Intel prohlásil, že procesor Clover Trail nebude pod Linuxem podporován (diskuse)

[Michal Kubeček]

Zrovna od Intelu bych takový přístup nečekal. Docela by mne zajímalo, co za tím je; Intel snad na tom není tak špatně, aby potřeboval úplatky od Microsoftu.

[ovoce]

Podle mě to bude kvůli různým licencovaným bazmekům na čipu (pro začátek třeba nějaké IGP od PowerVR), ke kterým jejich dodavatelé nabízejí jenom binární ovladače. Myslím, že několikrát se to už Intel snažil obejít napsáním vlastních ovlů, ale taky docela narazil. Tak si možná teď řekli, že radši než si s tím za drahé peníze uřezávat ostudu, tak se na to radši vybodnout.

Asi se to bude prodávat jen jako součást spotřební elektroniky (přímo výrobcům), ne na trhu komponent pro PC (tj. jako základní deska). Takže se asi počítá s tím, že jaký OS tam výrobce podnosu/telefonu/něčeho dá, takový tam i zůstane.

[little.owl]

IGP od PowerVR

Presne tak. Imagination Technologies ma tesne vztahy s Intelem a Apllem a delaji pro ne veci kolem grafiky a video/image processingu. Bohuzel jsou velmi protektivni a dostat od nich cokoliv rozumneho je zhola nemozne a navic pro to nabidnou maji velmi restriktivni podminky.

[Michal Kubeček]

Asi se to bude prodávat jen jako součást spotřební elektroniky (přímo výrobcům), ne na trhu komponent pro PC (tj. jako základní deska). Takže se asi počítá s tím, že jaký OS tam výrobce podnosu/telefonu/něčeho dá, takový tam i zůstane.

Tím je ale takové rozhodnutí vlastně ještě horší…

[Michal Kubeček]

A aby toho nebylo málo… :-(

[Redi]

Tohle je blbost, alespoň linkuj na Phoronix, kde je napsáno, že Linux na těch APU jede už teď v pohodě a využívá všechny technologie...

[little.owl]

Problem jsou GPU drivery .... graficky vykon u techto zarizeni je potreba a zaroven mala spotreba - ani jedno neni domena OSS driveru. Navic cim dal vice procesingu se bude presouvat na GPU a tam je OSS s kalhotami dole a brod v nedohlednu .

[Redi]

Ehm, nebude tam náhodou 6XXX grafika? Ty už jsou přeci blobem dávno podporované...

[ovoce]

Hondo by mělo v podstatě být Brazos, takže VLIW5 grafika = Radeon HD 5000/6000 (kromě 6900, které je VLIW4).

[tsLnox]

Nojo, Špatnej VLIW

[little.owl]

Problem je v tom, ze AMD zatim tvrdilo, ze to nebudou podporovat, tudiz blob muze byt mimo hru.

[xvasek]

Já jsem domů koupi Llano a KMS v Debianu na něm nefunguje ani při použití jádra z backportů. Přiznám se, že jsem se v tom nijak nehrabal a hned jsem sáhnul po fglrx, ale jistá možnost nefunkčnosti tam IMHO je.

[Aleš Kapica]

..Přiznám se, že jsem se v tom nijak nehrabal a hned jsem sáhnul po fglrx, ale jistá možnost nefunkčnosti tam IMHO je.

Jestli to nebude tím..

[xvasek]

No, nefungovalo to, podíval jsem se do google, první odkaz vedl na Phoronix a tam jsem našel, že Llano není podporované, což celkem odpovídalo situaci, ve které jsem se nacházel a protože nejsem RMS, tak jsem to dál nezkoumal. Tím bych jenom chtěl říct, že přestože to může být rukama nebo leností, tak taky nemusí.

[Aleš Kapica]

2 Nov 2011 - 6.14.3: Llano APU support

[d.c.]

Všechny hloupé nápady se v nepatrných obměnách periodicky vrací (že by to bylo pod heslem: "A nezabere to už konečně?"). Kdysi Intel vyráběl zvláštní verzi 8080 pro přenosné počítače (byly to takové lepší programovatelné kalkulačky) s přeházenou instrukční sadou, prý, aby je nebylo možné "zneužít" k řízení strojů (tedy místo mnohonásobně dražších průmyslových verzí počítačů). Tehdy je to naštěstí poměrně brzy přešlo a hrůza, kterou známe jako PC mohla vzniknout

[pushkin]

Tak ať si ho strčí do...

