abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

dnes 00:33 | IT novinky

Josef Průša představil na Maker Faire v New Yorku svou novou 3D tiskárnu Original Prusa i3 MK3. Z novinek (YouTube) lze zdůraznit senzor filamentu, výměnnou magnetickou podložku, rychlejší tisk nebo rozpoznání uskočené vrstvy, výpadku napájení a výpadku filamentu (YouTube).

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 17:22 | Komunita

Martin Flöser představil na svém blogu projekt XFree KWin. Cílem projektu je rozběhnout správce oken KWin na Waylandu bez XWaylandu [reddit].

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 16:55 | Komunita

Do pátku 29. září probíhá v Praze v hotelu Hilton konference SUSECON 2017 pořádaná společností SUSE. Dění na konferenci lze sledovat na Twitteru. Nils Brauckmann, CEO společnosti SUSE, vítá účastníky konference na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
včera 07:00 | Komunita

Příspěvek na blogu společnosti Yubico informuje o začlenění podpory bezpečnostních klíčů FIDO U2F do Firefoxu Nightly. Dosud bylo možné dvoufázové ověření pomocí FIDO U2F ve Firefoxu zajistit pouze pomocí doplňku.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
včera 06:00 | Humor

Adobe PSIRT (Adobe Product Security Incident Response Team) neúmyslně zveřejnil (archive) na svém blogu svůj soukromý OpenPGP klíč. Klíč byl revokován a vygenerován nový. Nelze nezmínit xkcd 1553 - Veřejný klíč.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
24.9. 20:00 | Nová verze

Byla vydána (cgit) verze 0.99 svobodného nelineárního video editoru Pitivi. Jedná se o release candidate verze 1.0. Přehled úkolů, které je nutno ještě dodělat, na Phabricatoru. Pitivi je k dispozici také ve formátu Flatpak.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
24.9. 17:11 | Komunita

Microsoft s Canonicalem představili linuxové jádro Ubuntu optimalizováno pro cloudové služby Microsoft Azure (linux-azure). Jako výchozí je toto menší a výkonnější jádro použito již v Ubuntu Cloud Images for Ubuntu 16.04 LTS. Canonical zatím nenabízí patchování tohoto jádra za běhu systému (Canonical Livepatch Service).

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
24.9. 14:55 | Komunita

Facebook oznámil, že přelicencuje open source projekty React, Jest, Flow a Immutable.js ze své vlastní kontroverzní licence BSD+Patents na licenci MIT. Stane se tak tento týden s vydáním Reactu 16. Jedním z důvodů přelicencování bylo oznámení nadace Apache, že software pod Facebook BSD+Patents licencí nesmí být součástí produktů pod touto nadací [Hacker News].

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
23.9. 21:44 | Nová verze

Po půl roce od vydání verze 9.0 byla vydána verze 10.0 open source alternativy GitHubu, tj. softwarového nástroje s webovým rozhraním umožňujícího spolupráci na zdrojových kódech, GitLab (Wikipedie). Představení nových vlastností v příspěvku na blogu a na YouTube.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
22.9. 18:11 | Nová verze

Společnost Oracle oficiálně oznámila vydání Java SE 9 (JDK 9), Java Platform Enterprise Edition 8 (Java EE 8) a Java EE 8 Software Development Kit (SDK). Java SE 9 přináší více než 150 nových vlastností.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Těžíte nějakou kryptoměnu?
 (5%)
 (3%)
 (17%)
 (75%)
Celkem 575 hlasů
 Komentářů: 23, poslední 24.9. 18:12
    Rozcestník

    Dotaz: Zelené raidové pole

    16.8.2010 16:44 Domi
    Zelené raidové pole
    Přečteno: 774×

    Dobry den,

    je to uz nejaky patek, co resim domaci file server. V tomto odvetvi zatim stale sbiram informace jak o HW, ktery vybrat, tak o SW, ktery pouzit. Potreboval bych poradit s vyberem pevnych disku. Nechci kupovat drahe, do raidu urcene disky, ale chtel bych nejaky levnejsi green power disk.

     

    Nabizi se mi:

    Samsung EcoGre​en F3 ​- 2TB

    WD AV​-GP ​- 2TB

    WD Caviar Green ​(WD20EARS​)

    Seagate Barracu​da LP ​- 2TB

     

    Mate nekdo zkusenosti s temito disky v poli? Kdyz procitam ruzne diskuze na toto tema, tak nekdo pise: "Ano, daji se pouzit, ale se zapnutim funkce TLER u disku od WD." Nekdo primo pise, ze je to blbost. Popripade napiste i ty funkce ktere vypnout ci zapnout. Popr. co jak nastavit.

