Dotaz: Prečo chodíte na tento portál?

[z_sk]

Prečo chodíte na tento portál (abclinuxu.cz)?

---

---

Odpovědi

Diskuse byla administrátory uzamčena.
FAQ: Proč byl uzamčen/smazán můj dotaz v Poradně?

[billgates]

Pre, citujem: "Tajomstvo aj prekvapenie, občas malé poučenie, smiech a dobrú náladu, všetkým dobrú zábavu."

[PetebLazar]

Abych se dozvěděl kolik příspěvků bude trvat než správce toto téma s prohlášením že patří do blogů zamkne. Typicky to bývá mezi 2-3 příspěvky.

Skutečný důvod: Protože nechodím na root.cz.

[billgates]

Toto imho do fora patri, kedze je to otazka tykajuca sa aspon okrajovo linuxu (kedze toto forum je o linuxe a otazka je o tomto fore).

[Petr Fiedler]

Poradna slouží jako místo, kde mohou nováčci i zkušení uživatelé Linuxu vzájemně komunikovat a pomáhat si. Pro každou oblast jsme vytvořili jedno fórum, abyste snáze nalezli hledané informace.

Chcete-li se na něco zeptat, nejdříve si ale fórum prohlédněte, zda už se někdo před vámi na totéž neptal. Prvním krokem k vyřešení problému je hledání v naší obrovské databázi. Teprve když neuspějete, položte nový dotaz.

[billgates]

Myslim, ze tento post to realne naplna. OP ma otazku, ktora ho trapi a potrebuje na nu odpoved. Ostatni mu pomahaju znizovat nevedomost tym, ze mu odpovedaju na danu otazku.

[Petr Fiedler]

-1

[-1]

hej ty -1 podivej se kolik stupidnich otazek si predved sam viz

[Petr Fiedler]

To se týká mého konkrétního OS. A není to stupidní se zeptat, když nevím. Stupidní je se nezeptat, nebo se posmívat.

[vencour]

Noo dneska je chytré snad hledat sám, pak člověk aspoň tuší, že u Bruce Schneiera nebo Briana Krebse toho najde spoustu.
Konkrétně: Schneier on Security a Krebs on Security.
A už kdysi jsem názor na používání windows komentoval.

[Petr Fiedler]

Noo dneska je chytré snad hledat sám...

Tak to se dá napsat každému, kdo položí nějaký dotaz a poradna se může zavřít. Já např. moc neumím anglicky a něco hledat je pro mě dost složité. Strojový překlad je někdy dost tragický. Přesto se snažím hledat sám. Někdy je ale lepší se zeptat. Jinak díky za odkazy. Jak bude čas, mrknu na to. A proč mi linkuješ používání Windows? Já tenkrát ten dotaz pokládal s ohledem na GNU/Linux.

[vencour]

Ok, pardon, diskuse byla o malwaru a windows, nebo ne?
Jestli chceš pomoct, napiš konkrétně.
Co jsem třeba zkoumal strojový překlad "TESLA v Německu a její Giga fabrika", tak z němčiny to bylo celkem ok do čestiny, ale uznávám, že jsem vlastně i sám četl a zjišťoval, na co si vzpomínám po cca 10 letech "deutsch lernen" a navíc jsem si uvědomil, že mi i ten čas na němčinu chybí a kolik jsem toho zapomněl ...
Napsal jsem zápisek na téma "co byste chtěli na AbcL", dej to tam a tohle bych tam klidně cpal sám, nějaké psaní, drobet se vyznám (Jenda určitě víc), takže společně bychom to mohli dát dohromady. Něco hezkého.

A jestli sem někdo nechce psát jen proto, že si není jist, komu patří AbcL a co se s tím stane, snad stačí zálohovat obsah a pak to přenést a spustit jinde, až to tu někdy skončí?

[Petr Fiedler]

V pohodě. Ten můj dotaz se tenkrát týkal pouze malwaru. V dotazu Windows zmíněny nejsou, i když v reakcích pak ano. Každopádně už v tom mám relativně jasno.

Díky za ochotu pomoci.

[vencour]

No hele ale fakt se ptej. Nějak jsem Tvůj dotaz nebo přání nenašel. Mimo to i Security portal by měl za něco stát, ale už ho dlouho nesleduju.

[z_sk]

No, na blog je to ze tam nic nereprezentujem a ani neponukam svoju myslienku. Na anketu neviem ake by som dal odpovede. A prisneho vyklad to tiez do poradna nepotrebuje, lebo to nemu byt ze poradit.

[vencour]

Jo jo, protože se nechci registrovat na root.cz a zdejší redakční systém má hlavu a patu. A lze zde najít příspěvky těch, kteří byli a možná jsou vzorem. I když už dlouho nic nenapsali.

[Petr Fiedler]

Abych se dozvěděl kolik příspěvků bude trvat než správce toto téma s prohlášením že patří do blogů zamkne. Typicky to bývá mezi 2-3 příspěvky.

Momentálně 287. Těsně vedle.

[vencour]

Nebylo to počítané "modulo 100"?

[rastos]

Pretože raz za čas tu človek natrafí na nejakú zaujímavosť či trik, pretože raz za čas sa mi podarí pomôcť (a z toho mám dobrý pocit), pretože občas sa v správičkách objaví niečo zaujímavé a pretože miestni ľudia poväčšine nie sú úplní magori. Btw, začínam na bookmarku rovno do poradny. Tiež je dobré vedieť, s akými problémami sa stretávajú iní ľudia, lebo inak človek vidí len svoju bublinu. A keď naozaj už nie je čo čítať, tak zablúdim do blogov. Stále je to bublina. Ajťákov. Ale predsa len väčšia.

Ďalším dôvodom je to, že dizajn portálu je jednoduchý a kompaktný a nepodľahol "moderným" trendom (lebo to našťastie nemá kto spraviť ).

A tiež je to zvyk

[Aleš Kapica]

Asi tak.

Jenom bych dodal, že já používám jako výchozí hlavní stránku. Hlavní články mne v podstatě nezajímají. Dřív jsem občas prokliknul na itbiz. Ovšem od té doby, co tam mohou články komentovat jen přihlášení uživatelé, už to dělám jen málokdy.

Sleduji jen zprávičky, blogy a poradnu, kde mám všechny dotazy zobrazeny v jednom sloupci. Čas od času kouknu okem, jestli něco zajímavého nepřibylo, či zda u příspěvků které mě zajímají mezitím nepřibyla hvězdička.

Někdy, ale opravdu jen někdy, otevřu abclinuxu i v jiném prohlížeči abych se podíval, jestli nepřibylo něco zajímavého od některého z blokovaných magorů. Ovšem to se už dlouho nestalo. V drtivé většině si vystačí jen s opruzem v diskuzích.

Co mne tu v poslední době zaujalo. Tak komiks. K tomu jsem byl zpočátku velmi skepticky. To co vycházelo na root.cz mi přišlo většinou stupidní a trapné. Hovorka je vtipný a místy až jedovatý. Také Gréta píše celkem vtipně i když si stále říkám, jestli se něco takového dá dlouhodobě bez psychické úhony unést – teda, pokud je za tím chlap.

[V.]

Registrovaným? A ono je tam V. registrované? Že bych se přepočítal?

[Aleš Kapica]

Nevím. Když jsem tam byl naposled, tak bez přihlášení komentář nebylo možné přidat.

[Gréta]

tak dík :D

[Petr Fiedler]

Taky tě rád čtu. Hodně rád. Máš dobré názory a umíš 🐧

Přijde mi ale dost divné, že se vydáváš za Grétu. Mám pak docela problém ti odpovídat, protože se v odpovědi snažím vyhýbat měl/měla, dělal/dělala atd., protože nevím, kdo jsi a je to docela makačka odepsat (někdy)

[vencour]

Třeba to pomáhá tomu, aby tu zněly kvalitní komentáře, protože pak řešíš obsah a ne formu?

[Petr Fiedler]

IMHO by člověk měl být sám sebou a taky mít nějakou tu důstojnost. Mě se třeba líbí, jak "Gréta" reaguje na hejty. I pro mě je v tom příkladn(ý|á). Cítím to z toho projevu. Pokoru a rozum. To, že se ale vydává za Grétu, to na to nemá vůbec žádný vliv.

[vencour]

Nemá to vliv? Tak proč se ale k tomu teda vyjadřuješ?

[Petr Fiedler]

"Třeba to pomáhá tomu, aby tu zněly kvalitní komentáře, protože pak řešíš obsah a ne formu?"

"To, že se ale vydává za Grétu, to na to nemá vůbec žádný vliv"

Proto.

[vencour]

Aha. Chceš mít pravdu a poslední slovo. tak jo.

[Petr Fiedler]

Pouze jsem ti odpověděl na tvou otázku.

Se omlouvám.

[vencour]

Co na to hezkého ... a) omlouvat netřeba, b) ověřoval jsem si fakta, že to chápu dobře, c), to už jsem sem taky kdysi psal, citace z Nebe nad Berlínem ...

"Nevidím tě, ale jsi tu
Cítím to
Vyzařuješ
Mít tě tu, řekl bych ti, jak dobré je tady být
Dotýkat se věcí. Tohle krásně studí
Kouřit a pít kávu. A co teprv ve dvou!
Nebo kreslit. Uděláš tlustou čáru, pak slabší, a dohromady to sedí.
Když máš studené ruce, takhle si je třeš.
Je to moc fajn. Je tu spousta fajn věcí
Ale ty tu nejsi. Já ano. Kéž bys tu byl, mluvil ke mně.
Jsem přítel.
Compaňéro

Peter Falk jako ex-anděl to říká andělovi, kterého nevidí, ale cítí ho. V principu mu říká, že svět lidí je ještě lepší, než si andělé myslí.
A d) netřeba vysvětlovat očividné, ale díky - snad jsem to pochopil dobře

[Kit]

Šel jsem ještě dál a nové příspěvky čtu přes RSS vlastním klientem.

[panika]

kvuli grete (a wallacovi kdyz si nejsem jisty jak moc je svobodna ktera licence)

[Jendа]

Kvůli Holubovi! (komentáře pod pozvánkami na konference)

[qw11]

Pretoze tu v poradne sa clovek dozvie odpoved na svoju otazku a nespamuje to tu hrstka ludi svojimi nezmyselnymi hadkami ako na LinuxOS.sk.

Na to tu maju blogy.

;D

[_]

hehehe

[Gréta]

protože tady jakoby vycházej uplně supr analýzy linuxovejch webů vod nějakýho dušana :D :D ;D ;D a taky se tady neztrácej komenty v takovým množství jako na polomrtvým rootu :D ;D

[vencour]

Už kdysi, skoro před 16 lety jsem sepsal anketu o nejoblíbenější (njpřínosnější) osobě portálu ... Nejfundovanější je když ... I a Nejfundovanější je když ... II. Takže i vzpomínky v tom jsou.

[Jendа]

Už jsem se lekl, že jsem tak starej, ale ne, je to jenom 14 let.

[Aleš Kapica]

Jen taková menší rekapitulace k těm anketám. Svoji maličkost jsem ráčil vynechat. Pochpitelně nemohu vyloučit, že i někteří jmenovaní z nižších pozic se zde buď anonymně, nebo pod jinou identitou stále vyskytují. A dovolil jsem si mezi ně přidat i Pavlixe.

Uživatel	Poslední článek	Poslední zprávička	Poslední zásah do wiki	Poslední dotaz v poradně	Poslední komentář v diskuzi	Poslední blogpost
Michal Kubeček 61%	-	17.9.2018	17.6.2009	3.2.2006	stále je tu!!!	-
Pavel Kysilka - Goldenfish 1%	29.9.2003	16.2.2004	31.5.2020	26.11.2004	stále je tu!!!	-
Miloslav Ponkrác 1%	-	-	-	-	4.7.2010	11.12.2009
Leoš Literák 42%	4.11.2009	15.6.2010	24.1.2010	29.4.2020	29.4.2020	15.6.2016
Michal Semler - Cijoml	29.10.2004	6.1.2011	12.4.2019	8.1.2019	27.9.2019	-
Lukáš Zapletal 8%	17.1. 2007	10.5.2010	5.5.2012	29.4.2011	10.7.2019	2.8.2010
Pavel Šimerda - pavlix	10. 12. 2014	8.11.2013	7.9.2015	7.1.2017	29.10.2018	20.9.2017
Zdeněk Štěpánek 1%	2.4.2007	17.7.2006	17.2.2009	19.9.2014	26.1.2018	17.8.2010
Lukáš Jelínek - Luk 3%	22.1.2013	9.5.2013	18.12.2014	9.1.2008	4.1.2018	11.11.2015
Michal Vyskočil 8%	21.7.2011	5.10.2016	3.1.2011	?	27.4.2017	2.1.2017
Michal Čihař 12%	4.7.2012	25.3.2009	12.2.2013	31.1.2009	2.10.2016	24.5.2009
Vlastimil Ott 7%	13. 5. 2008	19.10.2011	13.10.2011	17.9.2005	16.12.2014	28.4.2011
Petr Šigut 0%	10. 9. 2010	-	1.2.2013	10.2.2012	13.8.2013	31.7.2013
Martin Tesař - xkesh 6%	13.3.2007	18.9.2011	10.7.2011	24.6.2011	23.7.2013	29.1.2012
Jiří Poláček	7.4.2010	9.6.2010	27.2.2011	17.12.2012	9.4.2013	8.4.2013
anicka 27%	-	-	-	-	27.12.2012	25.8.2006
Pavel 'lingeek' Szalbot 3%	11.1.2006	1.5.2008	6.8.2005	11.2.2006	1.10.2012	-
Robert Krátký 14%	28.6.2010	2.2.2016	21.9.2010	?	8.7.2012	14.10.2010
Antonín Kolísek	14.10.2005	13.4.2005	27.2.2011	27.9.2011	26.8.2011	7.9.2005
Matej Gagyi - Yin 4%	5.12.2007	18.12.2005	19.8.2006	3.11.2013	11.3.2010	25.2.2010

[Radovan]

Nebuď skromný.

Aleš Kapica (1%, 1 hlas)

[Radovan]

Zvláštní že dneska v noci tam bylo ještě 0% a žádný hlas pro tebe, fakt sis to tam teď lípnul?

[Aleš Kapica]

Co dneska v noci. Ještě v době kdy jsem to sem vlepil. Takže bych to spíš viděl na tvou schízu, protože já nemám zapotřebí si zpětně vylepšovat skóre.

[Radovan]

To víš že jo BUSTED

[_]

Leoš Literák - AmigaPower..Gréta

[xxxs]

pobavilo.

[xxxs]

beriem spat.

pises, ze su najprinosnejsi, alebo ide o jednu osobu, ci ako to bolo myslene?

[Tonda]

No protože si rád přečtu něco zajímavého o Linuxu. Kde jinde to hledat, než tady...
A taky protože se tu nemusím registrovat do diskuse. To je pro mě dost pádný důvod.

[vencour]

Ok, udělám anketu v blogu o tom, co by kdo nejvíc ocenil.

[_]

Pokud nutně nepotřebuješ češtinu, tak /r/linux nemá konkurenci.

Akorát tam nekrmí....

[PetebLazar]

Po té, co roota zabila "korektnost" a "vlezdoprdelkovství" je tady místo, kde je svět ještě relativně v pořádku.

[PetebLazar]

Lorda před léty ztroskotavšího na opuštěném ostrově zachrání kolem plující loď. Když Lord z vděčnosti provádí kapitána po ostrově toho zaujme jedna z postavených budov a tak se zeptá na její účel. "To je klub džentlmenů, do kterého chodím ve čtvrtek." zní lordova odpověď. "A co tamhleta podobná budova vzdálená asi 100 yardů?" vyptává se dál kapitán. "To je klub, do kterého nechodím." zní Lordova stručná odpověď.

[billgates]

r00t :D

[vencour]

No jo, ale tak to mi vysvětli, co za tím je? Mně je těch lidí skoro líto, chovají se jako ministři, když narazí na státní správu a Humphrey Applebyho.
A děkuji za screenshot, uloženo.

[billgates]

Ja fakt neviem. Moja teoria je, ze proste treba hlavne nakrmit rodinu a je jednoduchsie ohnut chrbat a byt za blba, ale s plnym zaludkom. Uz je prilis stary a unaveny. Chce mat vyplatu a zvysok je mu sumak. To je ta lepsia varianta.

Ta horsia je, ze toto zo seba robi z presvedcenia a naozaj veri tomu, co pise. Ale snad nie.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To je tak, když tě práce přestane bavit a najednou zjistíš, že jsi v zaměstnání. Doufám, že takhle hloupě nikdy nevyhořím.

[vencour]

Co s tim? Nápověda?
Hrát nebo žít víc srdcem? A ukaž se roote

[PetebLazar]

Kdybych si měl tipnout, tak jde možná o důsledek ne zcela vydařeného damage control (související diskuse).

Psát objektivní články o organizaci v jejímž vedení zasedá jeden ze spolumajitelů mého vydavatelství není legrace.

[billgates]

Vdaka za odkaz. Tuto diskusiu som musel pred rokmi prehliadnut a je dost husta.

Ale co tam pradvadza Jirsak, to je uz na urovni absolutnej kokotnosti. Ako taky clovek vobec existovat v realnom svete? Je to vobec skutocny clovek, alebo nejaky sialeny projekt Ztohoven? Neverim, ze sa ludska bytost moze pocas jedneho zivota dostat na takuto uroven retardacie.

[LarryL]

Jo diskuze je hustá a nezávidím redakci Roota rozhodování moderovat/nemoderovat diskuze. Nejde primárně o rozhodnutí (ne)moderování, ale o to jaký má mít diskuze pod článkem smysl.

Pokud má být smyslem diskuze "komunikace" ve smyslu Messengeru, kde si může kdokoliv napsat cokoliv, pak tam žádná moderace být nemůže (pouze v krajním případě - warez, spam...).

Pokud ale má být smyslem diskuze přinést další informace nad rámec článku, pak moderace být musí jinak se to zvrhne, jako v té odkazované diskuzi v politické boje. Ze začátku jsou tam celkem dobré příspěvky kritizující Turris, ale pak se to zvrhne v pitomost a z časového hlediska není možné to celé přečíst a lovit tam smysluplné komentáře, které přináší novou myšlenku. Další a další lidé jen opakují stopadesátou variaci na názor, který už v diskuzi dávno zazněl.

Ábíčko tím, že není tak známé, tak má diskuze i bez moderování pořád přehledné a čtivé.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Proti moderaci nic nemám, ale ne stylem mazání příspěvků. Stačilo by zarolování vlákna, či skrytí příspěvku a zmenšení písma, aby bylo znatelné, že obsah neodpovídá tématu, ale kdo chce, může se o tom sám přesvědčit. Cenzurou se diskuze může dost ovlivňovat a může nabrat úplně jiného výsledku. Zkrátka vrtí se psem, jako v jiných případech.

