abclinuxu.cz AbcLinuxu.cz itbiz.cz ITBiz.cz HDmag.cz HDmag.cz abcprace.cz AbcPráce.cz
AbcLinuxu hledá autory!
Inzerujte na AbcPráce.cz od 950 Kč
Rozšířené hledání
×

včera 23:55 | Nová verze

Po dvou měsících vývoje od vydání verze 235 oznámil Lennart Poettering vydání verze 236 správce systému a služeb systemd (GitHub, NEWS).

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 20:00 | Nová verze Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 19:33 | Pozvánky

Pražská Fedora 27 Release Party, oslava nedávného vydání Fedory 27, se uskuteční 19. prosince od 19:00 v prostorách společnosti Etnetera (Jankovcova 1037/49). Na programu budou přednášky o novinkách, diskuse, neřízený networking atd.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 18:11 | Nová verze

Byla vydána verze 2.11.0 QEMU (Wikipedie). Přispělo 165 vývojářů. Provedeno bylo více než 2 000 commitů. Přehled úprav a nových vlastností v seznamu změn.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
včera 17:44 | Komunita

Canonical oznámil dostupnost kryptografických balíčků s certifikací FIPS 140-2 úrovně 1 pro Ubuntu 16.04 LTS pro předplatitele podpory Ubuntu Advantage Advanced. Certifikace FIPS (Federal Information Processing Standards) jsou vyžadovány (nejenom) vládními institucemi USA.

Ladislav Hagara | Komentářů: 2
včera 16:11 | Zajímavý software

Společnost Avast uvolnila zdrojové kódy svého dekompilátoru RetDec (Retargetable Decompiler) založeného na LLVM. Vyzkoušet lze RetDec jako webovou službu nebo plugin pro interaktivní disassembler IDA. Zdrojové kódy RetDec jsou k dispozici na GitHubu pod open source licencí MIT.

Ladislav Hagara | Komentářů: 3
13.12. 11:00 | Zajímavý software
Na Good Old Games je v rámci aktuálních zimních slev zdarma k dispozici remasterovaná verze klasické point&click adventury Grim Fandango, a to bez DRM a pro mainstreamové OS včetně GNU/Linuxu. Akce trvá do 14. prosince, 15:00 SEČ.
Fluttershy, yay! | Komentářů: 6
13.12. 07:22 | Pozvánky

Konference InstallFest 2018 proběhne o víkendu 3. a 4. března 2018 v Praze na Karlově náměstí 13. Spuštěno bylo CFP. Přihlásit přednášku nebo workshop lze do 18. ledna 2018.

Ladislav Hagara | Komentářů: 0
12.12. 20:22 | Nová verze

Před měsícem byla vydána Fedora 27 ve dvou edicích: Workstation pro desktopové a Atomic pro cloudové nasazení. Fedora Server byl "vzhledem k náročnosti přechodu na modularitu" vydán pouze v betaverzi. Finální verze byla naplánována na leden 2018. Plán byl zrušen. Fedora 27 Server byl vydán již dnes. Jedná se ale o "klasický" server. Modularita se odkládá.

Ladislav Hagara | Komentářů: 6
12.12. 10:22 | Zajímavý článek

Lukáš Růžička v článku Kuchařka naší Růži aneb vaříme rychlou polévku z Beameru na MojeFedora.cz ukazuje "jak si rychle vytvořit prezentaci v LaTeXu, aniž bychom se přitom pouštěli do jeho bezedných hlubin".

Ladislav Hagara | Komentářů: 13
Jak se vás potenciálně dotkne trend odstraňování analogového audio konektoru typu 3,5mm jack z „chytrých telefonů“?
 (8%)
 (1%)
 (1%)
 (1%)
 (75%)
 (14%)
Celkem 987 hlasů
 Komentářů: 45, poslední 1.12. 19:00
    Rozcestník

    Dotaz: Gentoo vs. Debian

    2.5.2012 19:24 kolcon | skóre: 15 | blog: kolcon
    Gentoo vs. Debian
    Přečteno: 1381×

    Zdravim, jak jsem psal jinde, jsem dlouholety (~9-10) uzivatel Gentoo, celkem ke spokojenosti.