    Dalsi info o serveru: Chci pouzit debian s mdadm utilitou. Disky budou nakofigurovany do RAID5

     

    HW: neni to konecna faze, ale predbezne jsem vybral toto.

    Asus M4A78L-M LE - AMD 760G

    AMD Sempron LE-140 (SDX140HBGQBOX) BOX

    Kingston Value 1GB DDR2 800 (KVR800D2N5/1G)

    5x disk

     

    Predem dekuji za rady.

    Odpovědi

    16.8.2010 16:54 jirkamailto | skóre: 31
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Ja mam western digital green 500GB 3x v raidu 5, a nemohu si je vynachvalit, jsou svizne, bezi v pohode, zatim je mam tak cca 3 mesice. Nebojim se je doporucit.
    16.8.2010 19:20 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Já mám green disky v R1 a dříve jsem používal "normální" disky v R5.

    IMHO kupovat "disky do raidu" do raidu jsou vyhozené peníze, protože pro případ selhání máte ten raid, případně, pokud jde o cenná data, tak zálohy.

    Jinak k té sestavě. Zkuste zvážit nějaký dvoujádrový procesor (Athlon X2 240 nebo 240e).

    Doporučuju se podívat na článek proč nepoužívat R5. Nevím, kolik chcete ve výsledku místa, ale možná bych uvážil použití 6x 2TB v raid 10, což dá 6TB místa s celkem slušnou redundancí, podstatně menší zátěží na procesor, a vyšším výkonem.

    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    16.8.2010 22:29 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Také bych doporučoval raid10.
    Heron avatar 17.8.2010 08:47 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Nevím, kolik chcete ve výsledku místa, ale možná bych uvážil použití 6x 2TB v raid 10, což dá 6TB místa s celkem slušnou redundancí, podstatně menší zátěží na procesor, a vyšším výkonem.

    Ale také za výrazně větší cenu ;-). Tazatel nenapsal, na co to pole chce používat. Jestli jako skladiště domácích fotek a videí (typ jednou ulož a pak jen čti), tak je raid-5 v pořádku a vysoce vhodný typ. Pokud na tom chce běžně pracovat (čtení zápis 1:1) nebo tam mít DB, tak je lepší raid-10. Nebo může mít část úložnou na raid-5 (4x2TB green == 6TB) a část pracovní na raid-0 (2x1TB black == rychlé 2TB). Možností je mnoho.

    17.8.2010 15:01 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Jestli jako skladiště domácích fotek a videí (typ jednou ulož a pak jen čti), tak je raid-5 v pořádku a vysoce vhodný typ.
    Pokud je to, co se píše v tom článku pravda, tak je úplně jedno, jestli na tom raidu máte X terabajtů filmů nebo čehokoliv jiného.

    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    Heron avatar 17.8.2010 20:42 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Mě šlo o typ zátěže, nikoliv o cenu dat. Důležitá data mají být zálohovaná, raid není záloha.
    17.8.2010 20:53 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Pokud je to, co se píše v tom článku pravda, tak rovněž na typu zátěže při normálním provozu nezáleží.
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    Heron avatar 18.8.2010 14:51 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Ten článek se zabývá chybami raidu, kapacitě a průměrné chybovosti disků, tedy parametry udaných výrobcem. Já hovořím o pracovní zátěži a výkonu různých typů raidu. Snad už to nebudu muset psát potřetí.
    18.8.2010 18:23 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Pište to kolikrát chcete, ale raid který má vysokou pravděpodobnost totálního selhání není "vysoce vhodný typ".
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    Heron avatar 19.8.2010 09:07 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole

    Vysokou teoretickou pravděpodobnost na základě papírových údajů. On ty své výpočty ani neověřil měřením -- do té doby to bude jen jeho neověřená teorie. Vidíte snad v praxi hromadně umírat r5 pole? Nikoliv. Umírají jednotlivé disky, smart o to v nadpoloviční většině případů dává vědět dopředu (a v případě chyby to mdadm začne sypat na spare disk). A pokud to už úplně umře, tak se data vytáhnou ze záloh, o data tedy nikdo nepřijde.