[LarryL]

Ano, zarolování vlákna, skrytí příspěvku, zmenšení (zašednutí) písma, to všechno se na Rootu probíralo a mám dojem, že ještě před zavedením moderování, ale každý z těch návrhů měl své pro i proti.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Řešila se tam spousta věcí a dlouho, ale řešní přišlo vždycky příliš pozdě a dle mého osobního názoru, většinou to nejhorší možné. Viz. reklamy na Vitaliu, či různé implementace upozornění na adblock.

[Aleš Kapica]

Ábíčko tím, že není tak známé, tak má diskuze i bez moderování pořád přehledné a čtivé.

To není tím, že by bylo málo známé, ale tím, že se do toho jak jsou diskuze udělané už dlouhodbě nerýpe. Díky tomu vizuálně ustrnuly v době, kdy se webové ksichty nedělaly proto aby vypadaly "cool", ale proto aby se v nich dalo pokud možno snadno orientovat. Vylepšit by to snad mohla jen pomocná linka, aby se u rozkecanějších vláken dalo snáz identifikovat nač bylo reagováno. Občas se stává, že se reagující přehlédne a napíše reakci pod jiný příspěvek, než původně chtěl.

Na abclinuxu byly (na rozdíl od jiných portálů) diskuze udělané s rozumem (odsazování příspěvků, možnost blokování, rozdělování na vlákna) a bez zbytečných kokotin (jako např. hodnocení příspěvků).

A protože ti co se chtějí vykecávat si mohou dle libosti psát blogy, není v diskuzích tolik balastu jako na různých fórech. Ty jsou populární obzvláště v Polsku a na Slovensku. Z čehož by mě jeblo. Zajímavé věci se tam postupem času ztrácejí v tunách hnoje a fakt nechápu jak může někoho bavit blogování v tak odporném a uživatelsky nepřátelském prostředí.

[LarryL]

Díky tomu vizuálně ustrnuly v době, kdy se webové ksichty nedělaly proto aby vypadaly "cool", ale proto aby se v nich dalo pokud možno snadno orientovat.

Nemyslím, že Ábíčko je bez diskuzního balastu kvůli tomu, že se dá dobře orientovat v diskuzích. Souhlasím s tou první částí věty, že designově ustrnuly. A proto nejsou tak přitažlivé pro širší veřejnost. Neznám čísla návštěvosti Root vs Ábíčko, ale myslím, že kdyby Ábíčko mělo takovou návštěvnost jak Root, tak by tady diskuzní balast byl taky.

Blogama to nebude, ty jsou i na Rootu a tak jako zde jsou mrtvé.

Nepokládám do fóra tolik dotazů, abych to mohl jednoznačně zhodnotit, ale mám subjektivní dojem, že ve fóru (poradně) Ábíčka reaguje více lidí než na foru Rootu. Ale zase články jsou lepší na Rootu. Mám dojem, že zde už články ani nevychází, pouze zprávičky.

[LarryL]

...aha vidím, že tady Blogy zas až tak mrtvé nejsou.

[vencour]

A všímáte si, že pak maj lidi problém někomu jako Vy věřit, když něco pronese?
Opravdu všechno bere tak, jako před chvílí, co řekne?
Mimochodem, přidejte se k nám, budete tu ještě zajímavějš.

[PetebLazar]

LarryL je v pohodě. Každý kdo rozjede split Intel iGPU mezi HostOS a GuestOS nemůže být než OK.

[LarryL]

JJ, máme společného koníčka ve virtualizaci

[Petr Fiedler]

Taky jsi mě pro to ještě s k3dARem nadchnul. Ale zrovna teď se tomu moc věnovat nemůžu. Ale...

[LarryL]

Moc nechápu tvoji reakci. Jde o to, že jsem napsal, že Blog je mrtvý a vzápětí jsem se opravil?

Kdysi jsme řešili blogy na Rootu a tam mně někdo (mám dojem, že někdo z redaktorů) napsal, že o jejich blogy už není zajem a jsou mrtvé. U blogů na Ábíčku jsem nabyl dřív dojem, že se tam tlachá o nesmrtelnosti brouka a neměl jsem motivaci tam chodit.

Teď když se dívám, tak to vypadá, že bych si tam pár zajímavých blogových článků vybral a možná jsem si tenkrát udělal špatný úsudek, ale...

...příkladě tento Postrehy s tabletovania. Možná je tam i nějaký zajímavý postřech a informace co by se mohla hodit, ale ta forma je hrozná. Nemyslím gramatiku (slovenštinu), ale grafické formátování. Je to dlouhý slitý text, bez zvýrazněných hlavních myšlenek, bez struktury, odrážek. Možná je to můj problém (disgrafii ani dislexii nemám ), ale musel bych se do čtení takového blogu strašně přemáhat. Přitom na Redditu s dlouhým textem problém nemám, když má alespoň základní formátování.

[Aleš Kapica]

No to sis vybral opravdu reprezentativní vzorek.

[LarryL]

OK i pokud vezmu tohle, kde už jsou tučné nadpisy a obrázek, tak je to pořád na můj vkus nepřehledné. Je to strukturované podle emocí (nespokojenost s MC > přechod na Far > spokojenost s MC). Podle nadpisu bych očekával, že nejvíce zdůrazněné budou objevené funce. Ty se bohužel schovávají slité v jednom odstavci nad obrázkem.

Nechci nikoho kritizovat, možná můj blog by byl ještě horší a i špatně strukturovaný blog je lepší než žádný, ale jen to berte jako můj názor když už na to přišla řeč.

[z_sk]

Postrehy s tabletovania - On pise tazkym stylom. Styl skor skor osnova/poznamky a potom rychlo to dal do viet. Nema skoro ziadne ciarky. Zo zaciatku mixuje diaktriku s bez-diaktriky. A pise trochu stylom - 1 veta/suvetie cez celu stranu. Ak chces co najrozumnejsie pisat, tak sa vyhybaj zlozitim suvetiami.

[vencour]

Nechtěl jsem se Vás dotknout. Děkuji za komentář.
Děkuji, že jste se opravil.
Ano, řeší se tu i nesmrtelnost brouka. Ale to k tomu patří. Naše práce chce nesmrtelné výsledky. Tak proč bychom nechtěli i nesmrtelného brouka?
Když se podíváte na ty blogy, opravdu je to asi bída. Ale nám to zřejmě vyhovuje.

[LarryL]

Proti nesmrtelnosti brouka nic nemám. Je dobře, aby tu byla rubrika zábava (filozofie) pro volné chvíle, ale mít to ve stejné rubrice jako odborné články?

[vencour]

Já neodpovídám za články ani portál, já jsem možná jen nejhlasitější kibic.
Ale Vy máte přece svobodnou vůli, vyberte si, co chcete, nebo ne?

[LarryL]

Jo, v pohodě. Podle svobodné vůle jsem se rozhodl chodit do Poradny, číst Zprávičky, diskutovat a to hodlám dělat dál, pokud to tu majitel nezavřete, jak naznačoval Aleš . Doufám, že to odemne nevyznělo, jakože je celé Ábíčko na hovno.

[vencour]

Pardon, že odpovídám, občas nepíšu, abych nebyl všude. A děkuji za odpověď. Líbí. Dělám(e), co můžeme. Nebo si to aspoň myslíme.

[z_sk]

Je dobře, aby tu byla rubrika zábava (filozofie) pro volné chvíle, ale mít to ve stejné rubrice jako odborné články?

👍

[Bherzet]

Existuje výběr.

[Gréta]

dyď to jakoby má členěný na vodstavečky :O :O

[Aleš Kapica]

…mám subjektivní dojem, že ve fóru (poradně) Ábíčka reaguje více lidí než na foru Rootu.

Ano, protože se kromě tlachání pod blogy občas kouknou jestli se i tam náhodou neobjevilo něco, co by je mohlo zaujmout.

Ale zase články jsou lepší na Rootu. Mám dojem, že zde už články ani nevychází, pouze zprávičky.

Viz výše. Kvůli článkům tu nikdo nechodí.

Jo a ještě pokud jde o obsah.

Byla zde možnost už před lety transformovat abclinuxu na komunitní projekt, který by jel v rámci akademické sféry. Měla to být pomocná ruka pro tenhle portál, nikoliv sanace nevydařeného podnikatelského záměru, takže z toho nebylo nic.

Nicméně abclinuxu změnilo majitele a pokud by existoval jasně a zřetelně deklarovaný zájem o to s ním reálně něco kloudného udělat (zachovat vnější vzhled, ale přepsat střeva tak aby šel engine s dobou, byl modulární a měl použitelné API aby se vyplatilo rozšiřovat ho další funkcionality), byl by nepochybně i větší zájem o to sem aktivně psát.

Jenže abclinuxu od té doby běží víceméně v udržovacím režimu. A tím i výrazně klesla moje motivace sem psát technicky laděné blogposty. Pro takové věci mám vlastní server u kterého vím, že majiteli nerupne v kouli.

Tady vlastně jenom čekám na okamžik, kdy současné majitele přestane bavit platit jeho provoz a zaříznou to podobně jako Goldenfish linuxsoft.

Všichni do jednoho by tu měli líbat nohy Maxovi za to, že se tak dosud nestalo.

[LarryL]

zachovat vnější vzhled

Jak jsem psal výše ohledně nepřehlednosti blogového článku o tabletech, tak podle mě je největším zabijákem většího zájmu o Ábíčko právě ten vzhled - mám rád obrázky, mám rád formátování.

Pro takové věci mám vlastní server u kterého vím, že majiteli nerupne v kouli.

Jo to je naprosto OK. Abclinuxu nemusí mít všechen obsahu u sebe. Občas jsou dobré videa o Linuxu na YT a není nutné, aby Ábíčko vytvářelo vlastní video portál. Kdyby se na (nově moderně udělané) titulní straně Ábíčka objevovaly odkazy na cizí zajímavé blogy nebo na videa z YT, proč ne? To, že by některé odkazy po čase přestaly fungovat nebyla žádná katastrofa.

Všichni do jednoho by tu měli líbat nohy Maxovi

Připojuji se k polibku. Jsem rád za Ábíčko

[vencour]

Jak jsem psal výše ohledně nepřehlednosti blogového článku o tabletech, tak podle mě je největším zabijákem většího zájmu o Ábíčko právě ten vzhled - mám rád obrázky, mám rád formátování.

A to má co do souvislosti se vzhledem? Je to přehledné, teď, nepřeplácané ... jakou byste chtěl změnu?

[PetebLazar]

Nemá na mysli větší možnosti formátování příspěvků?

[vencour]

Co vim, je možné mát vlastní css styl. A když má něco na mysli, tak ať se projeví?
Tady jste u krále Maxe, ne v půlnočním království

[PetebLazar]

Jako zastánce obsahu před formou si myslím, že je to pouze o lidech (jejich minimálnímu kritickému množství) ochotných přispívat a číst. Pokud je skutečná motivace a chuť jakkoli nedokonalá forma ji nemůže zastavit.

[billgates]

Existuju sposoby naformatovania clanku, ktore proste poslu do mozgu NMI a pri kazdom vymazu obsah registrov. Samozrejme, ide o extrem, ale tak, ked je cielom predat obsah z mojej mysle do mysle citatela, preco mu to zbytocne komplikovat?

[LarryL]

Mně se zobrazují v RSS čtečce zprávičky (asi i články) a poradna. Na vzhled a vkládání příspěvků do těch dvou rubrik jsem si zvykl, ale pokud bych mohl něco změnit, tak bych chtěl lepší css styl (vzhled) příspěvků, např. barevně odlišený "code", větší mezery mezi odstavci, asi by toho bylo víc. Zvykl jsem si, že spousta rubrik už je stará a neaktualizovaná, tak jako mi nevadí, že na titulní straně je vpravo nahoře úplně prázný šedý čtverec s nadpisem "Kalendář akcí". Na titulku ani nechodím, takže to neřeším. Pokud to vyhovuje ostatním, přizpůsobím se.

Ale tahle větev diskuze vnikla, že jsem napsal, že Ábíčko není tak známé (navštěvované) pro širší veřejnost a proto nemá tolik diskuzního balastu. Takže pokud bych to bral z pozice nováčka, tak by byl dobrý:

• responzivní design
• atraktivnější titulní strana
• více obrázků
• náhledy videí
• atraktivnější vzhled blogů (i pokud budou o nesmrtelnosti brouka)
• atd.

[k3dAR]

[...] např. barevně odlišený "code" [...]

pri vkladani mas napovedu "Pro zvýraznění syntaxe v tagu PRE použijte atribut class, kterým určíte jazyk pro zvýraznění. Hodnota atributu musí být ve tvaru: class="brush: zkratka".", nasledovane tabulkou moznych zvyrazneni... napr. bash:

 #!/bin/bash
# Removes old revisions of snaps
# CLOSE ALL SNAPS BEFORE RUNNING THIS
# https://www.linuxuprising.com/2019/04/how-to-remove-old-snap-versions-to-free.html
set -eu

snap list --all | awk '/disabled/{print $1, $3}' |
    while read snapname revision; do
        snap remove "$snapname" --revision="$revision"
    done

[LarryL]

Ano, syntaxe taky, ale měl jsem na mysli barvu pozadí (podobně jako na rootu nebo redditu). Připadám si teď jako pitomec, že řeším takové nuance, ale mám dojem, že se říká, že dokonalost je v detailu

[k3dAR]

nevim jestli to je tim ze nemam ucet, nebo prohlizec/doplnlky, alezrovna Reddit mi prijde nejhorsi (v kategorii diskuze) co sem od minuleho tisicileti videl nelze zviditelnit cele vlakno, ale jednotlive vetve/casti_vetvi zvlast pres "X more comments" coz nekdy reloadne jen na tu vetev, proste zobrazit komplet vse najednou tam nikdy/nikde nevidim

[LarryL]

Tak to nevím co myslíš. Když otevřu třeba 2_gamers_1_cpu_the_forest, tak jsem jen jednou rozklikl komentáře klikem na "View entire discussion ( 58 comments)" a vidím je všechny. Pouze když reloadnu stránku, tak jsou 2. zanořené komentáře schované pod odkazem "Continue this thread", ale když kliknu na "Sort by něco", tak je mám zase zobrazené všechny najednou.

[Bherzet]

Já třeba nechápu, proč když odscrolluji dolů, tak tam není poslední příspěvek diskuze, ale jiné posty. Naštěstí ještě funguje old.reddit.com, ten nový design je něco strašného. V kombinaci s tím, že když něco hledám, a často na mě vypadne většinou jen amp.reddit.com, což je něco jako nacachovaná stránka, kde když se začtu do komentářů, zjistím, že tam není všechno a musím se ručně proklikávat na live verzi, čímž ztratím přehled o tom, kde jsem skončil a co jsem četl a co ne…

[LarryL]

když odscrolluji dolů, tak tam není poslední příspěvek diskuze, ale jiné posty.

Když klikneš nahoře pod fotkou na "100 Comments", tak by ti to už dělat nemělo.

[k3dAR]

nemam vhodnej tip, ale tvuj link to nebude(pro presentaci toho co sem myslel) protoze ten se mi otevre rovnou se vsim

ale treba tex_shinobi_prototype_7row_mechanical_keyboard je tam pod "Je sais pas pourquoi mais je ne m'adapte pas du tout au QWERTY." link "Continue this thread" kterej otevre samotatne jen to pokracovani, tak je "view all" ktere nezobrazi vse (vcetne toho pokracovani), ale jen se vratit na ten puvodni odkaz kde je stale "Continue this thread", a skoro vzdy kdyz na reddit vlezu je tam nekolikrat tohle + ty nekolikrat to "X more comments"...

[LarryL]

link "Continue this thread" tam asi je proto, že už je to moc hluboko. Takže všechno najednou včetně nejhloubějších komentářů nezobrazíš.

[vencour]

Vlevo nahoře, "Styl", oficiální tmavý - to není cesta?

[LarryL]

Jóóó, je to o hodně lepší. To mohlo být ušetřené elektřiny, kdybych to věděl dřív.

[vencour]

A stačilo naznačit, že? Taky mám radost, když vidím někde smysl.
Kéž se sem rádi vracíte a nechodíte sami

[PetebLazar]

Taky díky. Teď už nebudu muset tablet s AMOLED vůbec dobíjet.

[PetebLazar]

Když si uvědomím že u C= 16 mne zobrazení vícebarevného grafického výstupu stálo 75% volné RAM (9KB z 12KB+ volných), svět se za těch 35 let fakt změnil.

[Aleš Kapica]

Probůh! Jen to ne! Přesně tímhle zavraždili root cz. Z jeho zatraktivnění se mi dělá pořád zle a to už by si jeden mohl myslet že by si za ty roky zvykl.

[PetebLazar]

Responzivní design. Jak zatraktivnit vzhled pro ty co sem stejně nepřijdou na úkor těch co nikdy neodchází.

[LarryL]

Osobně responzivní design nepotřebuju, ale že by tady nebyli žádní linuxáci co by si nechtěli přečíst/napsat z mobilu?

Navíc penalizace pro Ábičko od Googlu za neresponivní design.

[k3dAR]

z Android mobilu, s genialni prohlizec "OH Web Browser", jde cist naprosto v pohode, jen mam pro nej zvetsene meritko, ktere zvetsi pismo pri vicemene zachovani rozlozeni, narozdil od klasickeho "pinch to zoom" ktere dela komplexni lupu... rozhodne lepsi nez root kde ten "responzivni" design dotahli nedavno do absurdna, ze na desktopu v maximalizovanem prohlizeci na FullHD lcd je celej obsah ~1/2 pruh uprostred, na 4k ~1/4, proste je tam napevno max sirka ~1000px ...

[LarryL]

je tam napevno max sirka ~1000px

Je prokázané, že úzké sloupce (odstavce) se lépe čtou. Takže možná to byla motivace, proč se to snaží mít úzké.

[k3dAR]

ano, to tam bylo zmineno jako duvod a druhej duvod ze to tak maji vsechny ostatni jejich weby, nic to ale nemeni na tom ze i na tom FullHD je jak pest na oko kdyz na 14" mam 9cm sirokej odstavec primo clanku a vedle toho prazdno... je to proste "moderni" uchylka

[LarryL]

kdyz na 14" mam 9cm sirokej odstavec primo clanku a vedle toho prazdno

To je blbé, u malého displeje by to chtělo zvětšit písmo + rozšířit odstavec.

[Bherzet]

  _  __                              
 | |/ /                              
 | ' / ___  _ __ ___ _ __    ___ ____
 |  < / _ \| '__/ _ \ '_ \  / __|_  /
 | . \ (_) | | |  __/ | | || (__ / / 
 |_|\_\___/|_|  \___|_| |_(_)___/___|
                                     
                             ROZCESTNÍK • ROZCESTNÍK • ROZCESTNÍK • ROZCESTNÍK • ROZCESTNÍK • ROZCESTNÍK

                                       PAY ATTENTION     JEDEN ZPŮSOB JAK     PAY ATTENTION
                                       TO THIS!          SI ZKURVIT WEB         TO THIS!
                             