    Protoze nemam posledni dobou tolik casu na "mikromanagement", zejmena USE flagu

    (budto opravdu studuji, co ktery dela a podle toho nastavuji, nebo to nemusim pouzivat, zejo),

    pokukuji po Debianu.

    Chtel bych se ale zeptat na srovnani, zejmena

    • jak ma Debian resene etc-update? (tj. inteligentni zpracovani rozdilu v /etc souborech po updatu)
    • jak je na tom Debian sid se stabilitou? (napr. na ~arch Gentoo jedu celkem bez problemu)
    • s tim souvisi - nastava u sida obcas "libraries version hell"? (ruzne zlib, expat atd.)
    • necha se zamaskovat nejaky balicek?
    • jak je na tom Debian s aktualizacemi po rekneme roce? (sid->sid nebo treba etch->squeeze
    • je nejaky osvedceny seznam spolehlivych externich repositaru, neco jako sunrise layman repository?

    Diky za nazory - na neco duleziteho pri prechodu z Gentoo na Debian jsem zapomnel?

    Odpovědi

    2.5.2012 20:24 j3nda | skóre: 14 | ostrava/brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    mohu nabidnout pouze sve zkusenosti. od r2004 jsem mel gentoo (desktop i server na cca 8mi strojich). nedostatek casu a obcasne delsi (2-3dny) vypadky po upgradu mne donutili prejit. a vyresil jsem to nasledovne:

    - server (ubuntu -> LTS)

    - desktop (sabayon) - naprosta spokojenost

    zatim. j3.
    ___---==~[ uxunilcba | baclniuxu ]~==---__sevrer_pnly_liunx-lkie_hcaricku__/libGDX-rulez-the-W0R7D!___
    2.5.2012 20:37 lertimir | skóre: 61 | blog: Par_slov
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    sabayon jakožto distribuce postavená nad gentoo by pro tazatele mohl být zajímavý.
    2.5.2012 20:30 Ragzid | skóre: 24 | blog: Pivní koutek | Liberec-Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    • etc-update - při updatu libobovolného souboru vyhodí ncurses okno (aspoň u aptitude) a nabídne ti keep/install/diff (takhle nějak)
    • stabilita v pohodě, pořád je to Linux :)
    • libraries hell jsem snad ještě nezažil
    • jj, APT umí podržet balíček (hold příznak)
    • provozuji cca každých 14 dní apt-get upgrade, a vždy bez problémů, a cca před rokem na serveru etch-squeeze také bez problémů
    • na běžnou práci repozitáře potřebovat nebudeš, stačí základní stable/testing/unstable/experimental, jediné kde to možná bude vadit tak je KDE4.8, ten třeba ještě není ani v experimentalu, a na ostatní věci vetšinou najdeš přímo .deb balíčky
    Tomáš Bžatek avatar 2.5.2012 22:18 Tomáš Bžatek | skóre: 29 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Debian jsem provozoval nejakych pet let (hruby odhad) soubezne s Gentoo, par poznamek:

    - libraries hell jsem zazil po upgradu X, bylo to ale na unstable. S testingem je vetsinou vse ok