    Raid se (alespoň na centosu) každý týden kontroluje tak, že přečte vše a (na r456) zkontroluje paritu, na mirrorech samozřejmě rovnou shodnost bloků. Pokud by platila situace nastíněná v tom článku, tak by mismatch_cnt (počet nesouhlasících bloků) bylo téměř vždy > 0 . Opět, v praxi tomu tak není a mismatch_cnt je nenulové prakticky pouze v případě nedokončeného zápisu při nevhodném ukončení práce OS a zapnuté write-cache na diskové jednotce. Dále, pokud se někdo skutečně bojí o svá data, může použít kontrolní samoopravné kódy (např. reed-solomon).

    Samozřejmě, že R10 je v mnoha ohledech lepší. Ale také skoro dvojnásobně dražší. Ovšem R5 bych vůbec neodsuzoval. Má své výhody a své nasazení. Pro typ zátěže časté čtení, minimální zápis, je úplně ideální.

    19.8.2010 14:50 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    On ten článek má také zajímavý přístup ke statistice. 6 paralelních dějů s pravděpodobností 1 z 10¹⁴ totiž statisticky nemá v součtu pravděpodobnost 6 z 10¹⁴, ale stále 1 z 10¹⁴ (tedy objemy přečtených dat se nesčítají)
    20.8.2010 10:22 frr | skóre: 33
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Já bych tu statistiku formuloval jinak:

    Ono je sice hezké, že výrobci udávají jakýsi poměr chyb na počet čtecích operací, ale reálně pro Vaše praktické potřeby se závady disků chovají spíš ve smyslu "počet chyb za jednotku času", resp. "riziko=pravděpodobnost, že v určitém časovém intervalu na disku vykvete vadný sektor nebo jiná chyba". A v tu chvíli ta RAIDová matika vypadá dost jinak, i pokud si za tu pravděpodobnost dosadíte nějakou konstantu.

    Když pak konstruujete RAID z více disků, máte na výběr řekněmě mezi levely 5, 6 a 10. To znamená, že smí beztrestně nastat porucha nanejvýš jednoho disku, resp. nanejvýš libovolných dvou, resp. nanejvýš N/2 ale ne libovolných (s jistotou jeden libovolný). A teď počítejte pravděpodobnosti havárie :-b

    Podle mého RAID6 ve spolehlivosti vede až do poměrně velkého počtu disků - na základě reálných zkušeností bych ho ale nenasazoval na víc než 16 disků a chce to pravidelné kontroly, což některé RAIDy neumí.

    Před pár lety se RAID6 prakticky nevyskytoval, a běžně jsme konfigurovali RAID5 přes 8 disků - fakt je, že na tom nebyla příliš cenná data. Ale nikdy jsem nezaznamenal havárii dvou disků současně. Bylo to pravda v dobách před Barracudou 7200.10 1TB :-)

    Ano, poruchovost disku jistě může do jisté míry souviset s provozní zátěží disku, a tedy s "naběhanými" terabajty nebo seeky. Na druhou stranu záznam "stárne" a vadné sektory se objevují i na discích, které jsou zatížené spíš málo, nebo dokonce ležely dlouho ladem (několik let). Pokud se týče vibrací tak disky v RAIDové kastli mívají určitou vzájemnou mechanickou vazbu apod., což Vašemu pohledu na věc taky do jisté míry protiřečí.

    Domnívám se, že přirozenému "stárnutí" záznamu by se dalo do jisté míry odpomoci tím, že by se data pravidelně obnovovala = přepisovala na místě identickými daty. Ale nevím o tom, že by to nějaký RAID dělal, a je otázkou, jakou zvolit periodicitu, aby naopak nedocházelo ke zvyšování výskytu chyb, které jdou na vrub zvýšené provozní zátěže. Nemám představu, nakolik je "vadnutí záznamu" způsobováno běžným provozem disku (magnetická pole od motoru, vychylovací cívky a zápisové hlavy nad sousední stopou) a v jaké míře je způsobováno "nekvalitou magnetického materiálu" naneseného na plotně. Podotýkám, že je třeba rozlišovat dva druhy "chyb čtení sektoru": CRC error (navedení na stopu proběhlo, ale sektor už nejde přečíst) a "track not found" (nejdou přečíst ani naváděcí značky). Totiž low-level formát (značky pro navádění na stopy) se vyrábějí ve fabrice speciálním strojem na samotných plotnách a jsou prakticky nezničitelné, jejich poškození znamená headcrash, což se vyskytuje poměrně zřídka - kdežto užitečná data jsou za provozu zapisována hlavou disku a jsou o poznání méně trvanlivá, ztráta jejich čitelnosti po delším čase je mnohem běžnější, a disk leckdy "vyléčí" už to, že ho přepíšete po celé ploše nulami (nebo náhodnými daty). dd if=/dev/zero of=/dev/hda bs=524288
    [:wq]
    17.8.2010 10:01 Domi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole

    Myslim, ze pro moji potrebu, ulozeni filmu, pisnicek,... a nejakych fotek, videii je RAID10 zbytecny. Opravdu mi staci jednou ulozit a pak jednou za cas precist. Pokud bych chtel vetsi redudanci, zmenil bych pole z R5 na R6. Soukroma data, budu zalohovat, ostatni se da vzdy nekde sehnat.

    Jinak ten clanek, je zajimavy, ale v ramci setreni to riziko podstoupim. Popr. za 2 roky dokoupim disky a pole zmenim na R10.

    19.8.2010 08:40 zzxx
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole

    Myslim, ze pro moji potrebu, ulozeni filmu, pisnicek,... a nejakych fotek, videii je RAID10 zbytecny. Opravdu mi staci jednou ulozit a pak jednou za cas precist. Pokud bych chtel vetsi redudanci, zmenil bych pole z R5 na R6. Soukroma data, budu zalohovat, ostatni se da vzdy nekde sehnat.

    Jinak ten clanek, je zajimavy, ale v ramci setreni to riziko podstoupim. Popr. za 2 roky dokoupim disky a pole zmenim na R10.

    Ak ti ide len o taketo pouzitie, tak pouzi RAID1. Nevidim dovod tam davat RAID5 alebo vyssi. Davat RAID5, alebo dokonca RAID10 na ulozenie fotiek, pesniciek a videii je to vyhodenie penazi. Neziskas tym, nic len vyssie naklady na kupu a na prevadzku. Pri tvojom pouziti mas pri RAID1 najlepsi pomer cena,riziko. Ak by islo nejake narocnejsie nasadenie, tak sa da rozmyslat o inom RAIDe ale tu by som fakt nic ine nedaval. Je to nezmysel.Zbytocne vyhodis peniaze.
    19.8.2010 10:19 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Jaký vidíš rozdíl v nákladech mezi raid1 a raid10? Když potřebuje větší pole než je kapacita stávajících disků, tak mu raid1 nepomůže. A raid10 v layoutu n2 nebo f2 má také kapacitu polovinu počtu disků, stejně jako dvoudiskový raid1. Výhodou sw linuxového raid1 je snad to, že když vymění všechny disky za větší, zvětší se mu automaticky celé pole a může resiznout filesystém. To pokud vím stávající implementace raid10 ještě neumí.
    17.8.2010 10:25 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Disky do RAIDu nebývají dražší (třeba Barracudy naopak bývaly levnější) a jsou optimalizovány pro dlouhé běhy místo pro časté starty, takže záleží, jak je onen RAID využíván

    Úvaha nad problematičností RAID 5 je sice pěkná, ale je to jenom teorie (navíc těm statistickým výpočtům nevěřím, protože 1014 bajtů není 12 TiB, ale 90 TiB, a už vůbec to neznamená, že to každých 90 TiB selže), v praxi jsem se s tím zatím nesetkal (a to tu v práci máme RAIDů 5 hodně a občas vypadávají). Navíc pokud použijete bitmapy, tak linuxový MD řadič umí tu chybu ve čtení při rekonstrukci opravit z původního (vypadlého) disku, kde se s velmi velmi vysokou pravděpodobností (o dost vyšší, než že vám zkolabuje RAID 10) ta data nacházejí nepoškozená
    17.8.2010 14:55 pht | skóre: 48 | blog: pht
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    10^14 bajtů není 12 TiB, ale 90 TiB
    Článek zmiňuje 10^14 bitů.

    a už vůbec to neznamená, že to každých 90 TiB selže
    Podle článku "Which means that once every 100,000,000,000,000 bits, the disk will very politely tell you that, so sorry, but I really, truly can’t read that sector back to you."

