni jsme LAMY.

Vsichni jsme se spikly.

Microsoft a XFS nas podplatily.

;)

Nemate to jedno? Stejne anektu nehodnotim nikdy podle procent, ale podle komentaru pod anketou.

[abc]

Podle me by tyhle ankety meli byt pristupne pouze pro REGISTROVANE UZIVATELE, jinak to lze a vzdy pujde jednoduse obejit

[rastos]

Tak nechapem ... na zaklade coho moze niekto povedat, ze fsXY je lepsi ako fsAB. Ked to funguje tak to funguje. Ked sa nekorektne vypne system, tak sa spravidla prehra zurnal a ide sa ako predtym.

Su len dva pripady, kedy taketo hodnotenie dava zmysel.
1. ked zazijete pad filesystemu, ktory sa sam neopravi prehratim zurnalu (podpripady a) padlo to pocas behu systemu a b) padlo to pri nekorektonom vypnuti systemu)
2. sam si clovek urobi benchmark na svoj stroj, svoje sposob pouzitia atd.

Chcete povedat, ze takmer 1600 ludi zazilo 1. alebo 2. ? Mam o tom iste pochybnosti. Inak sa opierate len o benchmarky inych.

[Zdeněk Burda]

Tak nechapem ... na zaklade coho moze niekto povedat, ze fsXY je lepsi ako fsAB.

Co třeba na základě svých dlouhodobých zkušeností s praktickým nasazením?

Vždy záleží na tom, co bude daný stroj dělat. Asi se budu jinak rozhodvat pro desktop nebo pro mailserver...

U desktopu je mi skoro jedno jestli ext3, reiserfs nebo xfs(stejně tam dám xfs . U mailserveru, kde budou uloženy miliony malých souborů (Maildir) se nad tím vyplatí uvažovat.

[rastos]

Presne o tom rozpravam. U silnejsie vytazeneho mailserveru, webserveru ci DB-serveru to moze mat zmysel. A moja pochybnost bola o tom, ci pocet odpovedi na anketu zodpoveda aspon zhruba poctu citatelov beziacich taketo systemy.