    - Apt sice umi podrzet balicek, ale jakmile dojde na breaknuti ABI, mas smulu a musis vzit novejsi. To ti casto pritaha kopu dalsich dependenci. To je ale obecny problem binarnich dister, setkal jsem se s tim i na Archlinuxu, o rpm-based distribucich radeji pomlcim. Debian to ma ale ze vsech binarnich dister reseno nejinteligentneji - okrajova funkcionalita je casto v sub-baliccich a je optional. Tim je zarucena alespon castecna flexibilita.
    Koupim litajiciho tucnaka
    4.5.2012 21:47 2X4B-523P | skóre: 38 | blog: Zelezo_vs_Debian
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    hodně to dřelo, když byl Etch v unstable, ale pak se to uklidnilo, no a pak ten xorg poměrně nedávno, ale jinak potvrzuji, že zásadní problémy na unstable nejsou, updatuji denně... nyní několik instalací Debian wheezy na netbooky bez OS a jedou celkem pěkně, ale teď nevím, jestli už je to testing, nebo se mi to povaluje v unstable, updaty jsou hodně podobné... Squeeze jsem instaloval jedné známé, když byl v testingu, a do teď ho používá a tvrdí, že update není potřeba a nechce mi to přinést (a to má vše kolem Linuxu grátis)
    2.5.2012 22:40 luky
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    updaty po roce) Debian se mi nikdy pri updatu nerozsekal, coz se stavalo pomerne bezne u gentoo, pokud clovek pustil update po pul roce. U Debianu to jde i po nekolika letech.

    etc) dela se zaloha a uzivatel je dotazan, jestli chce ponechat starou verzi, novou, mergovat nebo editovat rucne

    externi repo) pouzivam debian multimedia a emdebian
    3.5.2012 11:23 cold | skóre: 16 | Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    gentoo pouzivam asi 8 let (desk i srvr) a nemenil bych problemy po aktualizacich nastaly parkrat a v asi 90% to souviselo s grafickym prostredim (Xfce4, KDE-hafo) debian je druha nejlepsi volba - uprednostnuji uz pred ubuntu LTS protoze zkratka LTS by mela znamenat neco jineho nez co poslednich par tydnu(mesicu?) pozoruji (repositare, baliky dostupne pro debian nejsou pro ubuntu, verze jsou proti debianu uz skoro obsolete)

    je teda pravda ze delam aktualizace max jednou za mesic na obou

    rpm-distra - katastrofa, kolize mezi baliky a reseni stejnych ukonu na ruznych distrech pricemz na techto je to cim dal vetsi hnus (centos - apache-mpm-itk,openssl(SNI)....)
    admin@linuxsystems.cz
    rADOn avatar 3.5.2012 15:59 rADOn | skóre: 44 | blog: bloK | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Používám debian v práci, gentoo řadu let na desktopu (i pracovním).
    1. Variace na etc-update je v dpkg zabudovaná. Má ale dvě "úžasné" vlastnosti: za prvé je součástí procesu instalace, takže dokud nevyřešíš konflikty, je balíček v nedoinstalovaném stavu. Je to možné nějak odložit ale je to celé takové neobratné. Za druhé, dpkg se snaží nějakou logikou uhádnout že se nic nezměnilo a neptat se. Většinou uhádne správně a ušetří ti čas. Občas ne :-(
    2. Stabilita debianu je úžasná, ale za cenu zastaralosti. Pamatuji si třeba jak jsme kdysi v práci hackovali okolo chyby v pythoní mysql knihovně. Když mi začalo být divné že v gentoo se to neprojevuje, zjistil jsem že je v upstreamu přes rok opravená. Grrr…
    3. Závislostní peklo může nastat nejspíš tak když začneš do stable tahat balíky z testingu. Ale není to zdaleka tak zlé jak třeba legendární upgrady libpng při kterých revdep-rebuild otočí půl systému :-)
    4. Nevím co myslíš maskováním, k vynucení specifické verze slouží pinování. Vzhledem k modelu "release jednou za geologický věk" víc snad ani není třeba :-/ Maskovaný ~arch v gentoo == testing a unstable repozitář v debianu.
    5. S aktualizacemi je na tom debian právě opačně než gentoo – je to zemětřesení ale je to jednou odbytý a máš na pár let pokoj. Problém s aktualizacemi je spíš ten že nejsou, když máš třeba tu drzost chtít nezkamenělou mysql a python s opravenými rok starými chybami, musíš sáhnout do unstable/testing a to už je kapku odrb. Ale nic s čím by si kentusák neporadil :-)
    6. contrib a nonfree repozitáře.
    Rada navíc jako bonus: pokud jsi jako správný kentusák zvyklý nemít v systému miliony kravin:
    echo 'APT::Install-Recommends "0";' >> /etc/apt/apt.conf.d/50-odmagoreni
    echo 'APT::Install-Suggests "0";' >> /etc/apt/apt.conf.d/50-odmagoreni
    