    Nevím jak jste si to vyložil, ale podle mne to znamená že to selže :-)
    Navíc pokud použijete bitmapy, tak linuxový MD řadič umí tu chybu ve čtení při rekonstrukci opravit z původního (vypadlého) disku
    To asi záleží na typu závady, ale mně se při "výpadku disku" stalo častokrát to, že z disku nelze přečíst vůbec nic.
    a to tu v práci máme RAIDů 5 hodně a občas vypadávají
    Jakou velikost, jaké disky?
    In Ada the typical infinite loop would normally be terminated by detonation.
    19.8.2010 14:31 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Článek zmiňuje 10^14 bitů.
    Teď jsem si toho taky všiml. Výrobci ale uvádějí URE většinou jako 1 ze 10¹⁴ čtecích operací, nikoliv bitů (a ani bajtů)
    Nevím jak jste si to vyložil, ale podle mne to znamená že to selže
    Nesmíte věřit všemu napsanému. To, že výrobce udá takové URE, znamená, že se zříká záruky pro větší počet operací, ne že to selže. Ty disky, co mám v RAID-6, mají najeto více než pětkrát tolik a bez selhání (a ano, už dvakrát prováděly rebuild po výpadku jednoho disku a žádný další disk při tom nevypadl)
    To asi záleží na typu závady, ale mně se při "výpadku disku" stalo častokrát to, že z disku nelze přečíst vůbec nic.
    Používejte SMART, pak se vám to nestane, disk dá vědět dost dlouho dopředu (tedy s výjimkou toho, že vadný napájecí konektor disk spálí, ale to se mi stalo jenom jednou a rebuild z dalších disků byl bez problémů)
    Jakou velikost, jaké disky?
    SATA, SCSI, SAS. Velikosti od 16 GB (15 000 RPM) do 1 TB (7 200 RPM)
    Heron avatar 19.8.2010 15:08 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Výrobci ale uvádějí URE většinou jako 1 ze 10¹⁴ čtecích operací.

    Počítám správně, že: 10^14 * 512B(velikost sektoru) = 46 566TB = 45,5 PB? Lze to takto chápat?

    19.8.2010 16:06 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Čtecí operace nemusí číst jen jeden sektor. Podle mě jde o počet přesunů hlav (to je IMHO jediný, co tam vyvolává poškození), který se ale velmi špatně přepočítává na data (u sekvenčního přístupu se např. hlavy prakticky nepřesouvají, u random access skáčou jak pominutý), navíc u SATA jsou paralelní čtecí operace výrazně optimalizovanější, co se přesunů hlav týče, než u PATA (protože u SATA může čtení skončit v libovolném pořadí, u PATA je to klasická fronta)
    17.8.2010 15:38 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Navíc pokud použijete bitmapy, tak linuxový MD řadič umí tu chybu ve čtení při rekonstrukci opravit z původního (vypadlého) disku, kde se s velmi velmi vysokou pravděpodobností (o dost vyšší, než že vám zkolabuje RAID 10) ta data nacházejí nepoškozená
    Můžeš mi prosím toto blížeji objasnit? Bitmapy používám na raidu1, prosím rozšiř mé obzory :) Díky.
    19.8.2010 14:33 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Bitmapy mdadm říkají, které části na kterých discích jsou synchronizované. Používá se to třeba při dočasném výpadku disku (vyjmutí v hotswap), aby nemusel rebuildovat celé pole (to dělá, když bitmapu nemá). Provádí to automaticky
    19.8.2010 15:16 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Jasně, pokud se tam re-addne ten samý disk, tak to má smysl. Když nám vypadne disk z pole, tak ten disk reklamujeme za nový, takže tam bitmapa nepomůže. Ale asi v případě jen pouhé chyby čtení by ve smartu nic zásadního nebylo a tudíž bychom ten disk zasynchronizovali zpět, bez reklamace.