                                       Paní Nováková     Také vám připadá       ŠUP ZMĚNIT
                                       uklouzla na        váš web příliš          PRÁCI
                                       náledí a zlo-     nudný a neodpoví-
                                       mila si nohu       dající moderním       • Progra- 
                                                         trendům? V tomto         mátor
                                       Zupgradujte       článku od přední-        Robota
                                       si kernel         ho UX experta si         Karla
                                                          ukážeme, jak si
                                       KONFERENCE!       můžete vaše webo-      • Opravář
                                       Už zítra. Pří      vé stránky zmo-         motorek
                                       bory s sebou.     dernizovat. Sice         Jawa
                                                         je pak nikdo nebu-
                                                         de číst, ale pokud       KOMEREČNÍ
                                                         si myslíte, že dnes      SDĚLENÍ
                                                         weby někdo čte, jste
                                                         na velkém omylu.         Tento muž
                                                                                   objevil
                                                         Základem je váš web       zázračný
                                                         zaflákat tunou sra-      přírodní
                                                         ček a zúžit, co to       přípravek
                                                         jen jde. Úspěch za-      na okamži-
                                                         ručen.                   tou erekci
                                                                                  silnou jako
                                                                                  kámen!

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Dost dobrý.

[j]

Jasne, a proto si vsichni kupujou siroky monitory, s cim dal vetsim rozlisenim, aby se jim na tom monitoru zobrazilo cim dal vetsi hovno!

Na rom prdlym ruutu se na celou vejsku monitoru zobrazi ... nejakych 20 radku textu. No to je teda gol. Pred 20lety dalo kazdy CRTcko nejmin 2x vic.

Hlavne ze mam pres 2/3 monitoru rozpatlanej upscale kombajnu.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[LarryL]

Širokoúhlý monitor: Sledování filmů a her - dobrý. Čtení širokého textu - špatný.

Pokud vyvoláš petici, aby začaly vznikat vícesloupcové designy stránek pro širokoúhlé monitory, tak ji podepíšu. Vlastně bychom se tím vrátili k designu papírových novin, jsem pro.

[xxxs]

viacstlpcovy dizajn by ti nepomohol. musel by si scrollovat este castejsie.

[LarryL]

Nescrolloval by víc, pokud:

• bys zajistil, aby ti žádný sloupec nepřetekl na výšku monitoru. Na dané obrazovce bys četl postupně jednotlivé sloupce a scrollnul bys až bys dočetl poslední (pravý) sloupec,
• by se veškerý obsah vešel na jednu obrazovku a nebylo by potřeba vůbec scrollovat,
• bys i nechal jednotlivé sloupce přetékat na výšku monitoru, ale dole by jsi měl tlačítko "nahoru", tak bys jen více klikal, ale scrollování by bylo stejně,
• bys i nechal jednotlivé sloupce přetékat, ale jednotlivé perexy by byly velmi krátké a zároveň by nový perex vždy začínal na vrchu sloupce, tak by se to také dalo přečíst při jednom zátahu, ale pro mě by to nebylo přehledné, protože bych se při scrollnutí musel rozpomínat, který perex jsem nečetl, protože na předešlé obrazovce přetékal. (Tuto variantu bych nechtěl).

[billgates]

Nechapem, o com hovorite. Pustim to na PC, tak je abicko na celu sirku browsera. Pustim na mobile a je na celu sirku. Pustim na tablete a opat je na celu sirku. Cize to vzdy okamzite responzne presne na sirku browsera. Ako este viac responzivne by ste to chceli? :)

[j]

Je tu malo scriptu, malo to blika, kdyz klipnes na diskusi, nacte se ti cela a ne nejakym imbecilnim scriptem vzdycky kousek ... proste samy strasne nonkhulozni veci.

Neni prece nic uzasnejsiho nez kdyz klipnes na odkaz, odejdes par metru z dosahu APcka/BTSky/.... a zjisis, ze ty stranky mas nactenejch 5%. ALe hlavne ze na tebe mrka 158 reklam na 90% slevy.

Ju, taky sem tu zatim (narozdil od ruuta) nezaznamena, ze by tu vyskocilo scriptovany okno pres celej web ktery nejde nijak normalne zavrit.

---

Dete s tim guuglem dopice!

[rastos]

Na kieho ďasa niekto potrebuje responzivní design?

[Bherzet]

Dřív jsem na Root občas mrknul, jestli tam není nějaký zajímavý článek (třeba od pana Tišnovského). Od toho redesignu jsem to úplně vymazal z paměti.

[LarryL]

Zvláštní jak každý považujeme za graficky přehledné úplně něco jiného. Jaká diskuzní/blogovací platforma se ti líbí, myslím čistě vzhledově (graficky), kromě Ábíčka.

[k3dAR]

to neni zvlastni, nebo neznas to o psech a vesnicich? osobne mi abc vyhovuje a mam pocit ze lidi ktere by "c00l" (moderni, nejlepe flat a blikaci) vzhled pritahnul, by bylo nasobne mene nez tech stavajicich ktere by odtahnul...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

+1 na vzhled ábíčka nesahat. I z androidího mobilu s betou Vivaldiho občas odpovídám, a nepřijde mi to nikterak nepříjemné.

[PetebLazar]

Na 4:3 7,9" (2048x1536) Androidu čtu ve Vivali v 1:1 zcela bez problémů, ty pádla co se jim dříve říkalo mobilní telefony se k tomu již rozměrově značně přiblížily.

[LarryL]

Probůh! Jen to ne! Přesně tímhle zavraždili root cz

Včera jsi napsal, že jen čekáš až to tu majitel zavře. Root podle mně není před zavřením. Co je horší, zavraždit Root designem (v očích skalních fanoušků), ale zajistit mu návštěvnost, čtenost a peníze od inzerentů a tím i existenci nebo je horší zavraždit Ábíčko finančně, až to majitel přestane dotovat?

Vem si nějakého 15letého klučinu, který začíná z Linuxem. Půjde spíše na moderně graficky celkem dobře vypadající Root nebo na jednoduchou textovou verzi Ábíčka?

[PetebLazar]

Ten nikam nepůjde, ale zadá dotaz v Google. Pokud jej přivede na Abclinuxu kde se dočká slušného zacházení a ideálním případě i odpovědi na jeho problém je šance, že přijde znovu. Než se dostane do stádia kdy jej budou zajímat PR články jinde to chvíli potrvá.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Dnešní patnáctiletý se o funkčnost systémů a případné řešení problémů nikterak nezajímají, pokud je někdo k tomu nevede. Přístroje a jejich funkcionalitu berou tak, jak je. Když něco přestane fungovat, nezajímá je proč, ale stáhnou si alternativu a jedou dál. Pokud tím problém nevyřeší, tak poprosí rodiče, ať někoho zavolají, kdo dá věci do pořádku. A jelikož chtějí mít pořádný sociální status, tak po rodičích loudí nakousnutá jablíčka, to je přeci in. Pokud si to rodiče nemohou (či nechtějí) dovolit, musí své ratolesti sálodlouze přemlouvat k robotovi. Dítko není sice dvakrát nadšené, ale koupí si samolepku nakouslého jablíčka, nalepí jej na své zařízení a je smířeno s tím, co má. Takhle teď vídám svět kolem sebe.

[Petr]

ok boomer.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

[LarryL]

Jo u 99% náctiletých to tak bude, ale Ábíčko je tu pro to zbývající 1% nadšenců. Mám pravdu? Pokud by tu bylo více blogů/článků o hraní si s arduinem tak to o 1% nadšenců poskočí. Pokud by tu byly články jak hacknout jablíčko pomocí linuxu, zas to poskočí. Kdyby tu vycházely recenze, bechtesty grafických karet nebo by srovnávaly výkon linuxového a jablíčkového ARM tabletu (byť by z toho vznikaly v diskuzích flamy), tak by to byl už pěkný zástup čtenářů přinášející prachy (z reklam) ze kterých by se mohly platit i seriózní odborné články o Linuxu. To ovšem není možné bez moderního vzhledu.

Jde o to jestli se má Ábičko rozšířit a někam posunout nebo jen zachovat současný stav a udržet současnou komunitu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Začnu u toho vzhledu. Nemyslím si, že je nějak extra důležitý, knihy jsou po staletí také pořád stejné a hodnotí se jen na dobré a špatné. I kdyby tu vycházeli články o kterých píšeš, tak si nejsem jist, že někoho přitáhnou. Dnešní náctiletý mají tu výhodu, že mají povinnou angličtinu, takže jsou schopni si to dohledat dříve, než k nám vůbec ten hardware dorazí. Se softwarem to bude dost podobné. Česko - Slovenské servery zaměřené pouze na Linux podle mne postupně odumřou s generacemi, které s Linuxem začínali od úplného začátku. Též se domnívám, že mají možnost přežít pouze v případě, kdy budou součástí nějakého technického magazínu typu VTM resp. TECHNET, kde je dnes Linux dost opomíjen. To je třeba i chyba ROOTu, že je součástí vydavatelství a ne technického magazínu a tak jeho návštěvníci sledují nezajímavé reklamy, na které neklikají.

[LarryL]

knihy jsou po staletí také pořád stejné a hodnotí se jen na dobré a špatné.

Kdyby bylo na výběr jestli knihu papírovou nebo knihu elektronickou s videi při zachování stejného obsahu, tak po čem by většina lidí šáhla? Podle mě po té elektronické, moderní, interaktivní, která přinese (jak markeťáci říkají), krásný uživatelský zážitek.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Hlavně při výpadku elektřiny a vybité čtečce, to bude teprv zážitek!

[LarryL]

Každý pořádný čtenář technického magazínu má v batohu fotovoltaický panel, pro takové případy

[z_sk]

A škrečok to isti.

[LarryL]

[Bystroushaak]

Hlavně při výpadku elektřiny a vybité čtečce, to bude teprv zážitek!

To bude ale zážitek i čtení někde u svíčky. Čtečka mi vydrží oproti tomu cca měsíc a můžu si jí dobít za půl hodiny kdekoliv.

Zažil jsem přesně tuhle situaci, když uhořelo přívodní vedení k domu a celý barák byl cca týden bez elektřiny, a čtečka to zachránila. I když jsem si koupil silnou lampičku na baterky, co má asi dvacet supersvítivých LED, tak se stále nejedná o nic příjemného na čtení.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Číst se má přes den, večer se dělají děti. Ale neber to tak vážně, čtečka je fajn, ale určitě ne s multimediální knihou.

[k3dAR]

nevim jestli povrchni navstevnik ktery se nezajima o obsah ale o vzhled ma co nabidnout ci ziskat na technickem portalu (ta povrchnost nezmizi kdyz budes tvrdit ze o obsah by se zajimal az kdyz by byl "moderni" vzhled

[LarryL]

Povrchní návštěvník může nabídnout svoji návštěvu (zobrazení reklamy) a zadotuje tím odbornou část portálu. Při příchodu návštěvníka nevíš jestli zůstane u "povrchnosti" a on se podívá jen na recenzi grafické karty (úhledně a moderně zpracované se spoustou obrázků) nebo se zapojí do odbornějších témat o Linuxu. Je to stejné jako ve škole. Pokud chceš, aby se děti zajímaly o dané téma (v tomto případě linux) musíš je namotivovat (např. moderním vzhledem, interaktivitou). Když jim na stůl jen práskneš učebnici bez obrázků, tak z toho nebudou mít radost.

Napíšu to přímo. Pro zvýšení návštěvnosti a zároveň zachování současné komunity by muselo mít ábíčko 2 tváře:

1) bulvární (moderní vzhled, recenze grafický karet...) pro širokou veřejnost (dojení z reklam).

2) seriózní (zachování stávající komunity a odbornosti) pro stávající členy.

Propojit tyto 2 části by bylo pěkně těžké. Vynořily by se problémy s diskuzemi: Moderovat je a očistit od bulvárního balastu? Nebo je jen schovávat-zarolovávat? Nebo vytvořit systém kdy bude bulvární komunita a odborná oddělena? Např. tak, že u odborných článků budou moci diskutovat pouze lidé s určitým statusem (podle toho kolikrát poradili v Poradně odbornou radou).

[Aleš Kapica]

Blbost. Vím na čem visí synátor. Nic z toho o čem píšeš že by bylo třeba tam není. V podstatě to vypadá jako diskuze abclinuxu. Rozdíl je pouze v tom, že to používají ke komunikaci pařani, není to omezeno jen na českou komunitu a je na to navázaný audiochat.

A čím mě vytáčí do běla to jsou videoturiály na YouTube. Mraky zabitého času než se dostane k validní informaci.

[LarryL]

Nic z toho o čem píšeš že by bylo třeba tam není.

Napsal jsem jen pár věcí co mě v minutě napadly jako "moderní", takže co přesně by zmodernizovalo ábíčko by bylo na delší analýzu za kterou by si nechal UX/UI designér dobře zaplatit.

Poté co synátor dohraje, nejde náhodou na Instagram nebo TikTok? Ty platformy už splňují ten "moderní" vzhled o kterém jsem psal.

[Aleš Kapica]

A co by mu jako měly ty tebou zmíněné platformy přinést navíc? Já taky necítím potřebu se realizovat na více portálech. Můj server, abclinuxu, práce. A to mi stačí nad hlavu. Pokud to jde, realizuji se radši rukama. Kupř. tento týden jsem vykutil druhé skládací štokrle na léto. Kdybych ho chtěl koupit, tak už by nestihlo dojít. A krom toho by bylo drahé jako prase. Tohle mě vyšlo na tři kila.

[LarryL]

A co by mu jako měly ty tebou zmíněné platformy přinést navíc?

Jednoduchá odpověď by asi byla, že lidé nakupují očima. Obal je páté P marketingu. V obchodě máš dvě stejné sušenky. Jedná má retro design, druhá moderní - matný, luxusnější vzhled s krásným obrázkem z Photoshopu. Co si zákazník koupí? No tu moderní. Ve výsledku získá "pocit blaha", jestli se tomu tak pořád v marketingu říká

Taky může získat i rychlejší orientaci na webu pomocí ikonek a obrázků. Naopak pokud přijde na web kde bude hrozně moc textových informací, tak bude zmatený a nebude vědět kam dřív.

Já taky necítím potřebu se realizovat na více portálech.

Taky obdivuji na kolika portálech se lidé (hlavně mladí) dokáží realizovat (YT, Instagram, FB, Messenger, TikTok, Whatsapp, Snapchat...) Kolik jich může mít průměrný puberťák? Deset nebo víc?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Také si můžeš sušenky upéct doma, budou větší, chutnější, zdravější, ale bez obalu.

[LarryL]

Takže chce být ábíčko domácí pekárnou, kde se budou stávající kamarádi scházet a čekat až se to pozvolna rozpadne? Není žádný zájem začít péct i barevný cukrlátka, aby začali chodit děti, které tu pekárnu převezmou? Jako pokud někdo kdo vidí do ekonomiky portálu ví, že to ekonomicky nemá smysl, tak by asi bylo zbytečné se babrat s barevnýma cukrlátkama

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tyhle dotazy nemůžeš mít na nás, ale na majitele. Ten ví, co pro něj abíčko je. Že se ekonomicky nevyplácí, to je snad každému jasné.

[LarryL]

Tyhle dotazy nemůžeš mít na nás, ale na majitele. Ten ví, co pro něj abíčko je.

Když nevíš jaký je záměr majitele, tak jak můžeš vědět, že pro jeho záměr nebude potřeba redesign?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Kdyby pro jeho záměr byl potřeba redesign, nemyslíš, že už by ho udělal?

[LarryL]

Podle mě teď momentálně žádný jasný záměr (vize) není. Možná byl když ábíčko převzal, záměr se nepovedl a teď je to přešlapování na místě. Kdyby nějaký záměr byl, tak by tady nebylo tolik nefunkčních a neaktuálních věcí.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ta doba "teď momentálně" trvá 16 let. Vysvětlení najdeš zde. Včera večer už jsem neměl náladu to dohledávat.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak oprava, už dokonce 18 let. Nechal jsem se zmýlit datem u článku.

[vencour]

Aha, ale vždyť u toho pak figuroval aspoň do roku 2010? Pamatuju na první sraz, co jsem tam byl.

[LarryL]

Dík za odkaz. Na konci článku se píše "Momentálně začínáme přemýšlet nad novým designem, chtěli bychom jej změnit ještě v tomto čtvrtletí.". Současný design je ten nový design o kterém hovoří, nebo na nový design nikdy nedošlo?

Takže jsem pochopil, že to prodal firmě Stickfish, která se živila virtualizací a už neexistuje a nyní ábíčko vlastní Nitemedia s.r.o., která měla v roce 2014 i 2015 cca 180tis Kč zisk. Samozřejmě do toho vydavatelství patří i jiné portály, ale když se dívám na nitemedia.cz/abclinuxu a rozkliknu dole návštěvnost, tak je tam 250tis. zobrazených stránek za měsíc. Pokud je metodika stejná a dá se to srovnávat, tak Root.cz má 50tis zobr. stránek za jediný den, takže pro ábíčko by tady potenciál k růstu byl.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

"Nevěřím žádné statistice, kterou jsem sám nezfalšoval."

[LarryL]

Co vím, tak to říkal Winston Churchill. Angličanům se nedá věřit.

S tím novým designem, který plánoval samotný zakladatel abclinuxu v roce 2004 je to teda jak?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pak to víš špatně, ten odkaz jsem tam nedal jen tak, aby tam byl.

Co se týče toho designu, tak netuším, jestli nějaká změna proběhla a já si zvykl, nebo je abíčko pořád stejné? Na to je to moc dávno.

[z_sk]

Asi za realizoval. Vid stranku abclinuxu.cz z roku 2003. To co vtedy bolo mozno top dizajnovo, tak dnes je uz trochu nemoderne.

[LarryL]

Současný design (z r. 2004) je lepší než ten z archivu (r. 2003).

Souhlasím, že v roce 2004 to bylo designově OK a naprosto to zapadá do toho jak vypadaly ostatní fóra té doby, ale dnes už to OK není. Jsem rád, že alespoň jeden člověk v diskuzi se mnou souhlasí.

[Michal Kubeček]

Tak si také zaškrtněte, že alespoň jeden nesouhlasí. Současný design mi naprosto vyhovuje a jsem si skoro jistý, že pokud by se ho někdo pokusil "modernizovat", výsledek by mi vyhovoval méně. Ne že by nebyl prostor k vylepšení, ale to je spíš otázka funkcí, ne vzhledu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Přidávám se k tomu jednomu.

[vencour]

Kdo ví, jak je ta mlčící většina vlastně velká.
Nejen tento vzhled, ale v principu i funkčnost je dostačujjící. Protože až se do toho hrábne a půlka věcí se vylepší, čili ztratí, tak už to asi nebude toto AbcL ale nějakej nablejštěnej PRD. Kam nikdo nechodí, jen ty dva aktivisti.

[z_sk]

no trosku iba zmodernizovat vzhlad by stacilo - pohrats farbami, fontami a max tienmi.

Ale menit funnkcnost, tak prepisat z Java do PHP. Predsa ak sa ma o to starat komunita, tak PHP kodera je lahsie zohnat.