    …čímž se množství zbytečností sníží z úrovně "čiré šílenství" přibližně na "zlý sen" (měřeno kentusáckým metrem samozřejmě, na poměry binárních distribucí je debian minimalistický).

    Další věc která mě osobně málem položila – dpkg ani apt neumí zobrazit žádnou variantu stromu závislostí. Když mi třeba instalace nějaké neviné řádkové utility začala tahat do systému imap server, bylo k nalezení pachatele nutné ručně procházet závislosti, závislosti závislostí, závislosti závislostí závislostí… et cetera, ručně. Podle kolegů v debianu kovaných žadná lepší možnost není. Podle mě je to na hlavu :-)

    Kdybych si jako skalní kentusák musel vybrat binární distro, byl by to Arch. Balíčkovací systém má rozumný, initskripty průhledné, nesnaží se být chytřejší než root sám a hlavně je založený na rolling updates stejně jako gentoo.
    "2^24 comments ought to be enough for anyone" -- CmdrTaco
    3.5.2012 18:24 Atrament
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Další věc která mě osobně málem položila – dpkg ani apt neumí zobrazit žádnou variantu stromu závislostí. Když mi třeba instalace nějaké neviné řádkové utility začala tahat do systému imap server, bylo k nalezení pachatele nutné ručně procházet závislosti, závislosti závislostí, závislosti závislostí závislostí… et cetera, ručně. Podle kolegů v debianu kovaných žadná lepší možnost není. Podle mě je to na hlavu
    debtree
    rADOn avatar 4.5.2012 16:26 rADOn | skóre: 44 | blog: bloK | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    To je až moc pěkné, já chci jen okouknout jaký balík tahá jaký další. V gentoo je na to přepínač který zobrazí graf pomocí odsazení:
    xenon ~ # aemerge -pvt dpkg
    
    These are the packages that would be merged, in reverse order:
    
    Calculating dependencies... done!
    [ebuild  N     ] app-arch/dpkg-1.16.2  USE="bzip2 nls unicode zlib -dselect -test" LINGUAS="cs -ast -bs -ca -da -de -dz -el -eo -es -et -eu -fr -gl -hu -id -it -ja -km -ko -ku -lt -mr -nb -ne -nl -nn -pa -pl -pt -pt_BR -ro -ru -sk -sv -th -tl -vi -zh_CN -zh_TW" 5,449 kB
    [ebuild  N     ]  app-text/po4a-0.41  USE="-test" 1,783 kB
    [ebuild  N     ]   app-text/openjade-1.3.2-r4  USE="-static-libs" 874 kB
    [ebuild  N     ]    app-text/opensp-1.5.2-r3  USE="nls -doc -static-libs -test" 1,486 kB
    [ebuild  N     ]   dev-perl/Text-WrapI18N-0.60.0  4 kB
    [ebuild  N     ]    dev-perl/Text-CharWidth-0.40.0  9 kB
    [ebuild  N     ]   dev-perl/SGMLSpm-1.03-r6  92 kB
    [ebuild  N     ]  dev-perl/TimeDate-1.200.0  29 kB
    
    Total: 8 packages (8 new), Size of downloads: 9,723 kB
    
    (defaultní zobrazení není graf, ale seznam v pořadí v jakém se bude kompilovat)