    Bitmapy používáme v situacích, kde má přednost kratší rebuild před výkonem pole.
    19.8.2010 16:09 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Bitmapa může pomoct i v tom případě, ale samozřejmě tam musí zůstat i ten vadný disk, aby to z něj mohlo číst (což při reklamaci a bez spare nezůstane)
    19.8.2010 17:11 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Aha, to jsem netušil. A jak to tedy funguje? Vypadne disk z pole, budu tam mít další spare, jak se pak využije ta bitmapa z vypadlého disku při rekonstrukci pole na zatím nevyužitý spare disk?
    20.8.2010 09:17 frr | skóre: 33
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Ono by se to mohlo hodit pro rekonstrukci dat na poškozeném RAIDu, kde "nadkritický" počet disků vykazuje vadné sektory rozházené různě po plotnách (ale jinak jsou disky ochotné se bavit) = v situaci, kdy by nad tím konvenční logika RAIDu zlomila hůl. V praxi jsem to ještě neviděl v akci.
    [:wq]
    Heron avatar 17.8.2010 20:45 Heron | skóre: 51 | blog: root_at_heron | Olomouc
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Nám už selhaly i dva disky ve čtyřdiskovém raid 10. Naštěstí ty "správné" dva, takže to jelo dál a data byla.
    19.8.2010 14:34 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Což je ale v kontradikci se článkem, podle něj by měl selhat druhý disk z mirroru, ze kterého by se právě provádel rebuild
    17.8.2010 06:27 Daniel Čižinský | skóre: 29
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole

    Samsung EcoGre​en F3 ​- 2TB

    Nechci vzbudit žádný flamewar, ale dobrý disk od Samsungu jsem ještě neviděl, jiné oblasti elektroniky jim jdou daleko lépe.

    WD AV​-GP ​- 2TB

    Neznám.

    WD Caviar Green ​(WD20EARS​)

    To jsou dobré disky, mají subtilnější konstrukci než "enterprise storage" od WD, ale jasně zazněla přednost ekonomické stránky (v tomto případě před odolností). Liší se oproti RE samozřejmě i dalšími věcmi.

    Seagate Barracu​da LP ​- 2TB

    Věčný konkurent WD. Jsou lidé, kteří je mají raději, čas od času má Seagate některé funkce dříve, já raději méně spěchu při vývoji a testování. Z toho, co jsem mohl srovnávat, WD méně topí, což je výrazné plus. S žádným dobrým diskem není v poli problém. Aspoň jsem na žádný zajímavý nenarazil a to mi již pěkných pár disků rukama prošlo. Zajímavější je třeba problém velikosti nativního sektoru. ;-)
    17.8.2010 08:45 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Používáme již pár let disky od samsungu v SW raidu a zatím mají vyšší spolehlivost než seagaty 7200.12, resp. zatím jsme žádný ještě nemuseli měnit. Používáme 750GB a 1,5TB.
    17.8.2010 10:30 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    7200.12 a LP jsou stejný typ disků a jsou poměrně málo kvalitní (srovnání se Samsungem nemám, ale ani ten bych nepoužil). Starší Seagaty jsou na tom o dost lépe. Ale dnes bych již Seagaty také nedoporučoval
    17.8.2010 11:46 dustin | skóre: 61 | blog: dustin
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Máme několik polí namíchaných seagatů 7200.12 a samsung spinpointů (jedno 8x 500GB v raid10) a přijde mi to ok. Ten vypadlý disk jednou za rok vyměníme do druhého dne za jiný ze skladu, vyreklamujeme a nový z reklamace zase dáme do skladu. Je fakt, že zatím to byly jen seagaty, ale zase jsou při měření přes raw dd o maličko rychlejší :)
    19.8.2010 14:38 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Jestli je výměna v pohodě, tak OK. Mě z těch mých dvanácti Barracud ES kromě problémů s napájecími konektory (za což ale nemůžou) za tři roky běhu nevypadla ani jedna. Možná by bylo zajímavé spočítat, co je výhodnější :-)
    rADOn avatar 18.8.2010 16:49 rADOn | skóre: 44 | blog: bloK | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Seagate me uz nekolikrat seredne zklamaly a nesahnul bych na ne ani klackem.
    "2^24 comments ought to be enough for anyone" -- CmdrTaco
    18.8.2010 18:52 Begleiter | skóre: 47 | blog: muj_blog | Doma
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    18.8.2010 23:44 r23
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Každý výrobe má lepší a horší kousky. Osobně preferuji WD, případně seagate. Pokud jsi hodně paranoidní, můžeš namíchat disky dvou výrobců. Pravděbodobnost selhání více disků najednou tím ještě rapidně klesne (pokud bys narazil na vadnou řadu jako jí jednou, kdy jsem měl v poli 3 disky, z toho 2 za stejné série, a oba mi ve stejný den lehli (známá firnware chybz řady 7200.11), naštěstí jsem je uměl oživit, jinak by byly data v pytli).
    19.8.2010 13:10 Milan E.
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    To me zajima muzete prosim popsat alespon zhruba jak jste je ozivil? cojsem ja zjistoval tak je k tomu potreba "specialni hardware"?
    19.8.2010 14:40 Sten
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Pokud vím, stačí update firmware, ale nevím to jistě, ty disky jsem nikdy neměl
    26.8.2010 23:19 Domi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole

    Dekuji za odpovedi, ale nejak me to neprivedlo k rozhodnuti co koupit. Diskuze se spise zvrhla ke spolehlivosti disku, ze ktere je patrne, ze vsichni vyrobci maji dobre a vadne kusy.

    Vite nekdo zdali se u disku WD20EARS da obejit funkce TLER? Ci to softwarovemu raid poli nevadi? konkretne mam namysli mdadm utilitu. Popr. co nastavit.

    Nebo je lepsi zvolit Samsung Ecogreen F3 u ktereho TLER (CCTL) zapnout jde pomoci utility SmartCTL?

    Pak jsem se chtel zeptat, zdali zapinate ve vetsim poli (3 a vice disku) SSC http://www.hdat2.com/hdat2_faq_cz.html#q8

    Pri realizaci pole, nastavoval jste nekdo parkovani hlavicek na delsi dobu? Nerad bych aby se mi disky po pul roce uparkovali k smrti.

    27.8.2010 00:01 Daniel Čižinský | skóre: 29
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole

    Vite nekdo zdali se u disku WD20EARS da obejit funkce TLER? Ci to softwarovemu raid poli nevadi? konkretne mam namysli mdadm utilitu. Popr. co nastavit.

    Nevadi. Proc obchazet? Novejsi disky, resp. revize firmware, uz TLER IMHO nemaji.

    Nebo je lepsi zvolit Samsung Ecogreen F3 u ktereho TLER (CCTL) zapnout jde pomoci utility SmartCTL?

    Rozhodne bych dal prednost WD.

    Pak jsem se chtel zeptat, zdali zapinate ve vetsim poli (3 a vice disku) SSC http://www.hdat2.com/hdat2_faq_cz.html#q8

    SSC bych vubec neresil. Zvlast u jednotek disku.

    Pri realizaci pole, nastavoval jste nekdo parkovani hlavicek na delsi dobu? Nerad bych aby se mi disky po pul roce uparkovali k smrti.

    Neparkovat. Leda by pole lezelo opravdu drtivou vetsinu casu ladem a hluk/odber apod. byly vaznym problemem. Ale je to vcelku dobra poukazka na problemy.
    koulinek avatar 27.8.2010 21:38 koulinek | skóre: 19 | blog: koulonet
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Doporučit konkrétní značku je asi pouze subjektivní, Mám zkušenosti z mnoha serverů ať už SW nebo HW RAID 1, 5, 10, ale za pokus by mohla stát rada kombinovat v poli více výrobců, pozor ale na začátku zejména u HW RAID na skutečnou velikost disku. Odchází disky všech výrobců, a někdy opravdu v sérii, zažil jsem třeba opakovanou výměnu 1.5TB WD v RAID 1, vždy do nekolika hodin až dnů po výměně vyreklamovaného kusu se nově přidanej disk odporoučel a až třetí vydržel.
    Motto: "Lépe býti dvanácti souzený, než šesti nesený."
    27.8.2010 09:51 Ash | skóre: 53
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Zelené raidové pole
    Co pamatuju kupuji jen Seagate
    dříve
    ST3160812AS desktop, pak v externím usb boxu
    ST3500630AS dtto
    ST310005FPD2E3-RK externí usb/ieee1394/eSATA disk
    
    nyní
    ST320005FPD2E3-RK dtto aktuálně přopojen k NAS
    ST32000542AS (LP, 2ks v RAID 1) aktuálně v NAS DS410j
    při běžném denním domácím použití™ mi kupodivu žádný neodešel, odešel mi jen jeden starý 120G WD na kterém byly Windows na které jsem půl roku nešáh a ono to pak už nenaběhlo, a jeden (po)malej 120G WD disk co jsem půjčil kamarádovi a jeho bratříček s ním chtěl chytře urychlit Windows tak z něj udělat extra disk pro swap :)

    Takže mám asi kliku a zcela opačné zkušenosti ohledně SG vs WD.

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.