Dotaz: Debian vs Gentoo

[frank]

neviem sa rozhodnut, mozete mi kratko poradit pre a proti?

Odpovědi

[Radim Hejduk]

Toto je otazka akorat pro flamewar....Zeptej se na jake ucely, za jak dlouho atd. chces system pouzivat.

[asd]

Nema to pro a proti, ale ma to jiste vlastnosti. Pro a proti se z tech vlastnosti stanou az kdyz je spojis s jistym zpusobem pouziti.

Debian bych treba pouzil ve spojeni s nejakym cloused source komercnim produktem -> komercni aplikace se moc nemeni a debian, taky, tak se to nerozbije jinym rozhrannim nejake knihovny, kdyz uz to nekdy funguje...

Gentoo pokud bych chtel byt porad aktualni - treba v takovych pripadech, kdy clovek zjisti, ze musi sahnout po debianu testing. Jinak ja beham desktopy i servery na Sargi a nemam s tim problem, ale tvoje pozadavky se muzou lisit...

[Tomáš]

…komercni aplikace se moc nemeni a debian, taky…

Můžete mi někdo vysvětlit, kde se tenhlé blábol vzal? Tohle Vám připadá tak strašně neaktuální? Např. X.org 6.9.0 či KDE 3.5.0 je nějaká archaika?

[?]

Jenze v nekterych pripadech je asi lepsi pouzivat stable. Takze uvazovat podle toho, co je v unstable, neni nejvhodnejsi. A dokud se tazajici navyjadri k jakym ucelum to chce, tak mu lze stezi radit...

[Tomáš]

Dobře, pak je tu Testing. A co je podle filozofie vývojářů Debianu unstable je pro jinou distribuci kolikrát stable. Takže obviňovat Debian ze zastaralosti je blábol. Pokud jde o příklad s verzí knihovny, tak nevím jak jiné distribuce, ale balíčkovací systém Debianu si hlídá verze balíčků, tak nevím, proč by se mělo něco rozbit jinym rozhrannim nejake knihovny.

[?]

A co je podle filozofie vývojářů Debianu unstable je pro jinou distribuci kolikrát stable.

a na to jsi prisel jako jak? unstable je verze/release pro testovani, srovnavat to se stable jinych distribuci je hodne zcestne

[Tomáš]

Unstable je jenom název, nikde není obecně dáno, kdy je a není něco (un)stable. Třeba Fedora je taky vydávaná jako stable a přitom to je unstable RHELu.

[David Watzke]

V Gentoo vše kompiluješ, což je veliká výhoda, pokud ti nevadí, že kompilace samozřejmě trvá dýl než instalace balíku. Gentoo má taky výborný systém správy balíčků - Portage. Řekl bych, že v tom se mu nic nevyrovná. Někdo tvrdí, že to je pomalý, ale třeba já o tom nic nevím. A když už je to fakt k nevydržení, není problém si to urychlit s ccache a cdb. Všechno si můžeš upravit pomocí flagů tak, aby ti to vyhovovalo. Třeba když instaluješ MLDonkey a víš, že budeš používat KMLDonkey, budou ti MLDonkey grafický rozhraní s ničemu. No a tak do /etc/portage/package.use dáš řádek:

net-p2p/mldonkey -gd -guionly -gtk

Debian má .deb balíky. O něm ti ale musí napsat někdo jiný.

[barney]

kompilacia je zaroven aj nevyhodou

doma si to dovolit mozes, na server 24/7 da podla mna gentoo iba samovrah (nevraviac o tom, ze v gentoo som si nevsimol oznacovanie stylu "stable", "testing", "current", ...)

takze vseobecne, zalezi od pozadovaneho pouzivania
router: minimalisticka distribucia (ani debian ani gentoo)
server: idealna binarna balickova distribucia
pracovny desktop: ak si plateny od vykonu, tak binarna distro
domaci desktop: to uz je na cloveku

Moj nazor
nemyslim, ze je kompilacia vyhodou. a ta rychlost? hmm, mam p4 3GHz, 99% casu bezi na 750MHz az 1.5GHz a system reaguje podla ocakavania. imho je zbytocne optimalizovat aplikaciu, ktora pasivne caka na vstup (naco ti je extrarychle ftp, aj tak caka na data).

[David Watzke]

Na co mi je kompilovanej Quake III, když binární mi jde taky (ale bez zvuku)...

Nejde jen o kompilaci, ale kde jinde si to můžu takhle jednoduše přizpůsobit?

[barney]

kategoria domaci desktop

pochybujem, ze by ta na serveri alebo v praci zaujimal nejaky Quake III. )

[Tomáš Srnka]

http://packages.gentoo.org/:
Legend:
+ stable
~ testing
- not available
M+ stable / hard masked
M~ testing / hard masked

[amn]

ee, gentoo nema stable strom ve smyslu otestovana verze + pouze bezp. updaty, takze s tou obecnou nevhodnosti na servery to je pravda

[Jirka]

Na serveru neni zadouci, aby byl system nejaktualnejsi, ale aby byl stabilni. Cili ze na serveru se Gentoo naintaluje v aktualnim stavu portage a pak se hlidaji jen security updates. V pripade nutnosti aktualizace nejake sluzby se prekompiluje jen dana sluzba a pokracuje se dal jen s hlidanim security update. Takhle mi bezi 7 serveru na Gnetoo a je to naprosto bez problemu.

Jinak vec je kdyz mam nainstalovany Gentoo na dektopu/laptopu. Tam se da aktualizace systemu poustet kazdy den v noci a udrzovat si system co nejvice aktualni. Mam Gentoo vsude a jsem s nim nadmiru spokojeny.