    Obrázkový graf z dotu je překrásný, ale na serveru bez X to není moc praktický výstupní formát :-)
    "2^24 comments ought to be enough for anyone" -- CmdrTaco
    4.5.2012 18:11 Atrament
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Výstup z debtree je normální čitelný text, který se na tohle dá použít. A na zobrazení prostého obrázku, který si můžeš z toho výstupu nechat vygenerovat, nepotřebuješ Xorg, zgv stále existuje :)
    rADOn avatar 4.5.2012 18:56 rADOn | skóre: 44 | blog: bloK | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Jasně, ale nahánět prohlížeč obrázků nebo tlačit to přes scp… chápej že pro člověka zvyklého přidat jedno písmenko to zní jako zbytečné ošoupávání kláves. Zato zdroják pro dot je opravdu v pohodě čitelný a na dohledání kdo koho tahá bude bohatě stačit.

    Díky moc, učinil jsi pro mě debian zase o trochu snesitelnější. Možná ho na starý kolena začnu mít i rád… :-)
    "2^24 comments ought to be enough for anyone" -- CmdrTaco
    5.5.2012 13:20 kolcon | skóre: 15 | blog: kolcon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian

    diky za nazory, jeste jeden dotaz - apt-get nebo aptitude?

    5.5.2012 21:46 lolík
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Já používám zásadně aptitude už x let.
    6.5.2012 15:38 kolcon | skóre: 15 | blog: kolcon
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    nejaky konkretni duvod?
    7.5.2012 08:08 Ragzid | skóre: 24 | blog: Pivní koutek | Liberec-Brno
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    V aptitude se lepe resi pripadne konflikty, jinak je to asi jedno...
    7.5.2012 12:50 Šangala | skóre: 56 | blog: Dutá Vrba - Wally
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Ale musí se víc dávat pozor/číst na automatické odebrání, aby to sebou nevzalo půlku systému…
    To, že trpíš stihomamem, ještě neznamená, že po tobě nejdou. ⰞⰏⰉⰓⰀⰜⰉ ⰗⰞⰅⰜⰘ ⰈⰅⰏⰉ ⰒⰑⰎⰉⰁⰕⰅ ⰏⰉ ⰒⰓⰄⰅⰎ ·:⁖⁘⁙†
    frEon avatar 7.5.2012 13:42 frEon | skóre: 40 | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Ot: Si myslim, ze pokud jsi byl u gentoo tak dlouho, tak ti stejne nic jineho nesedne a nakonec se k gentoo vratis...
    Talking about music is like dancing to architecture.
    David Watzke avatar 7.5.2012 14:53 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Ne nutně, já jsem po pěti letech používání Gentoo přešel na Arch a docela u něj držím. Pravda, když jsem koupil novej desktop domů, tak jsem tam zas nahodil Gentoo, protože je to tak brutálně rychlý, že to vyjde skoro na stejno jako binární distro :-D Ale neměl jsem během toho roku a půl absťáky nebo tak něco. A doma (u desktopu) skoro nejsem.
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon
    rADOn avatar 7.5.2012 15:37 rADOn | skóre: 44 | blog: bloK | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Ja jsem v práci absťáky řešil tím že mám Gentoo na desktopu. (Práce je čistě debianí prostředí.) Výsledek byl že jsem zezačátku psal příkazy jako "apt-get -av1" a "emerge install" :-)

    "2^24 comments ought to be enough for anyone" -- CmdrTaco
    David Watzke avatar 9.5.2012 14:17 David Watzke | skóre: 74 | blog: Blog... | Praha
    Rozbalit Rozbalit vše Re: Gentoo vs. Debian
    Ty jo, o tomhle mi nemluv... V práci taky debianujeme, takže se mi teď míchá emerge, pacman a aptitude :-) Většinou už se teda ale trefím.
    “Being honest may not get you a lot of friends but it’ll always get you the right ones” ―John Lennon

    Založit nové vláknoNahoru

    Tiskni Sdílej: Linkuj Jaggni to Vybrali.sme.sk Google Del.icio.us Facebook

    ISSN 1214-1267   www.czech-server.cz
    © 1999-2015 Nitemedia s. r. o. Všechna práva vyhrazena.