abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

včera 17:11 | Komunita

Byly zveřejněny videozáznamy přednášek z Fedora 26 Release Party konané 10. srpna v Praze.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 15:33 | Komunita

Přesně před čtyřiadvaceti lety, 16. srpna 1993, oznámil Ian Murdock vydání "Debian Linux Release".

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
včera 06:00 | Bezpečnostní upozornění

Ve virtualizačním softwaru Xen bylo nalezeno a opraveno 5 bezpečnostních chyb XSA-226 až XSA-230. Nejzávažnější z nich XSA-227 (CVE-2017-12137) umožňuje eskalaci privilegií a ovládnutí celého systému, tj. správce hostovaného systému se může stát správcem hostitelského systému.

Ladislav Hagara | Komentářů: 1
15.8. 22:00 | Zajímavý projekt

V roce 2013 proběhla na Kickstarteru úspěšná kampaň na podporu otevřeného Dobře temperovaného klavíru (Well-Tempered Clavier). Stejný tým s Kimiko Išizaka spustil před týdnem na Kickstarteru kampaň Libre Art of the Fugue na podporu svobodného Umění fugy.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
15.8. 13:55 | Pozvánky

Spolek OpenAlt zve příznivce otevřených technologií a otevřeného přístupu na 143. brněnský sraz, který proběhne v pátek 18. srpna od 18:00 hodin ve sportovním areálu a restauraci BeachPub Sokolák u Brněnské přehrady aneb v hantecu u Prýglu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
15.8. 10:55 | Nová verze

Byla vydána (pdf) verze 3 průběžně aktualizované (rolling release) linuxové distribuce Solus (Wikipedie). Ke stažení je v edicích Budgie, GNOME a MATE. Z novinek lze zmínit například podporu snapů. Solus 3 obsahuje Firefox 55.0.1, LibreOffice 5.4.0.3, Rhythmbox 3.4.1 nebo Thunderbird 52.2.1. Edice Budgie a GNOME přichází s GNOME MPV 0.12. Edice MATE s VLC 2.2.6.

Ladislav Hagara | Komentářů: 5
14.8. 21:44 | Nová verze

Po více než roce vývoje od vydání verze 1.0 Microsoft oznámil vydání verze 2.0 platformy .NET Core (GitHub). Přehled novinek v poznámkách k vydání a ve videu na Channel 9.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
14.8. 21:11 | Pozvánky

Před dvaceti lety, 15. srpna 1997, poslal Miguel de Icaza do diskusního listu GTK+ email, který je považován za zahájení projektu GNOME. Linux Desktop Meetup pořádá oslavu ve středu 16. srpna od 19:00 v brněnském Charlie's square.

Ladislav Hagara | Komentářů: 18
14.8. 11:55 | IT novinky
Na šampionátu The International 2017 byl představen bot, který poráží profesionální hráče počítačové hry Dota 2. Bot zatím umí jenom zápasy 1v1. Vývojáři pracují na podpoře 5v5. Jedná se o společný projekt organizace OpenAI a společnosti Valve. Více na stránkách OpenAI a na YouTube. Dle Elona Muska je elektronický sport mnohem komplexnější než šachy nebo go [Hacker News].
Ladislav Hagara | Komentářů: 14
14.8. 05:55 | Nová verze

Byla vydána verze 20.0 a krátce na to opravná verze 20.0.1 svobodného softwaru OBS Studio (Open Broadcaster Software, Wikipedie) určeného pro streamování a nahrávání obrazovky počítače. Přehled novinek i s náhledy a animovanými gify v příspěvku na blogu.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
Těžíte nějakou kryptoměnu?
 (4%)
 (2%)
 (17%)
 (77%)
Celkem 339 hlasů
 Komentářů: 21, poslední 13.8. 09:57
    Rozcestník

    Dotaz: DNS, reverz, mail a záložní konektivita

    23.6.2008 21:52 Petr
    DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Přečteno: 1181×
    Zdravím, můj dotaz se týká výhradně odchozí pošty z našeho mailserveru, příchozí je stahována fetchmailem z jiného nezávislého pop3 serveru v Internetu.