[Ctirad Feřtr]

Nenapsal jsi, jestli to chceš na server nebo na desktop. Na server je to dneska tak 1:1, protože aktuální release Debianu je celkem aktuální.

Na router nebo nějaký hodně slabý desktop (tím myslím pár set MHz a méně než 128MB RAM) bych dal určitě debian.

A konečně na normální desktop bych dal jednoznačně gentoo, protože je tam skoro všechno, co tak člověk na desktopu potřebuje. A když říkám všechno, tak tím myslím i takové věci, jako nezmrzačené multimediální přehrávače s podporou DVD/MP3 a dokonce i kodeky a fonty z windows. A navíc je to všechno aktuální a z krátkodobého i dlouhodobého hlediska se to skvěle spravuje a udržuje.

[frank]

ospravedlnujem sa, ...chcel by som distro pouzivat na desktope, moje poziadavky: stabilita, aktualnost, dobra sprava balickov, podpora, etc. Desktop myslim na notebook IBM.

[Gentoo]

takže Gentoo,protože portage splňuje to co chceš

[Jáchym Čepický]

takže debian, protože apt-get splňuje, co chceš

čiliže závěr: zkus a uvidíš

[petr]

debian

[Gentoo]

protože portage

[Viliam Brana]

Moje skusenosti s Debian: Debian je nekompatibilny s ostatnymi distribuciami napr.

1. Ked spustim "man rename" tak na Gentoo, Fedora a Suse dostanem rovnaky vystup, na Debian uplne iny. Niektore bashove skripty na Debian nefunguju.

2. Napisal som si program v C++, ktory pouzival

#include <asm/atomic.h>

Na Debian sa nedal skompilovat, na Gentoo dal. Debian, ktory som musel pouzit mal chybne hlavickove subory.

[?]

Debian je nekompatibilny s ostatnymi distribuciami

:) o tom docela pochybuju

Debian, ktory som musel pouzit mal chybne hlavickove subory.

asi chyba v tobe a ne v Debianu, nemyslis?

[Viliam Brana]

asi chyba v tobe a ne v Debianu, nemyslis?

Nepisal som ze chyba je v Debian, ale v hlavickovych suboroch, ktore boli na tom Debian, ktory som musel pouzit. Ked som skopiroval hlavickove subory v /usr/include/asm z Gentoo do Debian, tak sa to skompilovalo.

:) o tom docela pochybuju

"man rename" na Debian:

NAME
       rename - renames multiple files

SYNOPSIS
       rename [ -v ] [ -n ] [ -f ] perlexpr [ files ]

DESCRIPTION
       "rename" renames the filenames supplied according to the rule specified
       as the first argument.  The perlexpr argument is a Perl expression
       which is expected to modify the $_ string in Perl for at least some of
       the filenames specified.  If a given filename is not modified by the
       expression, it will not be renamed.  If no filenames are given on the
       command line, filenames will be read via standard input.

       For example, to rename all files matching "*.bak" to strip the exten-
       sion, you might say

               rename 's/\.bak$//' *.bak

       To translate uppercase names to lower, you'd use

               rename 'y/A-Z/a-z/' *

OPTIONS
       -v, --verbose
               Verbose: print names of files successfully renamed.

       -n, --no-act
               No Action: show what files would have been renamed.

       -f, --force
               Force: overwrite existing files.

ENVIRONMENT
       No environment variables are used.

AUTHOR
       Larry Wall

SEE ALSO
       mv(1), perl(1)

DIAGNOSTICS
       If you give an invalid Perl expression you'll get a syntax error.

BUGS
       The original "rename" did not check for the existence of target file-
       names, so had to be used with care.  I hope I've fixed that (Robin
       Barker).

------------------------------------------------------------

"man rename" na Gentoo,Fedora,Suse:

NAME
       rename - Rename files

SYNOPSIS
       rename from to file...

DESCRIPTION
       rename will rename the specified files by replacing the first occurrence of from in their name by to.

       For example, given the files foo1, ..., foo9, foo10, ..., foo278, the commands

              rename foo foo0 foo?
              rename foo foo0 foo??

       will turn them into foo001, ..., foo009, foo010, ..., foo278.

       And
              rename .htm .html *.htm

       will fix the extension of your html files.


SEE ALSO
       mmv(1), mv(1)

[xkesh]

1) nikdo ti neporadi, protoze ani ty sam nemuzes tusit, co se ti zalibi (vyber distribuce je stejne iracionalni ukon jako vyber partnerky/partnera)

2) precti si nejake clanky o Debianu a o Gentoo (staci tady na abclinuxu) - sice existuji na bazi obou distribuci LiveCD, ale ty nemaji az takove vlastnosti, abys mohl usuzovat na chovani v instalaci napevno

3) nainstaluj si pro zacatek obe (zavadec GRUB, dualboot) a zkus si v kazde tak mesic, dva delat. uvidis ;)

[frank]

dakujem za nazory, rady, bajecny tip od xkesh, c.1 ... uz som dlho nemal taku dobru naladu pri citani prispevkov. Chodim sem malo, ale stoji to za to.

[frank]

eXtempore.cz : Den stvoření Chycený vtip: I stvořil Bůh muže a řekl: "Není to ono.." I stvořil ženu a řekl: "Jestě to není ono..." No a pak stvořil tebe a řekl: "Do prdele, to je dneska den!"

[Lukáš Zapletal]

Může mi někdo poradit? Líbí se mi jeden svetr, mají ho v tyrkysové a světle šedé...