[vencour]

A na tohle, vzhled, nestačí CSS?
PHP? To jako fakt? V každý verzi security chyby?

[z_sk]

A na tohle, vzhled, nestačí CSS?

Staci. Ale funkcionalitu asi prepisat (treba uvazovat aj udrzbu pri zvolenej technologie). Napriklad, dobre by bolo, ak pri blogoch by som mohol dat lubovolnu prilohu, nie len obrazky (trebars .odt).

PHP? To jako fakt? V každý verzi security chyby?

A JAVA ich nema? Nik ti nekazde vsetko z PHP vyuzit. A na druhej strane, kedy si naposledny pocul v PHP o kritickej chybe?

[Bherzet]

1. Není.

2. Až budou majitelé chtít spláchnout do kanálu pár set tisíc Kč (protože zadarmo to v celém rozsahu nebude dělat nikdo) a celý portál přepsat, tak se k té diskuzi o vhodném jazyce můžeme vrátit. V současnosti nefunguje ani většina odkazů na stránce Vývoj a hlavního vývojáře nemá Ábíčko pokud vím žádného, takže vést nějaké diskuze o komunitním vývoji je čistá utopie. Asi před rokem jsem Maxovi jeden malý patch posílal a předpokládám, že nasazený stále není, protože Max není vývojář a já ten patch ani netestoval (pracně zjišťovat, jak si u sebe Ábíčko rozběhat, když nevím, jestli mám aktuální Git, jestli ten patch bude přijat atd., neznělo jako něco, co by se mi chtělo dělat).

[k3dAR]

tak jinak, dokazes si predstavit situaci, 2 typci v hospode:

- neco mi v tom linuxu nejde
- zkusil si hledat radu na internetu?
- ale jo, zkusil, nasel sem abclinuxu, ale...
- ale co?
- no ma to takovy nemoderni vzhled, takze sem tam dotaz radeji nepsal...
- a myslis ze by ti tam nekdo neporadil?
- to urcite poradil, videl sem tam i podobne dotazy jako mam ja s resenim, ale je to takovej nemoderni vzhled...

[LarryL]

Jo, tak asi se dostáváme k otázce, která je v názvu: Prečo chodit na tento portál?

Pokud je hlavní "produkt" ábíčka poradit v poradně, tak moderní vzhled není nutný.

Pokud by "produktem" byl magazín o linuxu, technice a počítačích, tak by nutný byl.

Kdyby se mě někdo zeptal kam jít pro radu ohledně Linuxu asi bych poradil na 1. místě Ábíčko, ale kdyby se ptal na nejlepší "magazín" o Linuxu, řekl bych Root. Vlastně nevím čím chce ábíčko být, jestli Poradnou nebo Magazínem nebo něčím jiným.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pokud by "produktem" byl magazín o linuxu, technice a počítačích, tak by nutný byl.

Nebyl, protože systém obsahuje naprosto vše, aby mohl být i magazínem. Nového vzhledu opravdu netřeba. A i když ti design možná nepřijde moderní, tak je mnoho lidí, kteří mají rádi retro a jejich počet neustále stoupá.

[LarryL]

obsahuje naprosto vše, aby mohl být i magazínem

Ale říkejme tomu textový magazín. V dnešní době pro mne textový magazín již není magazínem.

[Aleš Kapica]

Tebe už asi éra e-zinů minula, co? Jinak bys tomu tady neříkal "textový magazín".

[LarryL]

Jo minula.

[PetebLazar]

Každá hodina věnovaná formě je hodina, kterou již nikdy není možné věnovat obsahu.

[LarryL]

Jedenkrát napíšeš, ale tisíckrát to bude někdo číst.

[PetebLazar]

Jenže hodnocení formy je vždy silně subjektivní záležitostí, u obsahu v odborném smyslu slova by tomu tak být nemělo. Pokud se zde něco dozvím, nebo někomu užitečnou informaci poskytnu, forma je to poslední co oba v dané chvíli řešíme.

[LarryL]

u obsahu v odborném smyslu slova by tomu tak být nemělo

Takže bys řekl, že cílem ábíčka je být takovou až akademickou odbornou platformou? Když jsem psal o potřebě moderního designu, tak jsem to považoval za samozřejmost a myslel jsem, že to zatím není protože nejsou prachy a lidi. Vůbec jsem nečekal, že takový design někdo chce nechat i v budoucnu. Takže jsem teď zmaten a není mi jasné čím chce ábíčko v budoucnu vlastně být.

[V.]

Chvíli tu nejsem a už mi Larry bere Ábíčko.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Hele, v Praze Ti řeknu, že pojedeš autem do Brna (sice nevím, proč bych tě do takového města posílal, ale budiž), dám Ti na výběr, mezi zapůjčeným nádherným autem, ve kterém si v životě neseděl, anebo tvým vlastním, které důvěrně znáš. Které si vybereš? A ne, že způsobíš nehodu na D1 ...

[z_sk]

Ak ta trapi ako to vyzera, v paticke mas kontakt na firmu. Nech sa paci.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Mne to nikterak netrápí, já jsem plně spokojen.

[LarryL]

Vyberu si vlastní auto.

A kdybych se zeptal tebe, jestli chceš jet nádherným autem nebo mým obyčejným, které si vybereš?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Do Brna bych za sebe někoho poslal, tam já jezdit nemusím. Ale kdyby nebylo nazbyt, tak bych jel vlakem, protože ani jedno to auto neznám a nevím, co od něj mohu očekávat. Něco jiného by bylo, kdybych s ním měl začít jezdit pravidelně, pak bych volil to praktičtější.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Také tě nikdo nenutí sem chodit. Nelíbí se, jdi jinam. I proto dost lidí opustilo root. Nelíbilo se a tak šli jinam.

[LarryL]

To už jsem ti psal, že jsem si svobodně vybral chodit do Poradny a číst Zprávičky. Na články chodím jinam. Co tě na tom uráží? Nikomu nenařizuji, aby ábíčko předělával. Svobodně diskutujeme o tom zda by moderní design nepřilákal více nových čtenářů. Pokud tě můj názor uráží, tak nereaguj, já jsem taky nečekal, že se na to rozjede taková diskuze.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Co a proč by mne mělo urážet? Design webu lidi netáhne, ale přehlednost, obsah, služby, ceny. Jakmile se člověk na webu ztratí, víckrát nepřijde.

[LarryL]

Co a proč by mne mělo urážet?

Zdálo se mi, že jsi uražený, když mi nabízíš, abych šel jinam.

Design webu lidi netáhne

Tak k čemu jsou všichni ti designéři webů? Proč je někdo platí?

ale přehlednost

To s designem (uspořádáním prvků) na stránce souvisí.

obsah, služby

A co je teda tím hlavním obsahem a službou portálu abclinuxu? Někdo tady psal, že kvůli článkům tu nikdo nechodí. Tak jak bys shrnul odpověď na otázku "Prečo chodíte na tento portál?"?

[PetebLazar]

Je třeba si přiznat, že kvůli článkům nemá smysl chodit prakticky na žádný český technický magazín. Je to dáno velikostí(okrajovostí) našeho trhu a vzdáleností o center vlastního dění.

[billgates]

Presne tak. Clovek, ktory uz realne ma co povedat, tak napise clanok anglicky a zverejni ho tam, kde si ho moze precitat co najvacsie publikum a pravdepodobne na vsetkych dostupnych platformach sucasne.

Ale ste uz niekedy natrafili na technicky clanok z oblasti IT po slovensky/cesky, ktory by obsahoval informacie, ktore by sa nikde v anglictine nevyskytovali? A natrafili ste na clanok, u ktoreho by to platilo opacne?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak třeba, co se týká Česko - Slovenské infrastruktury, tak o tom si ve světě jen tak nepřečteš. Po takovém článku ovšem nedoporučuji číst zahraniční informace o vyspělých infrastrukturách.

[LarryL]

Já to mám tak, že když hledám konkrétní problém nebo info, tak googlím a většinou skončím na anglickém portálu. Když nemám žádný cíl a chci se jen mrknout co je nového, tak používám v 90% české zdroje (v RSS čtečce), protože je tam stručný výcuc informací se světa. Nevím jak moc odborné články máte na mysli vy, ale třeba článek poposující nové funkce Fedory od Jiřího Eischmanna nebo nějaký článek o Dockeru si klidně přečtu na českém serveru.

[Aleš Kapica]

Zapomeň! Kdo chce použije translator. Já nemám čas ani chuť psát pro někoho anglické manuály. Stačí že jen psaní české dokumentace sežralo mnohonásobně víc času než to vymyslet a naprgat.

Pro mne nikdo nic také extra nechystá. Možná se to může někomu zdát kruté, ale prozatím mi za můj přístup vždy nakonec každý poděkoval.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Zdálo se mi, že jsi uražený, když mi nabízíš, abych šel jinam.

Psal jsem to jako jednu z možných voleb, proto jsem i jako příklad uvedl uživatele rootu, nic víc.

Tak k čemu jsou všichni ti designéři webů? Proč je někdo platí?

Protože je moderní plýtvat penězi. Manažer si musí zasloužit svůj plat a nejlépe to bude vidět na změně designu. Jen tak mimochodem první článek a druhý článek Co je podle tebe užitečnější?

To s designem (uspořádáním prvků) na stránce souvisí.

Ano, ty nádoby jsou propojené, ale moc web designérů uspořádat prvky neumí. Být to na nich, tak většina webů vypadá jak Tančící dům.

[z_sk]

Tak k čemu jsou všichni ti designéři webů? Proč je někdo platí?

Kto povedal, ze platia sa na projektoch. Kto chce vazne si zaplati. Kto chce pouzivije nejaku open-source. A kto sa nevyzna, pouzije co pozna a ostane neriesi, lebo lepsie nepozna.

Lebo vyrobit dobry dizajn uplne od piky nie je az taka somarina.

[k3dAR]

[...] Tak k čemu jsou všichni ti designéři webů? Proč je někdo platí? [...]

nemuzes globalizovat, nekde maji vyznam, ale prevazne tam kde je obrovska konkurence a je potreba se odlisit, nebidnout neco neokoukaneho, nebo (realne/inteligentne) promysleneho na pouzivani/ovladani, coz primarne plati pro eshopy, tam opravdu plati ze kdyz nejde rozumne vyhledaat a/nebo neni prehlednej popis produktu a/nebo neni moznost porovnavat produkty a/nebo nejde objednat bez registrace a/nebo objednavka je na 10kroku a/nebo (ne)lze za par vterin najit kontakt a/nebo hromada dalsich veci, tak zakzaznik proste skoci do jineho eshopu...

... nicmene u technickeho, specificky zamereneho portalu jako je abclinuxu kterej ma (vcetne te vzdalene) konkurenci spocitatelnou na prstech 1 ruce drevorubce, tak to (nejen kvuli male konkurenci) je kontraproduktivni snazit se neco "modernizovat", kazda minuta ktera by se tomu venovala udela mnohonasobne lepsi sluzby pokud by se venovala poradne, zpravicce, clanku, blogu, ...

[LarryL]

nicmene u technickeho, specificky zamereneho portalu jako je abclinuxu kterej ma (vcetne te vzdalene) konkurenci spocitatelnou na prstech 1 ruce drevorubce, tak to (nejen kvuli male konkurenci) je kontraproduktivni snazit se neco "modernizovat"

V tom máš asi pravdu, uznávám. Ale zkusím to vzít z jiného konce. Manjaro. Ze začátku celkem primitivní web, otřesné logo. Mohli to po pár letech zabalit, nebyli by první ani poslední. Ze začátku taky celkem komunitní projekt, celkem sparťansky tvořený (párkrát jsem jim posílal Pull Request jednoho nebo dvou balíčků s celkem triviálními chybami). A teď mají eshop s NTB s předinstalovaným Linuxem. Nevím jestli jim to ekonomicky funguje a netvrdím, že je to jen zásluha "moderního" vzhledu webu, ale ten "moderní" vzhled musí jít ruku v ruce s rozvojem daného projektu. Co vím, tak Root.cz na sebe má nabalené "školení" a určitě by se našlo více činností co by se mohly ekonomicky nabalit na ábíčko, ale ať už by to bylo cokoliv, tak současný design by pro nové zákazníky nebyl atraktivní.

[k3dAR]

pokud by AbcLinuxu zacal nabizet vybrane stroje s predinstalovanym GNU/Linuxem, at jiz nove vybrane a odladene, nebo repasy s jiz odladenou podporou ale proste predinstalovane, pripadne u nich vypnutel IntelME a/nebo nahranej Coreboot/Libreboot, jiste by nebyla potreba zmena vzhledu aby si to najemci (pres always-top clanek) nasli obecne pak kdyz by melo jit o nejakou zmeny nabidky, tak pak by obecne samozrejme mohla byt zmena vzhledu aktualni, resp. asi by bylo snadnejsi pro tu cast udelat komplet novej/separatni web na subdomene... ale to je "kdyby" => "tak", nikoliv, "zmenit ted"...

[LarryL]

S tím prodejem NTB jsem to nemyslel doslova, že by to měl dělat abclinuxu.

komplet novej/separatni web na subdomene

To může být rovnou na samostatné doméně. Problém je, že kdyby tam bylo nějaké propojení na ábíčko ve smyslu "V případě potřeby se vám naši odborníci s ábíčka s 20 letými zkušenostmi pokusí poradit." a odkaz na ábíčko, tak by vzhled ábíčka mohl svojí nereprezentativní podobnou zákazníky od koupi NTB odradit.

"kdyby" => "tak", nikoliv, "zmenit ted"

Já vím, šak já se tady neperu o to, aby se teď hned něco měnilo, jen jsem vyjádřil názor.

[k3dAR]

pokud by to melo byt pod abclinuxu (coz neznamena ze by to zajistoval primo nekdo z stavajicich "pracovniku"), tak samostatna domena je "zbytecna" samozrejme pokud by mela byt "moderni" PR kampan tak asi ano, i pak by asi bylo sok skok na "retro" abclinuxu primar, nicmene stale si myslim ze i v tomto pripade prodeje "NB s Linuxem" by zakaznik nemel potrebu resit nic jineho nez ze mu to nekdo pripravil a ma to bez starosti a vi ze pripadne dotazy mu muze nekdo lepe zodpovedet na (v jakemkoliv vzhledu) poradne abclinuxu tim ze pujde o "znamej" stroj... konec teorie, pro stavajici stav je vhodnejsi drzet stavajici vzhled...

[LarryL]

konec teorie

jj teorie nechme majiteli.

pro stavajici stav je vhodnejsi drzet stavajici vzhled

Jo souhlasím, moje teorie se vztahovaly k situaci, že se někdo (majitel) rozhodne změnit stávající stav k lepšímu, aby ábíčko neskončilo (jak psal Aleš) nebo nebylo ve ztrátě (jak psal Tiger).

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Uvědomuješ si, kolik by muselo být té reklamy, aby to pokrylo všechny náklady? Proč root skončil pod iinfem? Protože samotná reklama je neuživila i když obsahově na tom nebyly vůbec špatně. Takhle specifickým tématem se prostě uživit nedá. A nedej bože, když se za běhu nasekají nějaké chyby, to je smrt téměř jistá.

[LarryL]

Takže Root je ve ztrátě nebo z čeho generuje zisk?

[PetebLazar]

Firma dlouhodobě nemusí generovat zisk, dokonce může vykazovat ztrátu (pokud někdo průběžně její bilanci vyrovnává). Cílem může být např. mediální podíl(vliv) na určitém specifickém trhu a mírná ztráta může být stále pro majitele přijatelnou cenou za něj.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A jak víš, že generuje zisk? Jsi viděl výroční zprávu? Ale jo, něco asi generovat musí, ale nemusí to být tak pravidelné, jako když byl mimo nakladatelství iinfo. Nevygeneruje? Nevadí, tak dostane z jiné hromádky, ale příště to musí být lepší. Osamocen by musel zvažovat, jestli přežije další měsíc.

[LarryL]

A jak víš, že generuje zisk? Jsi viděl výroční zprávu?

Nevím. Neviděl. Jen se ptám. Možná je to ze školení, možná z dalších aktivit a možná to taky dotují a investor sleduje jiný záměr, jak naznačuje Peteb. Celkem by mě to zajímalo jestli se dnešní magazíny o počítačích/technice v ČR uživí nebo všichni hodili flintu do žita a bez donátora to nejde.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

O tom by ti mohli povyprávět bratři Krause, kteří založili root, nebo Leoš Literák, díky němuž je abíčko. Myslím, že o tom i něco napsali. Můj osobní názor je, že od doby, co toho nechali to pluje jakousi setrvačností. Věřím i tomu, že kdyby toho zavčas nenechali, tak si zničí osobnosti. Z mého pohledu se s něčím takovým prosadit dnes je ještě mnohem těžší, než dříve.

[Michal Kubeček]

Dnešní patnáctiletý se o funkčnost systémů a případné řešení problémů nikterak nezajímají, pokud je někdo k tomu nevede. Přístroje a jejich funkcionalitu berou tak, jak je. Když něco přestane fungovat, nezajímá je proč, ale stáhnou si alternativu a jedou dál. Pokud tím problém nevyřeší, tak poprosí rodiče, ať někoho zavolají, kdo dá věci do pořádku.

To není nic nového. Když mi bylo patnáct a vrcholem počítačové techniky v českých domácnostech bylo Spectrum (a samozřejmě Atari, Commodore, Sharp a další), těch, kdo na něm zkoušeli programovat a šťourat se v něm, byla taky jen hrstka. Drtivou většinu zajímaly jen hry. Takže se zase až tak moc nezměnilo, jen ta technika je pokročilejší. A taky je asi širší nabídka toho, čemu se počítačový nadšenec může věnovat.

[billgates]

Presne tak, percento koumakov bude v populacii vzdy +- rovnake. Zvysok populacie bude chciet dosiahnut nejaky ciel a nauci sa len to absolutne minimum, ktore na dosiahnutie ciela potrebuje.

Vtedy clovek vacsinou to musel aspon nejako zapojit a nieco na tom rozbehat, tak sa to vela ludi naucilo (napriklad zadat LOAD). Dnes clovek vybali PS4, pripoji na telku jedinym kablom, ktory je uz pribaleny a ktory pasuje do jedinej diery, zapne, zada heslo na wifi, prihlasi sa na ucet a ide. Toto taktiez zvladne vacsina mladeze aj dnes. Proste to minimum, aby sa dostala k ziadanemu obsahu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak když se mi dostal do ruky gumák, tak mi bylo šest. Začal jsem chodit do svazarmu a kamarádit se s Karlem, potom s Basicem, strojákem. Ano, hrál jsem i hry, ale jak jsem byl starší, tak méně a méně a více se věnoval samostudiu. Ale také na to nebylo moc času, protože po škole se muselo na kolo, nebo lézt po skalách, pak se připravit do školy a hodinku až dvě strávit u počítače.

[z_sk]

Vem si nějakého 15letého klučinu, který začíná z Linuxem. Půjde spíše na moderně graficky celkem dobře vypadající Root nebo na jednoduchou textovou verzi Ábíčka?