    Máme malou LAN za NATem, připojení k ISP (pevná IP) a vlastní mailserver pouze pro odchozí poštu, který přímo rozesílá maily (ne přes ISP relay), DNS servery máme nastaveny (A:mail.nasedomena.cz -> IP; PTR_reverz:IP -> mail.nasedomena.cz) vše funguje ok.

    Nyní jsme se rozhodli zřídit ještě nezávislé záložní připojení přes ISP2, aby se při výpadku ISP dal pouze přepojit kabel a jede se přes ISP2 (pevná IP2). Problém nastává u odchozí pošty, kde mi není jasné jak nastavit DNS záznamy pro korektní ověřování mailů odeslaných z IP2.

    Můj předpoklad: A, MX, CNAME: nezměněno; PTR_reverz: IP2 -> mail.nasedomena.cz.

    Nemůžu tim něco pohnojit ? Nezdá se mi predevším fakt, že nebude existovat A záznam ukazující na IP2. Jestli má někdo praktickou zkušenost budu vděčný za radu.

    Díky, Petr

    Odpovědi

    24.6.2008 09:03 Jiří Veselský | skóre: 30 | blog: Jirkovo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita

    Budu předpokládat, že IP_in je IP adresa toho mailserveru pro příchozí poštu, který je někde mimo a celá tato akce se jej v zásadě netýká. Dále budu předpokládat, že stávající interní odchozí mailserver má IP adresu (resp. NATuje se na IP adresu) IP_out_old. A konečně, pokud byste přepojili na záložní konektivitu, musíte samozřejmě změnit i NATovací pravidla (aby se NATovalo na IP adresy záložního ISP a nikoliv primárního ISP). V takové situaci bude mít ten stejný interní odchozí mailserver adresu IP_out_new.

    A teď tedy k DNS. Záznam MX se týká jen příchozí pošty, na jejímž řešení se nic nemění. Asi tedy máte nastavení takové, že MX pro nasedomena.cz ukazuje na mail.nasedomena.cz, mail.nasedomena.cz je CNAME(!) na tenexternimailserver.isp.cz, existuje A záznam mapující tenexternimailserver.isp.cz na IP_in a pro IP_in existuje PTR záznam mapující to zpět na tenexternimailserver.isp.cz. To asi máte a tak to i zůstane.

    Z pohledu odchozí pošty potřebujete jen a pouze, aby odesílající stroj měl v souladu dopředný a reverzní záznam. Tedy musí existovat PTR mapující IP_out_old na např. neconekde.isp1.cz a tomu odpovídající A záznam mapující neconekde.isp1.cz na IP_out_old. No a analogicky potřebujete PTR mapující IP_out_new na necojineho.isp2.cz a k tomu A mapující necojineho.isp2.cz na IP_out_new.

    To je celé.

    Všimněte si prosté skutečností - odchozí mailserver nemusí být mail.nasedomena.cz (tj. stejný název jako příchozí mailserver), dokonce nemusí nijak souviset s nasedomena.cz. Může mít libovolnou IP adresu a libovolné doménové jméno, akorát musí souhlasit dopředný a reverzní záznam. Takže naopak váš návrh mapovat IP_out_new na mail.nasedomena.cz je špatně protože v tom okamžiku nebude sedět dopředný záznam a řada blbců vás zablacklistuje. Jediné místo v celém DNS, kde se musí vyskytovat nasedomena.cz je právě a pouze MX záznam.

    pavlix avatar 24.6.2008 16:42 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Jen drobné výhrady...
    Asi tedy máte nastavení takové, že MX pro nasedomena.cz ukazuje na mail.nasedomena.cz, mail.nasedomena.cz je CNAME(!) na tenexternimailserver.isp.cz
    Tohle nastavené není podle mě úplně správně, MX by tuším měl ukazovat už na kanonické jméno, ne CNAME alias. Ale nepotkal jsem, že by to dělalo problém.
    řada blbců vás zablacklistuje
    Nějaké kvalitní zdůvodnění proč blbců?
    25.6.2008 01:10 Jiří Veselský | skóre: 30 | blog: Jirkovo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita

    Tohle nastavené není podle mě úplně správně, MX by tuším měl ukazovat už na kanonické jméno, ne CNAME alias. Ale nepotkal jsem, že by to dělalo problém.
    Máte samozřejmě pravdu, omlouvám se. Když jsem to psal, myslel jsem napůl na něco jiného a zdupal jsem to, jinak se to nazvat nedá. MX záznam samozřejmě má (should) ukazovat na kanonické jméno, což samozřejmě není CNAME, to jsem si v nějakém zkratu mysli vycucal z prstu. Má ukazovat na kanonické jméno, tedy přesně na to, na co ukazuje A záznam. Ještě jednou se omlouvám a stydím se.

