Další společnosti přistoupily na poplatky za Android (diskuse)

[jancici]

ked to takto pojde dalej tak microsoft prestane vyvijat software ale bude zarabat na patentoch. super, konecne wintendo a podobne blbosti od microsoftu skoncia

[XYZ]

Jestli to takhle půjde dál, tak nebude důvod tam dávat Android kvůli riziku patentových sporů, protože 15 dolarů chce MS za licenci za Windows Phone 7. Přeci jen patentově má MS Windows Phone 7 dobře ošetřený...

[boris11]

WP7 urcite porusuje stovky roznych patentov, tak ako ich porusuje android a aj iOS dnes je patentovanych tolko blbosti ze nieje mozne pomaly uz napisat ani znamy "hello word" bez toho aby si neporusil nejaky patent :)

ide len o to ze WP7 sa zatial velmi neuchytil a tak si ho este nevsimaju

inak bude zaujimave ci si microsoft teraz trufne zazalovat motorolu za porusovanie patentov, lebo motorola urcite nebude suhlasit s nejakymi poplatkami :)

[dustin]

MS už motorolu ohledně androidu zažaloval před rokem

http://news.cnet.com/8301-13860_3-20018305-56.html

[boris11]

to som nevedel ale bude zaujimave ako to dopadne, hlavne teraz ked je uz motorola pod googlom ak to google mysli s androidom vazne tak nemoze pristupit na ziadnu dohodu alebo jedine taku ktora by znamenala ochranu vsetkych vyrobcov ktory pouzivaju android

[pc2005]

Schválně, zda si MS ty poplatky započítá jako prodaný licence WP7 .

[frdrx]

On ho vyvíjí? Odkdy? Vždyť je ten jejich software pořád stejně blbý.

[belisarivs]

Jednu vec jsem ale nepochopil.

Pokud jsou MS patenty takove kravoviny jako rotujici kolecko kdesi, tak nechapu, proc to uz davno nehodili do prdele a neudelali jinak. Nebo ma MS patentovano i neco klicoveho?

[vain]

Ono to spíš vypadá, jako by těm firmám bylo jedno, o jaké patenty se jedná. Ten licenční poplatek zaplatí zákazník, tak na co se trápit s právníky nebo programátory, když to jde "vyřešit tak jednoduše".

[motyq]

takova prizdisracovina no.. nez zjistovat co by slo udelat jinak, nebo jestli na to ma microsoft narok, tak radsi mu vysolime 15$ ktere zaplati zakaznik. Vubec nas nestve, ze vlastne platime "za nic" konkurenci... hnus velebnosti. Zajimalo by me kolik uz MS za to vybral.. Bude zajimavy treba sledovat - az ta castka bude nejaka megavelka a po nejakych X letech to nekdo napadne a bude chtit ty prachy vratit... Neco na zpusob patentovejch trollu ale obracene.. taky cekaji az nekdo patenty vyuzije a po nejaky dobe ho zazalujou. Pak se to treba obrati proti MS :)

[vain]

Vrátit už asi ne, když jim to podepsali a s těmi poplatky tak souhlasí.

[Kaacz]

Problem je ten, ze pokud vyrobce nezaplati a pujde do soudu, ma velkou sanci ze soud vyhraje. Ale po dobu soudniho sporu, ktery se muze tahnout i nekolik roku, bude mit zakazano sporna zarizeni prodavat. Coz by znamenalo konec firmy. Obe strany to vedi a srac MS ji pouziva jako paku.

Ja se jen tesim, kdy Google projde tech 17 tisic patentu Motoroly (ktere ziskal) a zakaze MS prodavat zarizeni s WP7, protoze porusuji patenty Motoroly. A urcite se neco najde, Motorola byla jedna za zakladatelu mobilni komunikace. Samozrejme ze pak nedojde k soudu, ale opet se mimosoudne vyrovnaji. V dobrem pripade sraci z MS prestanou vybirat to vypalne.

[vain]

To takhle fakt funguje? Bych čekal, že na tohle se bude taky vztahovat presumpce neviny

[pavlix]

Teoreticky ano, prakticky ale zdaleka vždy nefunguje a někdy ani moc fungovat nemůže. Bohužel.

[boris11]

to vobec nieje pravda ze pocas sporu mas zakazane predavat ten produkt, patentovych sporov vedie kazda vacsia firma niekolko sucastne a naozaj len vo vynimocnych pripadoch dochadza k zakazaniu predaja pred skoncenim sudu.

MS skor vyuziva iny biznis s tymi firmami na vydieranie

[Mandarinka]

MS zařízení neprodává, stejně jako Google neprodává zařízení s Androidem...

[JeChW]

Pleteš se ve dvou věcech. Za prvé těch $15 neplatí zákazník. O ty je ochuzená firma na zisku, protože by je mohla mít jako marži.