To je velmi ojedinely jav. Vdaka predplatnym filmom/serialmi a sietovym hram, tak najskor bude travit cas s hrami.

[vencour]

Nebo s Legem, knížkama, na kole, na hřišti.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Těch také ubývá. Vždyť sportovní kluby si neustále stěžují na nedostatek mládeže. Nedávno mělo i Lego nějaké existenční problémy, ale to už si přesně nepamatuji jaké.

[z_sk]

Zachránil Lego před krachem, teď bude pečovat o jeho další rozvoj (publikovane 11. prosince 2016 18:00)

[LarryL]

Minecraft jsem nikdy nehrál, ale prý Lego dnešních dětí je právě on. Taky se v něm dá tvořit a stavět.

[Aleš Kapica]

Jo. Přesně tak. Minecraft. Tím je zaujmeš a máš šanci přitáhnout i k dalším věcem.

[User682]

Po 17 letech ve statni sprave (zdroj LinkedIn) mate velmi divne predstavy sprave a financovani jakychkoli novin nebo o libovolnem podnikani. Ale brat si moje jmeno porad do huby to Vam jde.

Majitel neni povinen to dotovat = casove, financne i jinak. Uz vubec ne, kdyz to konkurence = treba Google dela lepe. Nechal jsem v LS asi 250.000,-Kc - zaplatite mi ztratu ze sveho ?

Pokud si myslite, ze kazde rano otevru emailovou schranku a tam je 100 zadosti o prevzeti provozu komunitou nebo 200 nabidek ke koupi, tak jste uplne mimo. Nic takoveho se nedeje.

Ekonomika provozu neni vypsat si zadanku o novy server a za 2 tydny je k dispozici.

Zapomel jste dodat neco o underground.cz nebo o linuxzone.cz . Zastavte se osobne za majiteli a muzete si to s nimi vyrikat, poradit jim a zacit to delat lepe. Radi se s Vami dohodnou na nejakem podilu ze zisku, kdyz to rozjedete.

Nekdy si rikam, ze kdyz delate asi 500 metru od mista kam obcas jezdim, tak ze bych Vam mozna zaplatil obed, vyslechl si Vas a pak uz cekam jen svetle zitrky. Treba budu mile prekvapen. Ted to pisi bez sarkasmu.

gf

[vencour]

Za mne: děkuju, že jste napsal. Reboot.cz, penguin.cz, tohle už taky tak nějak je skoro mimo.
Ti, co se ozejvaj, jsou častěji "vzpomínaní".
Já jsem rád, že práci a koníček nemusím míchat. Že mám kde si oddechnout.

Když budem tohle vlákno ještě chvíli přiživovat a udržovat při životě, možná vyvoláme i další "duchy a dobré muže minulosti"

[Aleš Kapica]

Nejsem si jist jestli to má být reakce na můj diskuzní příspěvek - přesně o tomhle nedostatku jsem psal.

Financuji už několik let vlastní server z řádně zdaněných peněz, které mi dávají za odvedenou práci a ne vysedávání v kanclu, jak by mohlo evokovat to vaše "ve státní správě". Takže mám velmi přesnou představu co a kolik to obnáší. A taky mám jasnou představu o tom kolik se dá na tom vydělat.

[k3dAR]

hadej od ceho je u prispevku link "Výše"... ano spravne je to odkaz na nadrazenou (tedy tu tvoji) zpravu

[Aleš Kapica]

Mění to snad něco na tom co jsem napsal? GF a jiní zde nejmenovaní si mysleli že na webovém portálu vydělají majlant a pak se děsně divili že prodělali. Já šel do toho od samého počátku s tím, že do toho budu krmit prachy a nejspíš to nevydělá nic. A co? Někdo ty prachy prochlastá já je uvalím serverhousing. Moje prachy, moje volba. Proto mi to přináší jen radost a ne frustraci. Uznej sám že chtít nějaké prachy navíc, za dlouhodobě ztrátový portál může chtít opravdu jen magor.

Stejně tak jako když si někdo myslí že dostane kopec peněz za atraktivní doménu - ať se píchne tupým nožem. Pokud bude můj obsah někoho zajímat, tak může být klidně na doméně skakalpespresoves.cz a bude to fuk.

[vencour]

Hmm, sám radši nemíchám práci a radost pro druhé. Radost v práci ok, ale ne jako primární.

Stejně jako největší kameny nebo jedno slovo. Člověk má mít v sobě pořádek a vyznat se v sobě, vědět co proč dělá. Nebo by to šlo říci i tak, že nemůžu ostatním sebrat vše (když už) a vlastně ani nabídnout vše (když už), tak je taky nechávám se zapojit.

Pro ještě větší názornost jsem jedné skupině pouštěl začátek Vláčilova "Údolí včel", táta hodí syna do zdi a pak se modlí, aby to přežil. Takže dokážete posoudit následky svého chování A chováte se tak?

[Petr Fiedler]

Dobrá výživa.

[vencour]

A dává to smysl, ne? I tohle je "připravit na život" nebo "být příteli přítelem". Proč mraky keců?
Tohle snad je názorné a zapamatování hodné.

[Petr Fiedler]

Mě to pro můj život dává velký smysl.

[Aleš Kapica]

Vše co děláš ti má přinášet radost a potěšení. Ať je to zaměstnání nebo hobby. Pokud tomu tak není, je něco špatně a musíš mít hodně pádný důvod proč to děláš.

Tvůj výrok "Radost v práci ok, ale ne jako primární." jsem upřímně řečeno nepochopil. Co je tedy pro tebe v práci primární?

[vencour]

Přijde mi, že hlavní je nějaký smysl.

Když budu hledat v práci hlavně radost, budu ji mít, i když radost nepřijde? Profík by měl zvládat své emoce a tedy nemít výkon na nich nějak extra závislý.

Ještě jinak: drogy fungují na pocitu radosti a blaha. Nejdřív. A pak je lidi prý berou proto to, aby jim nebylo blbě. Zde by to bylo proto, ne aby měli radost, ale aby nepřišli domů otrávený, proto by měli chodit do práce, mít něco takového nezávislého, třeba "vyšší princip".
(Citaci jsem ani u p. Stráského nebo Hnízdila nenašel)

[Aleš Kapica]

Tak smysl je snad základním předpokladem.

K tomu, abych dělal smysluplnou práci, ovšem bez toho že by mi přinášela radost se mohu na kratší dobu překonat. Ovšem práci, kterou považuji za nesmyslnou nedělám nikdy - je to ztráta času.

A radost nemusí nutně znamenat blaho. Radost je právě pocit z toho, že ta práce dává smysl. Neprojevuje se jucháním nad klávesnicí, ale tak že se ráno těšíš do práce a večer se ti ji nechce přerušit. A nemusí tě nutně motivovat to co máš v pracovní náplní. Mě nikdo do toho co, jak a kdy dělám nikdo nekecá. Podstatné je aby věci fungovaly. Někdy se nápady rojí, jindy to nejde - to pak mám čas na zdejší půtky. Ale mezi tím dělám jiné rutinní věci. Které taky někdo někdy musí udělat a které vyžadují pouze pozornost a pečlivost. A ty mi přinášejí tu radost.

Je to radost vnitřní. Kdo tomu nerozumí, ten to neocení. Párkrát jsem se zapomněl a pokusil podělit o svou radost s kolegou. Marně. Vůbec nechápal o čem mluvím. Natož aby ocenil eleganci řešení.

[Petr Fiedler]

Takže dokážete posoudit následky svého chování a chováte se tak?

Konkrétní nebudu, ale ani nevíš jak mi tahle věta dnes pomohla, když jsem si na ní vzpomněl. VELMI mi pomohla.

GREAT THANKS!

[k3dAR]

reagoval sem na:

[...]Vylepšit by to snad mohla jen pomocná linka, aby se u rozkecanějších vláken dalo snáz identifikovat nač bylo reagováno. Občas se stává, že se reagující přehlédne a napíše reakci pod jiný příspěvek, než původně chtěl.

Nejsem si jist jestli to má být reakce na můj diskuzní příspěvek - přesně o tomhle nedostatku jsem psal.[...]

tedy to co sem psal: hadej od ceho je u prispevku link "Výše"... ano spravne je to odkaz na nadrazenou (tedy tu tvoji) zpravu
meni tu cast ke ktere to patri, ze neni potreba pomocna linka, kdyz uz je tu link kterej te hodi na nadrazenou zpravu snadneji/rychleji

[Aleš Kapica]

Pro mne je na mobilním prohlížeči mnohem snazší odrolovat kus nahoru a pak se vrátit dolů, než se trefovat na link a pak hledat znovu příspěvek na který chci reagovat.

Postranní linka je pouze záležitostí CSS, takže nic složitého co by vyžadovalo extra zásah do kódu. Jenže tady na nějaký kód už dlouhá léta sere pes. Proto jsou podobné debaty a nápady co a jak by se dalo vylepšit zcela o ničem.

[LarryL]

na mobilním prohlížeči...než se trefovat na link

O tom jsem psal - responzivní design, ale všichni jste mě odbyli. ... a ejhle, přece jenom by se to občas hodilo

[k3dAR]

na mobilním prohlížeči...než se trefovat na link

O tom jsem psal - responzivní design, ale všichni jste mě odbyli. ... a ejhle, přece jenom by se to občas hodilo

nemuzes se chytat nekoho kdo ma problem tuknout na link jako dukaz potreby responzivniho designu, staci mu rozjet dva prsty, nebo jednim tuknout a potahnout, a ma zoom s linkem klidne pres celej displej...
zaroven i ta jim uvazovana zlepsujici linka (ktere v rozsahlejsi jako napr tohle by zapruhovala celou plochu) neni o responzivnim desginu...

podivej se treba na root ma (tusim i podle tebe(bez uvozovek)) "moderni", "responzivni" design a pritom nema schovavani (casti) vetvi jako ma "neresponzivni" abclinuxu, nema blokovani(=minimalizovani) prispevku od "exotu" a HLAVNE ani vizualne ani jinak NELZE poznat uz od tusim 3 nebo 4 urovne vetve na co bylo reagovano, protoze se (v ramci responzivniho designu) prestanou podprispevky odsazovat ale jsou vsechny zarovnanane odleva stejne... udajne (kvuli responzivnimu designu) protoze by pak byli ouzke... a tohle dementni chovani NENi jen na mobilu, ale i na desktopu, aby ne kdyz 60% sirky zabere rovnou prazdna ci nepotrebna plocha (v ramci responzivniho designu)... a NENI zadna moznost tuknout na link Vyse, parent, previous cokoliv... ani jako workaround nejde vlozit citaci toho na co odpovidas (krome rucniho copy paste, select all, pridat tag kurzivy), dokonce nelze ani primo zkopirovat link na danej prispevek zobrazenej v kozverzaci, takze zkopirujes link pro osamocenej prispevej a rucne provedes "link/CISLO" => link/#oCISLO" abys mohl vlozit odkaz v diskuzi....

napriklad tohle jak poznas ktere z ~10 odpovedi patri k/pod co? nijak... hlavne ze responzivni

[Michal Kubeček]

Ono ještě než se do té delší diskuse člověk dostane, tak bych zmínil třeba ty dva linky "mé komentáře" a "navštívené diskuse" nahoře; to je taky hodně velký rozdíl.

No a také mi dodnes nikdo nedokázal vysvětlit, proč na všech webech iinfa mezi povolenými HTML elementy chybí… blockquote. Asi není dost moderní. :-)

[LarryL]

bych zmínil třeba ty dva linky "mé komentáře" a "navštívené diskuse"

Ano, a taky "První nepřečtený komentář" je dobrý.

[k3dAR]

abych root ale jen "nehanil", tak na prvni komentar to skoci samo kdyz vlezes do diskuze vlezes a mezi dalsima predchozima lze preskakovat klavesama n a p (pokud nemas vyplej javascript)

[LarryL]

staci mu rozjet dva prsty

Uživatelé jsou liní (nemyslím Aleše, ale obecně) a tohle jim nestačí. Pokud by to tak bylo tak by nemusely vznikat Ubuntu Touch a další a stačilo by jen vzít současné OS s desktopovými appkami a fláknout je na mobily. To ale nejde, protože programy i web se na mobilu ovládají jinak než na klávesnici, myši a velkém displeji.

podivej se treba na root...hlavne ze responzivni

Živě.cz to má taky tak, taky od určité úrovně se neodsazuje a i na Redditu o kterém byla řeč to tak je. Souhlasím, že pro "hluboké" diskuze, to není ono. Většinou mám zkušenost, že když je diskuze už hodně hluboko a přestane se odsazovat, tak už tam diskutují jen poslední 2 lidi, kteří se tam hádají do úmoru a ti už se ani citovat nepotřebují a ví na co je reagováno. Osobně mně více vyhovuje, tak jak to má fórum Roota.

PS: Nebudu jmenovat, ale jeden pravidelný návštěvník z ábíčka, dopředu věděl, že to o čem by chtěl diskutovat by byla hodně dlouhá a hlavně hluboká diskuze a věděl, že tady na ábíčku by to časem bylo peklo a pro ten účel vyhodnotil nejvhodnější právě fórum na Rootu.

nema blokovani(=minimalizovani) prispevku od "exotu"

Ještě jsem si vzpomněl, že tohle jsem potřeboval na Rootu před zavedením moderování. Tady na ábíčku jsem blokování nikdy nevyužil.

[k3dAR]

k lenosti dvou prstu... bylo tam i "nebo jednim tuknout a potahnout", pokud nekdo smatla (=tapa a taha) moderne jednim prstem nechces naznacit ze tuknout a par mm popotahnout je neco o lenosti zaroven je to jen v pripade ze ma problem se strefit na link, ktere pri rozumne nasatvenem zoom_per_site neni problem se strefit i bez dodatacneho zoomu, protoze velikost je stejna ne li vetsi nez kdyz jde o regulerni responzivni design

forum na rootu, tedy vse nasledne pod sebou s moznosti citovani ktere slouzi rovnou jako odkaz na nadrazenou zpravu ma jiste neco do sebe, ale ma to i nevyhodu ze nevidis vse najednou, musis preskakovat mezi strankama, napr na XDA (kde je to resene v podstate stejne) dohledat neco z drivejska skakanim mezi stovkama stranek u rozsahlejsiho vlakna vetsinu lenochu ktere zminujes odradit natolik ze se tam casto znovu a znovu ptaji na to co jiz bylo (nekolikrat) napsano, treba i na jen na predposlkedni strance...

[Petr Fiedler]

Ty stránky, to je hodně o ničem.

[LarryL]

bylo tam i "nebo jednim tuknout a potahnout"

U mě nefunguje. Možná bych musel něco nastavit. Z mobilu na ábíčko nechodím, takže je to spíše otázka na Aleše jestli mu to funguje.

dohledat neco z drivejska skakanim mezi stovkama stranek u rozsahlejsiho vlakna

Využívám "Vyhledávání" nahoře v menu, bohužel není extra rychlé.

se tam casto znovu a znovu ptaji na to co jiz bylo (nekolikrat) napsano

To platí u každého rozsáhlé diskuze. Když někdo nový přijde do této diskuze, tak pochybuji, že bude všechno číst a klidně může opakovat nebo se ptát na věci, které se už probíraly.

[k3dAR]

na Alese ne, ten neni linej skrolovat kilometr, takze pouzit 1 ci 2 prsty je asi jedno a hlavne ma preci BlackBerry
pouzivam jak sem nekde tu zmnil genialni "OH Web Browser", vychytavky jsou na tom linku, nebudu popisovat, zaroven stejne teprve po vyzkouseni clovek pochopi ojedinele prednosti ovladani..., nicmene tap&drag pro zoom sem vyzkousel (na Android 10, Nokia 7 Plus) a funguje (na abclinuxu) i v Vivaldi, Firefox, Chrome, Lightning, FOSS browser...

ano, take v kazde takove diskuzi je nez polozis dotaz, podivej se jestli uz nebyl zodopovezen, moznost vyhledat ktera ukaze vysledky, z kterejch se pak pro chronologii musis prepinat pres stranky neni tak pohodlna jako vetvene model fora - abclinuxu...

[LarryL]

Příloha:

• abclinuxu-mobil.png (55577 bytů)

se pak pro chronologii musis prepinat pres stranky neni tak pohodlna jako vetvene model fora - abclinuxu...

Kdyby Root přidal možnost "Počet příspěvků na stránku" s možností "Zobrazit vše" tak bych se taky nezlobil.

Už jsme se přesunuli od responzivnosti k funkčnosti. Když jsem reagoval na Alešův post, že se nemůže trefit, tak tím bylo myšleno, aby v jednu chvíli bylo na malém displeji méně tlačítek a aby byly větší a to by se dle mého hodilo i ostatním.

Mimochodem vypadá u tebe na mobilu naše současná diskuze podobně jako na přiloženém obrázku?

[Aleš Kapica]

Příloha:

• IMG_20200706_121357.png (65039 bytů)

U mě vypadá stejně. Přidávám také screenshot, který demonstruje jeden z nedostatků. Vše by bylo řešitelné, kdyby o to byl zájem. Ale opravdu nechápu proč bych měl cpát někomu něco oč nestojí.

[k3dAR]

Příloha:

• Screenshot_20200706-190323.png (215591 bytů)

s vychozim ci 125% meritkem ktere pro abc pouzivam ano, ale na par tuknuti si zmensim meritko (!=zoom) a vypada to jak v priloze...

[Petr Fiedler]

Já si při brouzdání mobil vždy otáčím o 90°. Displej mám 16:10, což je paráda.

[k3dAR]

dobra pripominka, nicmene v danem pripade to na odradkovani odstavce v screenshotu nema vliv

[k3dAR]

zrovna v tomhle pripade bys opravdu radeji skroloval kilometr pres snad 150 zprav nez tuknul na odkaz? jak tedy obecne na mobilu pouzivas prohlizec? mas vse v oblibenejch kde tukas na velke ikony, kdyz chces napsat na abclinuxu tak volas synovi a diktujes mu co ma poslat?

proste ten link tu je, funguje rychle a pokud ma nekdo problem "trefit" se do linku tak by asi telefon na www pouzivat vubec nemel

[Aleš Kapica]

Používám BlackBerry, takže vůbec nechápu o čem mluvíš. A ty evidentně taky ne, protože jinak bys věděl že je mnohem rychlejší se pohybovat na stránce scrollováním (na což mi stačí palec) než trefováním se na link. Neboť to vyžaduje mnohem víc operací a pak stejně musím odrolovat abych se dostal na příspěvek, na který chci reagovat.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Někdy i více operací může znamenat rychlejší dosáhnutí cíle, než jedna zdlouhavá operace. Navíc mám takový dojem že si odbočil od toho, o čem byla původní zpráva a to o linku "výše", který ukáže zprávu, na kterou je reagováno, pokud je pod ní více rozrostlý strom.