    Nějaké kvalitní zdůvodnění proč blbců?

    Nevím jestli kvalitní, prostě věcné. Řada "správců" poštovních serverů se ve svém boji proti spamu chytá "doporučení", která jsou zcestná. Například:

    • Dorazí pokus o SMTP spojení z nějaké IP adresy, tak hledám k té adrese reverz - a pokud neexistuje, spojení odmítnu. Proč? *)
    • Najdu reverz, tak zkusím zda mi dopředně vrátí tu původní IP adresu - pokud ne, spojení odmítnu. Proč proč? *)
    • Použiju zcela nedůvěryhodné blacklisty s nejasně definovanýma politikama (a svýma vlastníma operátorama deklarované jako "experimentální") a na základě těchto blacklistů odmítám spojení. Proč? V tomto případě je to jednoduché, protože jsem piča nekompetentní zastávat svou práci.

    *) Jsem si vědom toho, že existuje např. doporučení RIPE, že ke každé provozované IP adrese by měl existovat reverz, a že reverzy by měly být konzistentní s dopřednýma záznama. Osobně s takovou politikou souhlasím, nicméně pořád jde jenom o doporučení, které nemá platnost ani BCP dokumentu. Navíc jde o zcela obecnou problematiku, která se nijak netýká echt pošty - takže "správce", který podle existence/neexistence reverzu odmítá maily je podle mého názoru úplný chuj, nikoliv blbec. Žádný spam tak neodfiltruje, pouze způsobí problémy v doručování mailů hromadě jiným "správců", kteří se zrovna sekli v nastavení DNS.

    pavlix avatar 25.6.2008 02:43 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Osobně s takovou politikou souhlasím,
    No já úplně ne, za současných okolností, kdy se používá host-based virtual hosting. Navíc tuším, že i tohle se chystali nějak přehodnotit (musel bych hledat).
    Žádný spam tak neodfiltruje, pouze způsobí problémy v doručování mailů hromadě jiným "správců", kteří se zrovna sekli v nastavení DNS.
    Až takhle kategoricky bych si to tvrdit netroufal. Zřejmě se to relativně dost (víc než jenom v bezvýznamných výjimkách) někde používá... dá se na to celkem jednoduše přijít, apod.

    Nechci tuhle techniku příliš obhajovat... ale to zdůvodnění mi přijde příliš slabé pro označení daného admina všemi těmi hezkými slovíčky :). Tak si holt někdo donastaví DNS, když zjistí, že mu někde odmítaj maily, z toho se nestřílí. A nějakou tu účinnost to mít bude, protože spammeři se málokdy budou zabývat tím, jestli doručování funguje nebo ne (u jednotlivých cílových počítačů).
    25.6.2008 08:43 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Až takhle kategoricky bych si to tvrdit netroufal. Zřejmě se to relativně dost (víc než jenom v bezvýznamných výjimkách) někde používá... dá se na to celkem jednoduše přijít, apod. … A nějakou tu účinnost to mít bude, protože spammeři se málokdy budou zabývat tím, jestli doručování funguje nebo ne (u jednotlivých cílových počítačů).
    Zajímavé je, že se tím jednoduchým zjištěním zatím nikdo nezabýval. Navíc pořád počítáte jenom s polovinou údajů – účinnost spam filtru je dána počtem odmítnutých spamů a počtem přijatých hamů. Náhodné odmítání některých e-mailů samozřejmě sníží absolutní počet přijatých spamů, ale stejně tak i hamu. Podle vašeho způsobu měření by nejúčinnějším spam filtrem bylo mazat všechny e-maily.
    pavlix avatar 25.6.2008 16:53 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Zajímavé, že si umíte líp domýšlet, co jsem nenapsal, než číst. Zřejmě o mně nemáte moc dobré mínění a mě je to zřejmě dost jedno.
    25.6.2008 09:46 Jiří Veselský | skóre: 30 | blog: Jirkovo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita

    Nechci tuhle techniku příliš obhajovat... ale to zdůvodnění mi přijde příliš slabé pro označení daného admina všemi těmi hezkými slovíčky :)
    Můj názor na tento způsob filtrace vychází z dlouholetých zkušeností, zkusím jej vysvětlit jinak a lépe.