[Laco]

Ne bratre. Nech sa odpadovy linux strci :)

[Ravensun]

na tvůj server :D

[snajpa]

Ja to vnimam jako zoufaly Microsofti zmitani se a kopani okolo sebe... Myslim si, ze to prejde :)

[kralyk z abclinuxu]

Přesně... Linus jim ukáže vztyčený prostředníček, a oni napíšou ovladače, jako Nvidia

[tsLnox]

+640K (to ti musí stačit, mělo by to stačit každému)

[Patrik Uhrak]

Si pamatam, ze ked som sem prisiel na toto forum, tak som dal par veci do sekcie hardware a bol daky problem ohladne cpu. Vtedy mi bolo povedane, ze cpu jednoduche ide a mozno sa tato sekcia zrusi alebo nieco v tom zmysle. Preslo par rokov a mozno sa sekcia hardware premenuje na sekciu CPU cervenym blikajucim boldom, nech to oci vykole, ak by sa tak skutocne stalo a pripadne by sa tento mor preniesol aj dalej.

[frr]

Hele lidi, nechte zatím na hlavě... Primárním zdrojem té informace je The Inquirer = drbna, jedna paní povídala. V diskusi na Slashdotu někdo docela podrobně pitval původ té zprávy - zdroj u Intelu je neověřený, The Inquirer tvrdí že to na IDF někdo od Intelu ústně sdělil. Čili je to dost možná celé kachna, přinejmenším je sporná přesná formulace.

Je zajímavé, že v diskusi na Slashdotu ani TheInquireru nikdo nezmínil grafiku PowerVR - kterou tady už ostatní zmiňují a která mě osobně napadla jako první věc. Je to stará známá bolest Zetkových a Éčkových Atomů, troufám si tvrdit nejen pod Linuxem (ovladače pro Windows stály svého času taky za prd).

Jinak různí debatující jako konkrétní body "nekompatibility" zmiňují rozšířenou paletu power-saving stavů (které Linux momentálně nepodporuje, což je ale možná poměrně dočasný problém) a možnost "UEFI Secure Boot + obchodní podmínky které Wintel bude nutit partnerům" (jedenácté přikázání: neprodáš CloverTrail s odemčeným SecureBootem).

Zatím nevím jistě, jestli CloverTrail bude pouze nějaká mobilní exotická hračka na způsob dnešních "Zetkových" ATOMů, nebo jestli v rámci té rodiny budou i "Éčkové" embedded modely, případně i nějaké normální ATOMy pro obecné použití s nezkriplenou Intelí grafikou - a na které z těchto variant se bude vztahovat zmíněná "nepodpora Linuxu", ať už to bude technicky cokoli. Zatím bych řekl, že CloverTrail je vyloženě mobilní záležitost. Dvoujádrový 32nm bratříček ATOMů N/D2000 series, které pomalu začínají být koupitelné i v "průmyslovém" provedení. Čili já osobně pro CloverTrail zřejmě brečet nebudu, tak jako nebrečím pro dnešní Zetkové ATOMy.

Pokud se týče výhledu do budoucna, 32nm Atom myslím nic moc nového nepřináší - co do výkonu, vlastností, úspory napájení. Osobně se těším na 22nm Valleyview. Snad se tím Atom někam pohne.

Jinak mě Intel poslední dobou mrzí čím dál víc. Třeba to vypadá, že ukončili vývoj IEGD ovladače pro Windows - pro nové grafiky Nehalemem počínaje už v něm není podpora, takže se musí pro embedded zařízení používat kancelářský driver... ten je sice nově trochu schopnější, ale stejně se mi po IEGD stejská. => trochu kroutím hlavou, uvidíme jak to půjde do budoucna.

[alkoholik]

Vzdy se uz celkem vyjasnilo, ze jde o nedpodporovani novych C a S state, ktere linux jeste neumi.

[alkoholik]

Oprava P a C. Proste usporne rezimy..

[loki]

I kdyby to byla pravda, moc to imho neznamena. Holt si mobil a tablet koupim zalozeny na arm. Na notebook nebo desktop mi nic se jmenem atom nesmi, travit cas navic u pocitace jen kvuli par korunam usetrenych za elektriku? Dik, nechci :)