[k3dAR]

jestli mas BlackBerry s tlacitkem up na skrolovani nahoru, nebo skrolujes dotykem je jedno, v obou pripadech plati ze konkretni zprava u ktere si mel pripominku by znamenala na tu tvoji na kterou odpovidal bys skrolovat "tejden" me na Android staci palec i na kliknuti na odkaz Vyse bez skrolovani... a to i kdyz je ten odkaz nahore a drzim telefon jednou rukou

[k3dAR]

+ pro vraceni dolu z "Vyse", na ten z ktereho sem na nej tuknul, mi staci gesto "back" a nemusim skrolovat ten kilometr zas dolu jako bys to s vizualnima linkama delal ty nechces si radeji tuknuti na Vyse vyzkouset? ocividne si o nem nevedel kdyz si psal ze o snadnejsi identifikaci linkou, za to se nemusis stydet a snazit se to okecat nejakym krkolomnejsim postupem kterej jako ze preferujes

[Gréta]

nóóó von byse nějakej třeba namalovanej čtvereček kolem jednotlivejch vláken nebo něco takovýho jako hodilo bych pak nemusela přemejšlet proč jakoby třeba teďko vodpovídá kedar kedaroj a všecko viděla už vod voka :O ;D noa proč nemit voboje najednou žejo :O :O ;D ;D

[k3dAR]

nemyslis ze treba 260 ruzne prolinanejch ctverecku v tomhle vlakne by udelalo vetsi (vizualni) bordel (jeste vetsi nez 260 linek) nez uzitek?

[Aleš Kapica]

Osobě bez fantazie nemá vůbec smysl něco vysvětlovat. Koukni se na ten slovenský web na který už se tady taky odkazovalo. Jestli mi něco na něm přišlo pěkně udělané, tak zrovna diskuze. Ovšem já nejsem úchyl, abych diskutoval na slovenském portále o tom co a jak by měli dělat.

[LarryL]

Pokud by se tě na to zeptali, tak bys za úchyla určitě nebyl. Zpětná vazba pro provozovatele čehokoliv je důležitá, pokud mu teda záleží, aby zákazníci/návštěvníci byli maximálně spokojeni.

[k3dAR]

a misto egocentrickejch kecu, muzes dat odkaz?

[Aleš Kapica]

Si ho najdi když se tu tak skvěle orientuješ.

[k3dAR]

takze egocentrickejch kecu nenechas? jak by asi tvoje pomocne linky pomohli najit neco v 280 komentari kdyz nevim kdo kdy kde co psal?

[Petr Fiedler]

Celou dobu to raději jen pozoruji, ale už mi to nedá a taky se vyjádřím. Já to dělám tak, že když klikám na "Výše", nebo "Odpovědět", tak stisknu ctrl a otevře se mi to v novém tabu. U "Výše" se podívám o co jde a jen zavřu ten tab a jsem tam, kde jsem byl. U odpovědi to má tu výhodu, že po jejím odeslání ten tab zavřu a můžu pak na tom původním tabu kliknout na "Další". Když to tak neudělám a odpovím rovnou, tak po odeslání odpovědi tam už "Další" není. Takže za mě je to všechno s ctrl super.

Další věc je, že když si rozkliknu např. nějaký dotaz, tak okamžitě křížkem vlevo zavírám "Píšeme jinde", protože pak mám vše full screen. No a výhoda u odpovědi v jiném tabu je ta, že po zavření toho druhého tabu je to stále full screen. Což není, když člověk reaguje přímo.

Takže za mě dobrý.

[Petr Fiedler]

Mi nedošlo, že celou tu dobu řešíte mobilní zařízení. Já psal o desktopu. Ale např. na mobilu by to asi taky šlo takhle řešit.

[k3dAR]

u odpovedi to delam stejne, u Vyse (i vicenasobnem) ale tukam primo - pro navrat dam jen back (desktop i mobil), stranka se nerefreshuje, takze dalsi zustava, za me take dobry

[Petr Fiedler]

U mobilu mi bylo jasné jak zpět, ale nechápal jsem, jak na pc. Už chápu, backspace. Super

[Petr Fiedler]

I když, kdyby se nemusel u odpovědi mačkat ctrl a stránka by si po refrešnutí pamatovala "Další" a vedle "Výše" by bylo "Zpět", tak by to bylo ještě lepší.

[k3dAR]

no to by moc stejne neslo, resp. muselo by se to cele predelat, protoze ted se odeslanim pocita s refresnutim stranky, prohlizes s refreshnutim pocita ze nacte aktualni stav, a protoze uz si videl (resp. byli zobrazene v prohlizeci) veskre nove zpravy, tak se ti neukazou, reps. se ukazou jen pripadne "nove nove" zpravy... i kdyby se to prepsalo tak by neslo poznat zda uz si cetl vsechny puvodne "dalsi" zpravy, protoze i kdyby se detekovalo ze si tuknul na 3 dalsi z aktualne 5, aby to zkocilo na 4, tak si mohl ty zpravy misto skakani pres dalsi proskrolovat a i kdyby se detekovalo skrolovani tak neni jiste ze si neskroloval omylem, takze by se muselo detekovat ze jsi skroloval a ze ty vsechny dalsi si mel zobrazene cas potrebny na precteni podle poctu znaku v te zprave a nejake hodnoty prumerne rychlosti cteni, kterou by to pro lepsi UX muselo analyzovat z tvejch predchozich cteni prispevku a a ... proste otevrit odpoved do dalsi bych nezatracoval je to normalni obecne, resp. aspon ja si treba i vlakna ci odkazy z nejakeho webu oteviram vzdy jako novej list, nikoliv ze bych tuknul treba na zpravicku levou, precetl a dal zpet na predchozi stranku z ktere otevrel dalsi zpravicku atd...

jen takovej malej hint, nemusis pouzivat left-click + ctrl, ale staci jen middle-click

[Petr Fiedler]

Díky za hint.

[Aleš Kapica]

Tak především nevíš ty chytráku jak funguje browser na BlackBerry Q10. Podle všeho zřejmě nevyužíváš blokování, protože pak bys věděl, že na sbalený komentář ti odkaz neskočí - tedy ti nefunguje ani vyhledání na stránce, pokud to nemáš rozbalené. Klikáním na to tvoje "výše" bych jenom přišel o podbarvení nově přidaných příspěvků, protože z hlediska prohlížeče už jde o přečtenou stránku. Při pouhém rozbalování se pouze vykonává javascript, ale stránka se znovu nenačítá.

Taky je rozdíl, jestli sem lezu přes mobil, nebo přes prohlížeč na notesu. Kopírování obsahu na mobilu je opruz. Proto jsem ti sem taky nekopíroval ten link. A mimo to jich zas tolik v téhle diskuzi není, aby sis to nebyl schopen najít. Obzvláště když ti to Gréta šoupla až pod nos.

Ta pomocná linka, kterou mají po straně ty diskuze na tom slovenském webu pomáhá v orientaci, a přitom jde pouze o triviální css záležitost. Ale chápu že ty miluješ komplikovaná řešení.

Jo a nastuduj si prosím někde, co znamená slovo egocentrický. Jak se zdá máš v těch cizích slovech trochu hokej.

[Bherzet]

U diskuzí s příliš mnoha úrovněmi odsazení by pomocná linka vytvořila nevzhlednou pavučinu, ve které se stejně nepůjde vyznat. Možná by to mohlo fungovat, kdyby se po kliknutí zvýraznila, ale popravdě v tom příliš nevidím smysl oproti zmiňovanému tlačítku Výše. Myslím si, že na mobilu by to s tou pavučinou platilo obvzlášť.

[k3dAR]

ano, nevedel sem se browser na BlackBerry Q10 funguje tak blbe... normalni (samozrejme i mobilni) prohlizec, pri tuknuti na Vyse NEdela refresh stranky, takze podbarveni pripevku samozrejme nezmizi, stejne tak jak sem psal, lze se (i z nekolika) Vyse vracet zpet pres Back na prispevky z kterych si Vyse pouzil, take samozrejme bez refreshe stranky...

blokovani pouzivam vyjimecne, ale nechapu proc tim argumentujes nebo si snad mel zablokovanej ten svuj prispevek na kterej si nevedel jestli reagoval?

kopirovani obsahu je asi opruz na BlackBerry Q10, protoze na Andoidu proste tuknu a zkopiruju... ale nevadi, mohl si jen napsat ze slo o linuxos.sk ... Greta mi to samozrejme napsala az po tom, nasledne sem se podival na LinuxOS a napsal reakci mi to vazna jako lepsi neprijde

komplikovane reseni milujes ty, ja jednoduse tuknu na Vyse, ty komplikovane skrolujes kilometr (v tom konkretnim pripade o kterem si psal) a sledoval bys pri tom pocet a pozici linek

diky za radu, ale moc dobre vim co je egocentricky, zda se ze to nevis ty (ostatne egocentrik si vetsinou neprizna ze je egocentrik), poradil bych ti at si prectes svejch par predchozich prispevku vcetne toho na kterej reaguju a pochopil bys to, ale to bys nemel byt egocentrik

[Aleš Kapica]

Egocentricky se tady chováš spíš ty, protože odmítáš akceptovat že jiní vidí věci jinak než ty. Proto tě blokuji. Plus ještě několik tvých kolegů. A budeš se divit, stále se zde objevuje většina těch co nemám důvod je blokovat.

Nepoužívám blokování proto abych příspěvky blokovaných nečetl. Pořád mám možnost si je rozbalit a přečíst. Nesnáším cenzuru, banování, atp. Ale vítám, že si mohu tímhle způsobem odfiltrovat vybrané jedince. Abclinuxu bylo navrženo tak, že umožňuje nerušenou koexistenci, tak buď za to rád. To že tě blokuji ti může být jedno. Každý má právo na svobodné rozhodnutí, pokud není zrovna anonym.

[Petr Fiedler]

Píšeš Aleši naprosté nesmysly. Radek se snaží ze srdce pomáhat druhým a ty jen vždy chytračíš a chybu uznat neumíš.
A egocentrik rozhodně jsi.
A nezapomeň se pustit taky do mě. Ti, kdo neumí uznat svoji chybu to tak většinou dělají, že místo aby se nad sebou zamysleli, tak začnou bez přemýšlení okamžitě militantně reagovat.

[Aleš Kapica]

Co bych se do tebe pouštěl? Sám si občas nabíháš na vidle, tak proč bych si měl přisazovat?

O žádné chybě, kterou bych měl podle tebe uznávat nevím. Prostě mi tady chybí drobná prkotina a K3dar mi tady neustále vnucuje funkcionalitu, která je možná pro něj užitečná, ale s tím co bych rád nemá absolutně nic společného.

Jinak pro tvé poučení – egocentrik je člověk soustředěný pouze na svoji osobu, což tedy rozhodně nejsem. V takovém případě bych totiž šmahem všechny diskutující považoval za blbce a už dávno se realizoval jinde.

K3dar mě sere svým samaritánstvím, proto ho blokuji. Jak oba dobře víte, jsem zastánce pravidla "chytrému napověz, hloupého trkni". Proč bych se měl tedy mentálně vysilovat jeho bojem s větrnými mlýny? Kdyby byl alespoň vtipný jako Radovan, nebo j.

Neblokuji někoho jen proto, že má jiný názor než já.

[Petr Fiedler]

Máš pravdu. Chytrému napověz, hloupého trkni.

[k3dAR]

ja akceptuju ze to vidis jinak, ale proc sem reagoval a zaroven proc jsi egocentrik:
- psal si ze se neda poznat k cemu odpoved patri => napsal sem o Vyse, tys neuznal ze je to moznost, ale vykrucoval ses s tim ze je to nepohodlne ze je pohodlnejsi kilometr skrolovat
- psal si ze s skok pres Vyse ztratis podbarveni novejch => napsal sem ze to neni pravda, tys to neuznal
- napsal si ze pouzivas Blackberry => neuznal si ze ma spatnej prohlizec kdyz v prohlizecich Androidu se to chova spravne
- v Poradne pises ze nerad lidem pomahas a seru te tim ze ja s ano => jsme v Poradne nikoliv Nakopavarne, navic to opet odpovida v tom ze neuznavas jinek nazor/pristup
- kdyz se Petr me zastane a pta se jesli se do nej pustis => nenapises nemam duvod se do tebe (Petre) poustet protoze mas jinej nazor, ale protoze si sam (Petre) nabiha obcas na vidle
- pises ze egocentrik povazuje za blbce vsechny kolem => nikoliv, povazuje za blbce a chova se tak k tem ktere nemaji stejnej nazor a/nebo mu "nesalutuji" za ty jeho, porozuju to uz nakej patek, nedelas to jen me ale vsech kdo se ti "postavi"

jiste ze mi muze byt jedno ze si me blokujes, nicmene jak sam vis, snazim se lidem pomahat, takze treba stale doufam ze se proberes a zamyslis se nad sebou, i kdyz by jeden rekl ze je to utopie

[Petr Fiedler]

Přesně.

[Aleš Kapica]

Přílohy:

• Snímek obrazovky_2020-07-07_18-18-29.png (21596 bytů)
• Snímek obrazovky_2020-07-07_18-33-10.png (40717 bytů)

Z tebe by jeden brečel. Evidentně jsi stále nepochopil oč mi jde, takže mi nezbylo než ti to dát screenshot se šipkou jak pro pitomce do přílohy.

Tobě vyhovuje klikání. Ok. Klikej si. Ale já mám ve zvyku si otevřít tuhle kilometrovou stránku a pak si v klidu číst, palcem rozbalovat sbalené komenty a posouvat na další, zatím co se druhou rukou držím někde v MHD. Ne, že by se nedalo při tom i klikat, ale pak to dopadne jak s tebou.

Vzhled a řešení diskuzí na abclinuxu mi v zásadě vyhovuje jak je. Nepotřebuji responzivní face jak pro dementy, co má třeba root, kde je problém rozeznat co je link na zprávu a co článek. Jenom prolistování jeho titulní strany trvá téměř tak dlouho jako sjet tuhle diskuzní stránku se 300 komenty (18 šmátnutí bez rozbalování; root 12).

To zvýraznění odsazení pomocí linky, jako má ten linuxos.sk je lehce řešitelná prkotina, kterou jsem tu navrhoval už před dávnými lety, ale všichni, zřejmě krom tebe, víme jak to tu je. A jelikož jde o problém, co mě zas až tak nepálí, je mi to fuk. To už mě víc prudí jiná buga, která je vidět na tom druhém screenshotu. To "nudlovatění" komentů je fakt na palici. Pro mne je to většinou signál, že takové vlákno dál nemá cenu číst.

[Petr Fiedler]

Proč sis jej blokoval, když si jeho reakce stejně čteš?

[Aleš Kapica]

Nejprve proto, že jsem se ukliknul. A pak mi nedal důvod k tomu abych to zrušil. Na rozdíl od jiných. Ale to už jsem několikrát zmínil proč a k čemu využívám blokování. Sbalené příspěvky rozbaluji a čtu když mám náladu a čas se s jejich autory otravovat. Ty jejich litanie jsou totiž pořád stejné. A po jejich odfiltrování je diskuze mnohem přehlednější.

Pochopitelně mne ale jejich reakce zajímají. Takže si je postupně rozbaluji a koukám jak na ně kdo reagoval, a reaguji jen pokud mne vyprovokují k reakci svým obsahem. Většinou tím ubíjím čas, než doběhne nějaká časově náročná operace, nebo než se někam přesunu.

Pokud ale na tyhle žabomyší půtky nemám čas, nebo se potřebuji soustředit, je sbalený komentář jednoduchý signál: "Bacha na to, jeho autor občas reaguje jako vůl. Rozbaluj, jenom když máš chuť se hádat s idiotem."

[Aleš Kapica]

Jen pro info – sjet hlavní stránku abclinuxu obnáší jen 3 šmátnutí. A skáču na ni tím, že kliknu na logo, které je poměrně velké. Pokud bych dal pouze zpět, tak se dostanu na původní, nezaktualizovanou verzi stránky. Což je výhodné, když si chci postupně proklikat víc věcí, u kterých bylo něco nově přidáno. Jelikož se to natahuje z keše, nemusím čekat než se mi stránka znova vyrenderuje a stáhne ze serveru. Výhodné obzvláště při cestování v metru – během zastávky než se to pohle dál se totiž stačí stáhnout maximálně tak jedna nová stránka.

[Gréta]

si myslim že myslel linuxos hele ;D

[k3dAR]

pokud by myslel to, tak ano sou tam linky, nevidim zadne pronorovane vlakno ale aspon par vnoreni, linky jsou na desktopu smrskle tak ze vizualne nejde poznat o nic lepe nez bez linek, resp. je potreba si dat prst na monitor, coz lze totozne i bez linek na abc na mobilu ti light color linky pro zmenu nejsou skoro videt a musi se vyzoomovat jak prase, nevidim v tom zadne realne zjednoduseni oproti abc a u vubec ne zjednoduseni oproti tomu na abc rovnou tuknout na Vyse

[Michal Kubeček]

je potreba si dat prst na monitor

Ale fuj… co třeba kursor myši?

[k3dAR]

to bylo obrazne samozrejme ze umistit kurzor na levou hranu prispevku, zmacknout middle tlacitko a trackpointem skrolovat nahoru, kdy to s kurzorem mysi nehne i kdyz by se trackpointem skubalo do stran princip byl v tom ze linky tomu nijak nepomuzou pokud nejde o zpravy viditelne najednou na monitoru, coz zrovna ta co "zvrhla" tuhle "zvrhlou" vetev byla kilometry daleko

[User682]

Vygenerovat na necem zisk je spatne ? Nedejboze velky zisk je spatne ? A co je to vlastne primereny zisk ?

No fuj. Zisk je spatny. A kdyz uz tak jen maly. Ten je povolen. A podnikatel je asi ten clovek, co si hned do rozjezdu koupi novy Mercedes, ze ano ? A to je fuj. To by se ve statni sprave nestalo, kdyby to vedla tak dobre jako doted.

Zkusil jsem v zivote ruzne podniky. Nekde jsem vydelal hodne. Nekde nic moc. Nekde prodelek. To je tak nejak normalni. Ze vseho jsem si odnesl hodne zkusenosti.

Na zacatku kazdeho podnikani mate velke oci. Nebo treba sny, ktere Vas zenou dopredu. Ono se to casem nejak obrusuje jako kamen v rece.

Co je to ten kopec penez ? Jak vite, ze vim kolik za domenu chci ? Vase predstavy, jak ja uvazuju ,jsou velmi nepresne.

gf

[Aleš Kapica]

Opravdu nevím, kdy a kde se ve vaší hlavě zrodil blud, že jsem váš úhlavní nepřítel co může za fiasko vašeho serveru.

Zmínil jsem vás jen proto, že jsme kdysi na tohle téma pár zpráv vyměnili a vy jste měl stejně velké oči jako o pár let Doli.

Nezlobte se na mě, ale chtít za web, který vyžaduje neustálé subvence z jiných zdrojů nějaké prachy, považuji za nehorázné. Chápu že existuje sofistikovaný kšeft založený na nákupu prodělávající a zadlužených firem, ale já v tom nejedu.

[User682]

Zkuste odpovidat vice k tematu a nezamerujte odpovedi pouze na svoji osobu.