    Jak už upozornil kolega Jirsák, filtrace spamů má dvě strany - počet/procento správně odmítnutých spamů a počet/procento nesprávně odmítnuté validní pošty. Realita je taková, že celá řada různých firemních mailservříků má v DNS záznamech různé nekonzistence a chaosy. Nasadím-li nějakou kontrolu založenou na konzistenci IP adresy mailserveru, DNS záznamů a například ještě identifikace serveru v HELO/EHLO, skutečně budu odmítat velké množství mailů, a v nich bude drtivá většina spamů. Problém je ale ten, že touto technikou sice odblokuju významné procento (10? 50?) spamů, v absolutních číslech třeba tisíce denně, ale zároveň odmítnu nevýznamné procento validních mailů z různých českých domén, v absolutních číslech třeba deset denně.

    Na první pohled to vypadá jako úspěch - když se kácí les, holt lítají třísky. V praxi to ale vede k tomu, že každý z těch deseti denně neprávem odmítnutých mailů někomu konkrétnímu způsobí nějaký konkrétní problém, někdo si někomu bude stěžovat, někdo to někde s někým bude muset řešit, atd. atd. Našeho zákazníka srdečně nezajímá, že jsme poštu od jeho obchodního partnera odmítli proto, že obchodní partner má blbě nastavené údaje v DNS a jeho mailserver je tedy pro nás podezřelý. Zákazník to nebude vnímat jako problém správce serveru svého obchodního partnera, bude to (a nejspíš právem!) vnímat jako problém náš.

    V konečném důsledku mě těch deset odmítnutých mailů bude stát více problémů, práce a potíží, než kdybych je přijal i s tou tisícovkou spamů navíc.

    Možná bych byl ochoten uznat (ale musel bych být v hodně benevolentní náladě), že pokud bych spravoval svůj malý mailservřík pro sebe a rodinu a pět kámošů, tak bych na něm možná tuto kontrolu byl ochoten nasadit s vědomím, že v tomto případě to asi nebude ničemu moc vadit. Ale spravuji-li produkční mailservery s desetitisíci účtů, opravdu si tento typ ochrany dovolit nemůžu. Pokud tedy nějaký správce na velkém produkčním mailserveru tuto ochranu používá, je podle mě to všechno, co jsem už byl řekl.

    Mohu-li se posunout už spíše do spekulativní roviny, je celý problém v tom, že řada správců různých mailserverů, DNS a podobně prostě není pro tuto práci dostatečně kompetentní. Webové rozhraní hostera jim nabízí spoustu klikaču pro kouzla s DNSkou, konfigurační dialog mailserveru jim nabízí spoustu checkboxů, šmudlíků a pudlíků pro různé "ochrany" - a ten člověk si mnohdy vůbec není vědom toho, co přesně vlastně těmito volbami konfiguruje, a jaké jsou plné důsledky takového nastavení. Tyto řekl bych alchymistické experimenty s nastaveními, kterým pořádně nerozumím, vedou v konečném důsledku k řadě na prvních pohled neviditelných chyb a potíží, které dlouho, obtížně a pracně diagnostikuje a snaží se řešit někdo, kdo je nezpůsobil...

    pavlix avatar 25.6.2008 17:00 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Alchymie se nesmí přehánět, ale na druhou stranu, veškerá ochrana proti spamu na e-mailu tak jak dnes funguje, je alchymií.
    vedou v konečném důsledku k řadě na prvních pohled neviditelných chyb a potíží
    Za způsobování dlouho neviditelných problémů bych si některý lidi nejradši osobně našel. Na druhou stranu, každej dělá, co umí, že :D. A dneska platí nekompetentní lidi kde kdo, zvlášť v téhle oblasti, kde jich sežene dvacet za stejnou dobu jako jednoho kompetentního... a ještě nemusí úplně vědět jak je rozeznat.
    25.6.2008 22:05 Jiří Veselský | skóre: 30 | blog: Jirkovo | Ostrava
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Alchymie se nesmí přehánět, ale na druhou stranu, veškerá ochrana proti spamu na e-mailu tak jak dnes funguje, je alchymií.