Uz mi to dochazi. Mam ten web i s domenou vzit a nekomu darovat ? Pochopil jsem to dobre ? Kdo bude obdarovanym ? Zatim se mi nikdo za ty roky neprihlasil, ze by to ode mne chtel zadarmo. Takova nabidka zatim neprisla ani jedna.

gf

[Aleš Kapica]

Určitě by to bylo lepší řešení než pobrekávat ve zdejších diskuzích. Ale chápu. Pokud se nenašel nikdo, kdo by projevil zájem. Pro abclinuxu tohle ovšem neplatí.

A když už jsme u toho zaměřování na nějakou osobu. Zkuste mě vynechat ze svých výlevů a pak nebudu mít důvod se k tomu vyjadřovat.

[User682]

Trosku Vas ocituji:

Byla zde možnost už před lety transformovat abclinuxu na komunitní projekt, který by jel v rámci akademické sféry.

Me tak nejak prijde, ze mate nejake predstavy, jak by co fungovalo v akademickem prostredi, ale akademicke prostredi ma asi jine predstavy. Bylo by to asi krasny mit ten dobry pocit z toho "sharingu" a vedet, ze jste se zaslouzil o to, aby akademicka puda neco mela.

Projekty vznikaji a zanikaji. Tak to je. To same nektere informace na webu zastaravaji nebo jsou nahrazeny nejakami zpravidla lepsimi. Tohle je naprosto normalni kolobeh.

Nemyslim si, ze vznikne v soucasne dobe neco lepsiho nebo, ze par lidem pomuze mit trosku lepsi startovaci pozici. Zpusobu jak dneska bud pomoci ostatnim nebo rozjet neco vlastniho je hodne a jsou lepsi. Treba si rozjet vlastni Youtube kanal nebo stranku na Facebooku o Linuxu. Slavu nebo sledovanost budete mit za par mesicu vetsi nez ceske e-ziny. Mozna, ze jako linuxovy youtuber si vydelate o dost vice. Doba se hodne zmenila.

Dneska mi prijde, ze je lepsi delat neco mensiho nez se snazit obsadit velky kus trhu, protoze to neutahnete a ty naklady budou neuveritelne velke. Myslim si, ze youtube kanal s jednim clovekem na tom bude lepe nez e-zine, ktery se snazi pokryt velmi velke mnozstvi temat.

Osobne hodne informaci ziskavam z Google vyhledavani a z Youtube. Semtam se podivam, co je noveho v ceskych linuxovych novinach a jednou za cas najdu neco hodne zajimaveho(zpravicky, blog, diskuze). Obcas tu napisi neco hodne zajimaveho Petr Labzar, vencour, Max, Frantisek Kucera. Mozna jsem tak 2-3 lidi zapomel. Semtam se podivam do sekce Hardware. Mozna, ze kdybych zacal pouzivat nejaky agregator novych clanku a zprav, tak uz sem necodim skoro vubec. Zatim jsem nenasel nejaky lepsi zpusob, jak si nechat nove informace zasilat. A nemam rad neustale notifikace od socialnich siti - jednou za cas se chci nekam podivat sam. Vlaste nemam ani Facebook. Co se tyce poradny, tak hodne veci bud nevim a take nedelam. Na instalaci noveho HW jsem ted stravil par dnu (nejhorsi instalace z poslednich 10 let) a slo to efektivneji a rychleji dotazovanim se pres Google.

Do diskuzi jsem prestal prispivat, dokud se neobjevi neco opravdu hodne zajimaveho. Ted je vcelku stesti, ze mam po vecerech i trochu casu a behem par tydnu se to otoci. Dokud tady do mne budou anonymove kopat hlava nehlava cim dale nevybiravejsimi zpusoby a nebudu mit podporu od spravcu tohoto portalu, tak si hodne rozmyslim, zda se pustim do nejake diskuze. Ale to tady nikomu vlastne nevadi. Hodne doby spise ctu a dost take pres mobil. Prostoru, kdy odpovidate je mene.

Zacal jsem a vetsina lidi pouzivat internet jinak. Jsme v nejake siti, kde neni uz takova potreba dalsich prostredniku jako abicko a root.

Tato cela diskuze mela byt spise o tom, jak pouzivate Abicko nez proc sem chodite. Na tomto se da pak stavet a je to hodne zajimava sonda do toho, co uzivatele potrebuji.

gf

[Radovan]

Dokud tady do mne budou anonymove kopat hlava nehlava cim dale nevybiravejsimi zpusoby a nebudu mit podporu od spravcu tohoto portalu, tak si hodne rozmyslim, zda se pustim do nejake diskuze

GOOD.

[Gréta]

nóóó si myslim že kdyby ti fakt jako šlo vo nějakej technickej vobsah tak na nějaký anonimy kašleš :D :D ;D ;D

[User682]

Mit predstavu anebo nekde umisteny server nebo jit skutecne do nejakeho podnikatelskeho rizika je trosku rozdil. To neni o poctu nasezenych hodin nebo prochozenych kilometru po serverovne.

gf

[Aleš Kapica]

Admin, který nachodí kilometry po serverovně.. Máte poněkud zvláštní představu. Já tam byl po dlouhé době asi před týdnem - kolegové potřebovali pomoct s výměnou racků. Rozhodně se tam nechodím procházet víc než je nezbytně nutné. A pokud jde o vzdálenost, tak toho víc nachodím v práci cestou ke kafematu.

[User682]

Klidne jezdete a kolobezce. Nebo elektromobilem.

Tema bylo, zda nakup a provozovani Vase serveru je neco jineho nez podnikatelske riziko s provozovanim internetovych novin. Nereste. Je to nezajimavy tema a nemate k tomu, co rici.

gf

[Gréta]

tohleto asi jakoby zase psal ten goldfingerův dvojník ne :O :O

[k3dAR]

btw: tohle si psal ty bez prihlaseni nebo nejakej tro(t)l?

[V.]

No nazdar ... to vypadá jako gf ...

[Michal Kubeček]

No, chvíli jsem přemýšlel, jestli k tomu nemám napsat reakci, ať to dotyčný zkusí znovu a lépe, že tohle je příliš průhledné, ale přišlo mi to tak trochu "Captain Obvious".

[user486]

To psal nejaky tro(t)l. Ja kdyz neco pokazim, tak umim uznat a prijmout vlastni chybu, rozhodne bych nikdy nechtel po uzivatelich LS hradit sve investice. Kdyby mel LS uspech, zadne penize bych komunite take nedal, radeji bych si zakoupil dalsi AMD tredripper 3990x, tech neni v domacnosti nikdy dost.

Jsem tvrdy podnikatel a kapitalista. Ti jiz ze sve podstaty nesvadi sve neuspechy na smulu, druhe nebo Google. Za zcela mimo misu povazuji svalovat vinu na navstevniky a komunitu okolo LS nebo pana Kapicu, ktery zodpovedne upozornuje na me chyby. Neco takoveho by si mohl dovolit snad pouze nejaky anonymni tro(t)l.

Dale, pouze tro(t)l by denne kontroloval emailovou schranku v blahovem ocekavani ze se v inboxu objevi nejaka nabidka ke koupi LS. Server je stary, opotrebeny a osazen slabym CPU. Softverova stranka neni o moc lepsi, na zdrojovy kod 15 let nikdo nesahl, je rovnez zaostaly a neodpovida soucasnym trendum. Jenom pouha modernizace by stala 5-10x vice, nez je soucasny odhad trzni ceny LS.

Jedine, co melo cenu, byla znacka. Bohuzel, LS je jiz neodmyslitelne spojeny s mym jmenem a znacku jsem tak nehorazne poplival, ze ma spise zapornou hodnotu. Naprava by vyzadovala nemale prostredky na reklamni kampan a ziskani zvucneho jmena nejake male IT celebrity, ktera by se stala novou medialni tvari a tak zastinila muj ropusi oblicej. Hm, mozna by bylo lepsi problematiku konzultovat se speialisty v PR oboru.
Zkratka nebyt anonymni tro(t)l, ktery by precenoval sve schopnosti nebo se stydel poprosit o radu.

Ale nevim, proc by si chtel nekdo LS kupovat. Mnohem levnejsi by bylo zacit na zelene louce, navic clanky a veskery obsah jsou dila chranena autorskym zakonem a ja nejsem drzitelem prav. Levnejsi by bylo kontaktovat jednotlive autory a slusne je pozadat o uziti jejich dila. Verim, ze vetsine z nich by stacilo pouhe podekovani, pouze anonymni tro(t)love si mysli, ze uplne vse je o penezich.
A jako prijemny bonus se vyhnete vyjednavani a dohadovani se mnou. A stejne bych za Vas po vyjednavani v restauraci nezaplatil utratu, pokud by jste si LS ode me nekoupil. Naopak! Po celou dobu vyjednavani bych se schvalne cpal samymi drahymi kaviarovymi tousty, mediem a modrym vinem a jestli by jste se nemel pri odchodu k placeni tak bych vam udelal scenu a hroznou ostudu!

gf

[User682]

zdravim,

ne. Ale je to slusna prace. Mozna je to na zamysleni pro ostatni diskutery a spravce portalu, zda toto je neco, co zde chteji mit.

gf

[Gréta]

ty kedare tobě jakože fakt připadá přectava goldfingera jak nějak páčí šroubovákem z mateřský desky procesor strká ho do krabičky počaji nebo do ledvinky a de s nim jakoby někam do azylovýho domu realná?? :O :O :O :O :D :D ;D ;D

[_]

Mně přišlo nereálné měřit užitek procesoru v megabajtech zazipovaného zdrojového kódu (wtf), ale to je autentický godlenfish. Takže čert ví. A navíc je to někdo, kdo by ledvinku nosil, kdyby na ni dosáhnul přes břicho.

[Michal Kubeček]

Na k3dARovu obranu by bylo vhodné upřesnit, že se ptal na ten první (ještě celkem mírný) fake komentář ze včerejška 19:21 a bylo to ještě dlouho před tím, než se objevil ten dnešní o ledvinkách.

Nicméně, abych parafrázoval klasika: a to číslo taky nesouhlasí. :-)

[Gréta]

Ano, redakce má schopnost zhodnocení toho, co na jejím webu bude a co ne. Od toho je to redakce.

nóóóóóó místo 'má schopnost zhodnocení' mi tam jakoby spíš sedí 'má možnost zhodnocení' protože jako fakt pochybuju že komenty schvalujou nazákladě nějaký analýzy nebo žeto dělá nějakej experť. jednou by jako takovej pan experť musel řešit programování někdy linux někdy právo někdy ai někdy dělání sítí nóó a někdy americkou vobčanskou válku hele :O :O :D ;D takovej člověk by jako musel mit diamantovej mozek nóó a divila bych se žeby takovej všestraně geniální experť plejtval svejma talentama zrovinka na promazávání komentů v diskuzích :D ;D

ale jako možná jeto takovej ten podvědomej froydovskej překlep a povodhalení coje jakoby dovopravdy za tim všim mazáním :O :O :D :D ;D ;D

[Andrej]

Trollovat.

[billgates]

Celkom zaujimave porovnat tuto diskusiou s rovnakou temou na bratrskom portale LinuxOS.sk.

[nettezaumanna]

Protoze guruove zde jako tady tu snad nejsou:D

[protoklon]

O takove lidi bych nejradeji zlomil klavesnici

[Gréta]

Ten stary Radeon muze byt upeceny nebo pripeceny.

:D :D :D :D

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak také ho mohli ugrilovat.

[PetebLazar]

Nejdůležitější znalostí experta je vědet, kde končí jeho expertnost.

[Michal]

Chodím se sem nasrat. Mám skvělý den, přijdu sem, kouknu do 2-3 diskuzí a hned mam zvednutý tlak, nemusím pít kávu a jsem vystresnutý. A to je prý dobré na pleť.

[vencour]

Technické, osobní důvody, něco jiného?
Záležitosti aspoň některé je lepší řešit s čistou hlavou a nadhledem?

[Love_Dali]

Ono tohle fakt ještě není zavřený? To je výsměch a nebo root.cz

[Gréta]

nóóó možná byseto jakoby mohlo strčit někam sem hele :O :O

[_. _. Radovan]

Chodim sem zejmena kvuli Grete (po RasoPacManoj jsem se do ni nadobro zabouch, mozna nekdy zkusim kliknout na to lakave "Sbalit" nad komentari). Obcas kvuli logicovi. Taky neni uplne spatny precist si, jak Jenda pise o tom, ze test na psychopaty se mu nepozdava (hi hi).

[Gréta]

čau miriam :D

[_. _. Rad ovar]

Ja nejsem Miriam, ty tele svedsky. Pojedem na exkurzi do Tlemelina?

[Gréta]

se jako příště nenech tak snadno zkorelolovat podle času komentů :O :D :D ;D

[Petr Fiedler]

:D :D :D

[Bystroushaak]

Chodím sem ze setrvačnosti. Začal jsem sem víc chodit kolem roku 2009 a tenkrát tu byly parádní technické diskuze. Ne že by se tak lišily například blogy, nebo zprávičky, ale chodili sem víc lidi, kteří si užívali diskutování. Nikoliv jen reagování na toho druhého, ale tu snahu vykonstruovat argumenty, nepoužívat argumentační fauly a celkově se dozvědět něco nového a někam dojít. Zažil jsem tady několik legendárních diskuzí, mám na to dobré vzpomínky a pořád mám abclinuxu tak nějak spojené s tím že to pro mě bylo hodně přínosné.

Tady je ukázka diskuze, která mě fakt bavila (+ dolu pár set příspěvků). To je po kolika měsících první. Dřív to tu přitom bylo docela běžné, na všechna možná témata. Dodneška si vzpomínám na diskuze, které jsem zde vedl o programování, které měly tak velké příspěvky, že jsem odpovědi psal i několik dní v editoru.

Tohle všechno .. nechci říct umřelo, ale z velké části zaniklo když root zavřel diskuze. Lidi co se sem nahrnuli o tohle neměli zájem a kvalita šla dolů. Z analýz (mých i debian+) je poměrně jasně vidět, že je to tady jen zašlý odlesk toho co to bývalo.

Už v minulosti jsem zažil několikrát úpadek portálů, tenkrát to byly portály točící se kolem bezpečnosti, konkrétně soom.cz a security-portal.cz. Vždycky je to podobné. Prvně přestane přibývat kvalitní obsah. Často protože lidi co ho psali jsou něčím otrávení. Například tím že je napadají anonymové a nikdo s tím nic nedělá. Pak začnou odpadávat lidi, kteří si užívali diskuze, protože najednou toho není tolik pod čím diskutovat, sice pořád sem tam něco vychází, ale často to ani nemá pořádně nějaký formát, natožpak myšlenku. Napadání a nevraživost v diskuzích samozřejmě pokračují dál a dál, až i tihle lidé začnou chodit někam jinam. A pak tam zbydou jen největší tahouni a lidi co chtějí prostě jen trolovat. Samozřejmě, občasný troling sem a tam má svoje kouzlo, když je dobře udělaný, ale tady se bavím o tom že někdo se chce prostě destruktivně bavit a je mu naprosto jedno co si o tom myslí ostatní.

Abclinuxu zatím ještě tak neupadlo, i když trajektorie je jasná. Vzpomínám si, když takhle umřel třeba soom. Na to když jsem se rozhodl že dál už nemá smysl tam chodit, protože jsou tam jen děti, dementi a lidi co si chtějí hrát a nic zajímavého se tam už nedozvím, nikam to celé nevede.

Od doby co jsem začal psát svůj blog v angličtině na své vlastní doméně musím říct, že většina interakcí je podstatně pozitivnější. Když vydám blog, tak se k němu často strhne diskuze na hackernews, nebo na redditu. Několikrát se mi poslední dobou stalo, že jsem byl na předních stránkách hackernews po několik dní, což přineslo desítky tisíc zobrazení blogu a stovky komentářů v diskuzích. Přitom naprosto nic z toho nebyl troling. Doteď mám v inboxu emaily lidí, kteří chtějí pokračovat v konverzacích, které jsme tam začali.

Mno, takže tak; Chodím sem ze setrvačnosti. Baví mě tu diskutovat a psát pro lidi, co něco umí a jsou schopni na to reagovat netriviálním způsobem a něco nového mě naučit, či mi ukázat nějaký zajímavý pohled na svět. Bohužel, zatímco dřív jsem nikdy nevěděl kam se diskuze zvrtnou a s kým budou probíhat, poslední dobou bych mohl vyjmenovat jen pár registrovaných lidi, co sem pořád chodí a jsou schopní a ochotní se sofistikovaně zapojit.

[vencour]

Za mne: supr komentář, děkuji.

[User682]

Excelentni popis.

Pred casem jsem mel nejaky zajem napsat nejakemu spravci, ze se tu deji v diskuzi divne veci a ze toho je hodne za carou. Vlastne jsem nenasel ani kontakt na spravce diskuzi nebo nejakou sekci 'napiste nam'. Mimo kontaktu na redakci a obecneho infomailu tu nic neni. Mozna, ze to vlastne nikoho nezajima. Nebo kdo to tady vlastne vede ? Nepochopil jsem.

gf

[Radovan]

Nebo si připadáš moc důležitě a neslučuje se to s realitou.

rd

[xxxs]

pri kazdom prispevku mas link: admin. alebo sa potrebujes vyplakat majitelom na hrudi?

[j]

tady se vyplakej ubulanku https://www.abclinuxu.cz/pozadavky

--

jdete s tim guuglem dopice

[user486]

Od teto sproste a hanebne stvave kampane davam ruce pryc! Kdo me alespon zbezne zna, vi, ze k takovemu druhu jednani se zasadne nesnizuji. Schopny clovek neudava a sve problemy dovede rychle a efektivne resit sam. Ale hlavne, rozhodne neplytva drahocenym casem na zaobirani se s anonymnimi vzkazy.

Uspesny clovek je jiz ze sve podstaty verejne exponovana osoba a odvracenou stranou uspechu jsou ruzni zavistivci, ztroskotanci a socialne slabsi jedinci. Ti maji pri postavani na uradech behem cekani na vyplaceni socialni davky v hmotne nouzi nebo pri alkoholovem opojeni ve vyvarovnach treti cenove kategorie spoustu nevyuziteho casu a obcas zkratka vypusti nejaky jedovaty vzkaz. Tyto nuly neumi stat pevne na vlastnich nohou a na rovny boj nemaji silu nebo prostredky, proto hledaji oporu v systemu a snazi se ho zneuzit pro sve poklesle zajmy.

Kdyz uz by vznikla potreba jednat s majitelem tak by ho nejprve nechal kontakovat sekretarkou, byla by sjednana pracovni vecere v nekterem vybranem restauracnim zarizeni, tam by se vse projednano a mozna by dokonce byla navazana obchodni spoluprace.

gf

[koroptev]

Hele tos nemusel dávat do webarchivu, to tam zůstane samo jako věčná připomínka nafouklého ega.