    Ano, to máte samozřejmě pravdu. Problém je v tom, že existuje (tuším lékařská) zásada "hlavně neuškodit" - a této zásady si nejsou alchymisti vědomi. Naklikat všechny ty barevné klikaču a mít pocit, že jsem superhero správce serveru... Hmmm... Ano, protispamová ochrana je alchymie - ale i ti alchymisti by měli vědět, že lít vodu do koncentrované kyseliny sírové není dobrý nápad. A oni to nevědí. A oni dokonce nevědí ani to, co to je "voda", nevědí co je "kyselina sírová", a o chování jejich míchání už nemaj ani šajn.

    A dneska platí nekompetentní lidi kde kdo, zvlášť v téhle oblasti, kde jich sežene dvacet za stejnou dobu jako jednoho kompetentního... a ještě nemusí úplně vědět jak je rozeznat.

    Chápu realitu trhu práce - ale to ještě pořád neznamená, že musím mít takové lidi rád, mít s nimi soucit, nebo jim pomáhat s řešením věcí, které si pokazili sami.

    26.6.2008 09:38 papundekl | skóre: 11
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Mate moji podporu. Blacklisting pouzivaji neschopni blbci. Tecka.
    pavlix avatar 26.6.2008 12:49 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    To mu zase křivdíte, psal blacklisting ze špatných blacklistů.
    pavlix avatar 26.6.2008 12:50 pavlix | skóre: 54 | blog: pavlix
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Jinak sarkasmus v textu doporučuju vyznačit, v reálnym světě se sice lehce pozná... ale tady jsou jenom písmenka a někteří je čtou třeba ve čtyři ráno.
    24.6.2008 10:53 Ripper | skóre: 30
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Je potřeba mít samozřejmě NAT směrovaný z obou veřejných IP na mailserver popř. servery. Do zóny nasedomena.cz ve vašem případě přidáte pouze A záznam třeba mail2.nasedomena.cz na IP2. Vytvoříte novou reverzní zónu pro IP2, kam přidáte PTR z IP2 na mail2.nasedomena.cz.

    Odlišit doménová jména je dobré, aby jste věděl a mohl lépe najít připadný problém a směrovat ho ke konkrétnímu ISP.
    24.6.2008 11:17 Filip Jirsák | skóre: 66 | blog: Fa & Bi
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Pokud by administrátoři některých e-mailových serverů nepoužívali pro „likvidaci spamu“ zaříkávání, kontrolu DNS a jiné podobné metody, nepotřeboval byste pro počítač odesílající e-maily žádný DNS záznam. Pokud chcete uchlácholit ty správce, kteří kontrolují existenci reverzního záznamu a případně i to, že reverzní záznam odkazuje na záznam, který odkazuje zpět na stejnou IP adresu, vytvořte si nějaké libovolné A záznamy v libovolné doméně, a stejně pojmenujte i reverzní záznamy. Takže pokud máte doménu nasedomena.cz, vytvořte si třeba záznam prvni-zaznam-pro-hloupe.mailservery.mojedomena.cz, který bude směřovat na IP adresu poštovního serveru u prvního ISP, a podobný záznam pro IP adresu u druhého ISP. Stejným způsobem pak pojmenujte reverzní záznamy.

    MX záznam nebo název domény serverů s doménou odesílané pošty s tím nijak nesouvisí (jeden počítač může rozesílat e-maily z tisíců různých domén – třeba mail server ISP). Pokud nějaký cílový server nějak kontroluje i toto, nemusíte to řešit, protože stejně nedostává většinu e-mailů, tak mu zrovna ty od vás chybět nebudou.
    24.6.2008 16:19 Petr
    Rozbalit Rozbalit vše Re: DNS, reverz, mail a záložní konektivita
    Pánové, díky za velmi fundované a detailní odpovědi, problematika se mi celkem ujasnila, hned se věci řeší líp :)

    Petr

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.