[Gréta]

se neurážej ale seš taky jakoby jedna z těch divnejch věcí cose tady jako dějou :O :O :D :D ;D ;D

[koroptev]

Nebo si můžeš založit/obstarat vlastní portál kam budou chodit jen elity a kde můžeš vládnout pevnou rukou cenzora. Jistě víš jak to zajistit aby tam chodili lidi.

oh wait...

[LarryL]

Přemýšlím, proč ti lidé odcházejí, nejen z Ábíčka, ale i z dalších portálů o kterých píšeš. Podle mě ty chytré hlavy, které psaly odborné články nebo byli schopni diskutovat o odborných tématech neumřeli a ani se nerodí méně mladých, kteří by měli menší zájem o takové témata. Příčina je ta, že se násobně rozšířily možnosti kde a jak publikovat a diskutovat. Dříve to bylo několik odbornějších fór (jako Ábíčko), ale dnes si může každý založit vlastní blog (na svém serveru), tweetrovat, youtubovat, svoje psaní propojit s Patreonem, aby měl příjmy z článků pod vlastní kontrolou a nemusel se spoléhat na pár korun od redakce.

Takže pokud chce někdo v dnešní době udělat úspěšný komunitní odborný portál, tak by ten portál měl být rozcestníkem na jednotlivé obdborné zdroje. Třeba zprávičky na ábíčků jsou takovým rozcestníkem, kde je jen stručné shrnutí a detailní info se lze dočíst v odkazu, ale většinou jsou to oficiální zprávy typu - vyšla nová distribuce, nové jádro, nová verze programu a není to přehled o tom, který český linuxový odborník na svém blogu zveřejnil zajímavý článek.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Myslím, že to bude i z otrávenosti. Spousta věcí se inovacemi rozbila a místo toho, aby se řešilo, jak to opravit a vrátit systémy do nějakých stabilnějších poloh, tak se řeší nesmyslná politika namísto skutečných, technických problémů. Jako příklad uvedu rasistický black a white list. Ty lidi bavilo řešit skutečné problémy a ne nějaké politikaření, proto odcházejí a svůj klid nacházejí v jiné podobě relaxace. Dalším nesporným faktorem je i věk. My co pamatujeme osmibitové počítače a následný počítačový boom, podle mne vnímáme jejich používání trošku jinak, než ti, kteří tuto éru již nepamatují. Mění se počítačová generace a je to znát na všech frontách. Já ani nevím, kdy naposledy jsem někam poslal opravu nějakého bugu. Dnes by se totiž dlouze diskutovalo nad správností onoho řešení, dříve byli lidé vděčni, za to, když někdo něco opravil a uměli i poděkovat. Já třeba za posledních deset let jsem stáhl programování na minimum. Programuji jen pro sebe z radosti.

[Radovan]

8bit boomer

Hele, to si asi dám na tričko!

[LarryL]

se řeší nesmyslná politika namísto skutečných, technických problémů. Jako příklad uvedu rasistický black a white list.

Okrajová záležitost. Spíše pro novináře a troly než pro programátory.

My co pamatujeme osmibitové počítače a následný počítačový boom, podle mne vnímáme jejich používání trošku jinak, než ti, kteří tuto éru již nepamatují.

Ano dříve to bylo podle hesla "udělej si sám". Dnes je více věcí předpřipravených - Appky na Adroidu, routery, Wifi atd. Jenože těch věcí, které si člověk dnes může "dělat sám" je mnohonásobně více než ve "tvých dobách", namátkou Raspberry Pi, Arduino, vlastní VPS, IoT. Když vezmu i blbý Wordpress, tak můžeš ho vzít jak je, ale stejně tak si můžeš naprogramovat vlastní plugin, když potřebuješ. Doba je jiná pouze v tom, že na hledání konkrétních technických problémů je lepší Google (jak už někdo psal), který tě dovede na weby typu stackexchange.com, stackoverflow.com a žádná česká poradna ani fórum jim nemohou konkurovat. To co Google už neumí je sdružování komunity, takže je otázka kdo dnes technicky odbornou českou komunitu dokáže sdružovat nejlépe. Facebook? LinkedIn? Česká komunita existuje pořád, jen je více rozházená po různých soc. sítích a není tady žádný velký portál, který by komunitu spojoval na jednom místě.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ale to je zase zcela v pořádku, rozvětvilo se to do několika větví a už není možné je všechny sledovat do detailů, ale udržet si nějaký ten obecní přehled není na škodu. Ani tehdy to nebylo ve stylu "udělej si sám". Jen mi připadá, že tehdy byla o něco větší soudružnost, která se lety vypařila do jakési mlhoviny. Ale ono možná to, co pociťuji je spíše společenským problémem, než nějakou komunitou.

[LarryL]

Ale to je zase zcela v pořádku, rozvětvilo se to do několika větví a už není možné je všechny sledovat do detailů

Ano je to v pořádku. Prostě větší konkurenční prostředí. Netvrdím, že je to něco špatného, jen jsem si nahlas zapřemýšlel o tom, proč tady byly v roce 2009 "parádní technické diskuze", jak píše Bystroušek, a proč tu už takové diskuze nejsou. Lidí ochotných v ČR technicky diskutovat je pořád stejné množství jen je většina z nich jinde než na Ábíčku.

[billgates]

Hlavne nediskutuju po ceskoslovensky.

[LarryL]

To si nemyslim, že by za pouhých 10 let všichni přešli z českoslovenštiny na angličtinu. I v roce 2009 mohli jít na lepší anglické fóra než bylo ábíčko a přesto byli ochotni diskutovat česky.

[Gréta]

ti na tom blogísku chybí nějaký best of jakože nejčtenější nejdiskutovanější nejcitovanější nebo tak něco protože to sem tam jako zrovna teďko šla hledat :D taky by jako bylo dobrý kdyžuž tam jakoby nemáš nějakej svuj diskuzní system dávat pod zápisky linky na ten reddit nebo hackernews jestli tam jako sou nějaký velikakakakánský diskuze :O :O takle to máš jakoby jenom jednosměrný jakože lidi vondijud na blog. si myslim žeby to mělo fungovat i vobráceně nóó a když blogísek uděláš jakože takovej spojovací uzlík takto tam jako budou lidi spíš prolejzat ;D jeto vobsah zdarma a udržuje ho nějaká třetí strana jako jenom pitoma by tom nešáh si myslim ;D ;D reddit a twitter by jako mělo bejt snadný rovnou embednout dostránky takže by náštěvníci vlastě ani moc nevodlejzali pryč :D ;D

názvy jednotlivejch větví tamty adresářový/stromový struktury se ne uplně dobře rychle a pohodlně čtou jak sou tam ty náhledy protože první co jako chci vidět sou jednotlivý kategorie. noa když kliknu na to nějaký ' ..& 17 and more' tak jako spíš čekám žese ajaxem načte náhled na tý hlavní stránce nebo tak něco néé že mě to šoupne rovnou do tý složky :O ;D schválně blogísek ukaž několika uplně  cizejm lidem coti k tomu řeknou. vono totiž ty sám a jakoby všecky lidi kolem tebe sou na blogísek zaprvý zvyknutý nóó a zadruhý k externímu vobsahu jakože k diskuzím se dostanou nějakou jinou cestou než právě blogískem :O ;D

[Bystroushaak]

ti na tom blogísku chybí nějaký best of jakože nejčtenější nejdiskutovanější nejcitovanější nebo tak něco protože to sem tam jako zrovna teďko šla hledat :D taky by jako bylo dobrý kdyžuž tam jakoby nemáš nějakej svuj diskuzní system dávat pod zápisky linky na ten reddit nebo hackernews jestli tam jako sou nějaký velikakakakánský diskuze :O :O takle to máš jakoby jenom jednosměrný jakože lidi vondijud na blog. si myslim žeby to mělo fungovat i vobráceně nóó a když blogísek uděláš jakože takovej spojovací uzlík takto tam jako budou lidi spíš prolejzat ;D jeto vobsah zdarma a udržuje ho nějaká třetí strana jako jenom pitoma by tom nešáh si myslim ;D ;D reddit a twitter by jako mělo bejt snadný rovnou embednout dostránky takže by náštěvníci vlastě ani moc nevodlejzali pryč :D ;D

Je to v plánu až budu mít chvíli a náladu. Přidávám tam funkce poslední dobou tak nějak pořád. Momentálně je to staticky generovaný blog, ale už jsem začal přidělávat dynamické věci, akorát to vůbec není hotové.

Jinak ty zpětné linky pod blog dávám, když to má smysl (je jich tam víc než pár / mají co říct), viz třeba tady: Trying Ansible alternatives in python.

názvy jednotlivejch větví tamty adresářový/stromový struktury se ne uplně dobře rychle a pohodlně čtou jak sou tam ty náhledy protože první co jako chci vidět sou jednotlivý kategorie. noa když kliknu na to nějaký ' ..& 17 and more' tak jako spíš čekám žese ajaxem načte náhled na tý hlavní stránce nebo tak něco néé že mě to šoupne rovnou do tý složky

Jj. Tuhle funkcionalitu jsem přidal minulý měsíc a pak jsem ještě přidal "unroll", kde to zobrazuje takové krátké perexy a datum. To je vidět třeba tady: http://blog.rfox.eu/en/Explorations.html. Cílem je aby ty stromové náhledy uměly tenhle unroll a celé to bylo pro čtenáře přehlednější.

[Gréta]

bbéééééééééééééééééé krčmář mě na rootu zabanoval hele :O :O :'( :'( noa vlastně ani pořádně nevim zaco :O :O :'( :'( :'( :'( jestli zato že sem jim tam jakoby nahlašovala chybky že sem nějakýmu jejich sysloj řekla žeje boomer když řikal že sem jako sjetá nebo jakoby zato že sem krčmářoj řekla žesi skovávám do web.archive vlákna kde si myslim že bude úřadovat cenzor bych to naně pak vybalila až to jednou s mazáním přepísknou hele a hele :O :O :/ :/

se mi líbí jak pak promazal poslední dva komenty v diskuzi s tplinkem hele byto jako vypadalo že už sem nic neřikala i když to žádný porušení pravidel/trolling/offtopic nebylo toje vod něj takový hezký si myslim :D :D ;D ;D kdyžuž si krčmi dal práci ty komenty číst by aspoň jako moch zamě vodpovídat si myslim ;D ;D nóó takže bych jakoby chtěla poprosit kedara aby dyštak dizkrétně momokoj řek že se mě už nedovolá kdyby to jakoby třeba zkoušel :O :O :/ :/

a vubec dobrou noc :D ;D

[Radovan]

Nahoře píší že nastala chyba, tak jim pošli bug report, chudáci se uklikli.

[k3dAR]

sem hledal kde ti psal o sjetosti a to bylo asi v tom promazanem tplinku, kterej si ale nearchivovalo jako taky ten tvuj projev nemusim, resp. necte se dobre, ale chce to toleranci a ne utocit sjetosti, bych zabanoval spis toho sysla kterej jestli si dobre pamatuju neprispel do vlakna s radou ale prave a pouze jen s tou otazkou jestli ses sjeta... coz tedy neni moc incluzivni, co kdybys byla vylecenej narkoman a diky nemu doslo k relapsu? to si redaktori roota vezmou na svedomi? ""

[Petr Fiedler]

"nearchivovalo"

To byl záměr?

[k3dAR]

ano a to "kdybys byla" byl preklep :D

[Petr Fiedler]

To se ti fakt povedlo.

[Gréta]

jako to nebyl žádnej záměr že sem tamto neuložila mě prostě nenapadlo že bude mazat i přínosnej vobsah kde se snažim někomu pomoct :O :O do web.archivu sem strkala jenom tamto z kategorie 'o serveru root' protože tam je nejvíc nejvěčí mizení komentů :O :O si myslim že krčmář nevzlád emoce mazal vodkonce všecky mý komenty noa pak mu asi jako dodatečně došlo cože vlastně jako maže nóó nebo se prostě leknul tamtoho komentu s archivem a tak mi locknul profil a vykop mě z fóra. sem jakoby nečekala že se takle zachová bych jinak skovávala uplně všecko :O :O :D :D

[k3dAR]

a ten ses sjeta koment byl v tplink vlakne?
hlasilo si ten bug ze ti blokli bezduvodne ucet?

[k3dAR]

aspon sem tedy do tplink vlakna napsal tvuj vzkaz momokovi

[Gréta]

tak díky :D ;D teďko totam krčmář bude asi jako chvilku hlídat nóó ale až ho to zase jako vomrzí si založim nějakej novej profil :D :D ;D ;D

loudit vodemčení si myslim že nemá cenu protože kdo jinej než krčmář by jako vo tom rozhodoval žejo :O :D :D ;D

[Petr Fiedler]

Šlo o písmeno "o" ve slově nearchivovalo (to dítě). Dobrý den.

[k3dAR]

tak ja o nemyslim jako "to dite", ale "to neidentifikovatelne"

[Petr Fiedler]

Já to chápal jako něco mezi mužem a ženou. To ono - město, moře, kuře, stavení.

[k3dAR]

vzdyt jo, nebo treba "to ufo"

[Petr Fiedler]

Nebo to dítě

[_. _. Radiovana]

Nechci sem zavlekat nechutny rasismus, sovinismus a pohrdani skupinou osob, ale... ten Krcmar je z Brna, to by mohlo souviset s diagnozou.

A nejsem zadne Miriam, ty trdlo paranoidni.

[Gréta]

zrovinka přesně tohleto by jako řekla miriam :D ;D

[_. R. R. Radovankien]

Tak nas seznam ne asi ;* cmuk

[Gréta]

hele ;D

[_. _. Radon van]

Tak to nejsem ja. Mne hromada negru na hromade nevadi. Ale i 1 Brnak nekdy dovede byt vic nez optimalni pocet.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A to je přesně důvod, proč tam nechodím, už bych byl několik let zablokovanej, protože kolem některých záležitostí by si moje klávesnice nebrala žádné servítky a tudíž bych nemohl být tak super, hyper a kdo ví jak korektní. Ale líbí se mi, že jdou proti proudu. Při nástupu černé se jí začali zbavovat a prosazují bílou. A proto WHITE LIVES MATTER.

[Radovan]

https://www.novinky.cz/domaci/clanek/ve-snemovne-bylo-veselo-kalousek-bral-a-zahazoval-poslanci-volnemu-transparent-all-lives-matter-40329888

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ono je vůbec směšné, jaká hesla dokáží rozhýbat celý svět. Vždycky si při těchto hurá akcích vzpomenu na film VRTĚTI PSEM.

[Kýbl]

Jen jestli si ta hesla v hlavě nepřetváříš a nevytváříš zbytečný konflikt.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Pěkné Nechme to být a více to nerozvíjejme.

[user486]

zdravim,

ne aby ses jim nejak mstila, nemysli si, ze te nemam prectenou Petr Krcmar se nachazi v nezavidenihodne situaci, prirovnal bych ho k Helmutovi Weidlingovi, veliteli obrany Berlina behem jara 45 staci si prohlednout statistiky aktivity od Debiana. No, Petr Krcmar asi zkratka veri, ze musel podstoupit tuto Sofiinu volbu a zvolit si mezi tebou a stavajicim osazenstvem nebot vas povazuje za vzajemne socialne a kulturne nekompatibilni. Kdybych si namisto LS byval zakoupil Root.cz, jednal bych z pozice Petra Krcmare jinak. Napriklad, pokud vse probehlo do detailu tak, jak pises, schazi mi z jeho strany snaha o rozumnou domluvu, zkratka nejake varovani v duchu "Tyto komentare odporuji pravidlum. Koukej se uklidnit Greto, nebo prijde ban!" Nicmene, mam pro jeho chovani castecne pochopeni, pokud skutecne veril ze si musel zvolit. At uz bylo takove nutkani odpodstatnene, nebo nikoliv.

Osoby aktivni ve FOSS komunite apriori byvaji altruisti, vem si napriklad me, kolik penez jsem utopil v LS a nic jsem na oplatku po nikom nechtel, vedel jsem, ze u takoveho druhu investice se nehraje na ROI. Pan Petr Krcmar napriklad bez naroku na honorar organizuje LinuxDays a vzhledem k tomu, ze te zabanoval 6.7., tak mu nevadi pracovat pro komunitu ani o statnim svatku. No, snazim se napsat, ze Krcmar neni zly clovek, i kdyz se tak muze treba nekdy jevit. Srovnej ho napriklad s tim anonymnim tro(t)lem, ktery se zde stale vydava za moji malickost. I kdyz ma Petr Krcmar mozna jednou nohou lehce nakroceno do odbdobne propasti, k nejakemu anonymnimu tro(t)lovi zasluhujiciho trest ma jeste pomerne daleko

Nicmene, zpusob Vaseho vzajemnoho pretahovani, tedy archive.org kontra vymazavani pouze urcitych komentaru, co mi to jenom pripomelo... O, ano! Kdo kontroluje minulost, kontroluje budoucnost. Kdo kontroluje pritomnost, kontroluje minulost

gf

[Aleš Kapica]

… Kdo kontroluje minulost, kontroluje budoucnost. Kdo kontroluje pritomnost, kontroluje minulost

Správná připomínka. Bohužel jak málo lidí si ty dvě věty umí dát dohromady.

[billgates]

Asi nehrali povodny C&C.

[Gréta]

neboj to bych jako nikdy neudělala že bych se mu jakoby nějak mstila :D :D ;D ;D

nóó a nenajal si tě krčmář nato abys to tam jako nějak vorganizoval?? protože se to tam prej blíží tomu jak jako byl vedenej linuxsoft :O ;D

[Gréta]

tak mě ten pošahanec jako znova zabanoval nóó a tentokrát nato jakoby stačilo fakt jenom jednou jednomu poradit v poradně hele :O :O :O :O :D :D :'( :'( :D :D :'( :'(

ato sem se extra snažila by koment byl jako čitelnej. kašlu na pitomu krčmáře ale tomudletomu jakože fakt nerozumim. asi to jako u něj bude nějaká porucha osobnosti schizidní :O :O :D :D ;D ;D

[k3dAR]

vejsi si psalo o "loudit vodemčení", o ktere nejde pokud mas nejspis opravneneou predstavu ze te (prvne) zablokoval bezduvodne, naopak zalozit misto toho jinej ucet muze byt povazovane za neco nevhodneho, resp. obchazeni zablokovani a nedivim se ze ho zablokoval, ne pro obsah ale prave pro to obcazeni... normalne mu napis z jakeho duvodu ti Gretu zablokoval, kdyz uz nic jineho budes/budem vedet zda to bylo opodstatnene nebo jen ve smyslu "nelibis se mi a muzu si blokovat koho chci"

[novacek]

Omlouvam se za offtopic ale jak muzu na abclinuxu napsat smajilka? Zalozil bych o tom i dotaz ale nechci aby se mi ostatni smali a ukazovali na me prstem jak ve skole kdyz sem rek uce mamo.

[_]

Smajlíci (bez mezer)

:-)

:-(

:-D

;-)

Emoji

Unicode kód funguje

&#x1F4A9

💩

[Max]

Tohle se tu nějak rozjelo, není technický dotaz. lock.
Zdar Max