Další věc je, že ty firmy neplatí konkurenci. Pro Samsung, LG, HTC, ViewSonic a další je Microsoft obchodní partner, od kterého kupují licence na Windows (Phone). Není to jejich konkurent. Něco jiného to je samozřejmě u Applu a tam už se taky spousta firem radši pustí do soudů, i přes riziko, že se můžou mezi soudci najít takový hovada jako ten Němec co zakázal Samsungu tablety.

[munich machine]

Pravnikov a programatorov nezaplati zakaznik?

[pavlix]

Ne tak úplně. Ten poplatek je totiž vztažený na jeden kus, ze přímo promítnout do cenotvorby a zákazník to za všech okolností zaplatí do posledního centu.

[belisarivs]

To ale pak Google mohl ty kraviny odstranit z Androida sam a nemusel kupovat Motorolu

[j]

On se mozna Google chysta na to, ze bude stejnych $15 pozadovat od M$ za kazdy prodany widle, nebot porusujou jeho patenty, coz by bylo fer a spon by byla naka prca.

[JeChW]

Jenže M$ nemá patentovaný točící se kolečko. Má patentovaný progressbar (ať už v podobě proužku nebo kolečka), prostě ukazatel průběhu. A zkus bez toho vyrobit nějaký OS nebo složitější program.

Ty patenty se vztahujou na úplně základní věci, bez kterých nejde udělal grafický OS. Často se jedná o naprostý triviality, ale když už ten patent jednou někdo přijal, není tak jednoduchý ho nechat zrušit.

[j]

Je to proste, amerika je zeme neomezene blbosti.

Pokud by oni M$ nepaltili, tak on muze (v US) zalovat i jednotlive jejich koncove zakazniky. A i kdyby vsechny soudy prohral, tak to bude prakticky okazite znamenat, ze si od nich nikdo nic nekoupi, protoze nebude riskovat, ze se bude muset s nekym soudit a platit za to tisice/statisice dolaru.

=> je pro ne vyhodnejsi zaplatit, i kdyz vedi ze za blbost. Jak bylo receno, stejne to nakonec zaplati zakos.

[boris11]

to je podla mna blbost, vies si predstavit ze by niekto isiel zalovat cloveka ktory si kupi telefon od HTC alebo nejaky iny android? :)

pozri sa ktore firmy podpisuju tie doody a bude ti jasne ze na nich microsoft tlacil aj inymi prostriedkami nez patentami. HTC bolo zname windows telefonmi/pda a bol to ich hlavny biznis a v dobe ked podpisali tu dohodu tak este nebolo zrejme ze android to vsetko prevalcuje takze zvolili strategiu nepohnevat si MS pre pripad krachu androidu. Acer je skor vyrobca notebookov a tam ak by im MS prestal dodavat lacne OEM windowsi tak su v prdeli takze zas zvolili strategiu nepohnevat si MS

zaujimave je ze MS este nikoho za porusovanie patentov nezazaloval, rovnako to bolo aj s patentami za linux tam tiez viedli len FUD ale realne nikoho nezalovali a jediny kto podpisal bol novel a aj z toho nebolo jasne ci je to zisk pre MS alebo novel. Red Hat sa na nich vy.sral a aj tak zaloba neprisla.

som zvedavy na to kedy MS zazaluje taku motorolu, ale na tu si asi netrufne lebo ta dobrovolne ziadnu podobnu dohodu nepodpise a keby to islo pred sud tak realne moze hrozit ze MS by prisiel aj o tie uz podpisane dohody ked by zrusili tie jeho patenty takze nakoniec tu budu 2 kategorie vyrobcov androidov, jedny co platia microsoftu a druhy co ho aj s jeho dohodou poslali do riti :)

[vain]

jediny kto podpisal bol novel

Jen popravím, Novell nebyl jediný.

[boris11]

no mozno este nejake male firmy alebo take pre ktore linux nebol nijak klucovy biznis ale podstatne bolo to ze sa na nich Redhat vys.. a MS nepodnikol ziadne pravne kroky

[vain]

To mám rád, jak někdo, s prominutím, plácá, když si není jistý. Pohledej.

[optim]

zaujimave je ze MS este nikoho za porusovanie patentov nezazaloval

Opakování je matka moudrosti…

Just last week, Microsoft announced Android agreements with Velocity Micro, General Dynamics and Onkyo Corp.

http://www.networkworld.com/news/2011/070511-microsoft-patent-android.html

Microsoft has filed suit against Barnes & Noble, creators of the Nook and Nook Color e-readers, as well as the manufacturers of those devices.

http://www.crunchgear.com/2011/03/21/microsoft-alleges-patent-infringement-on-barnes-noble-android-devices

Microsoft has announced a lawsuit against Motorola, alleging that several of the mobile company's Android devices infringe on nine of its patents.

http://arstechnica.com/microsoft/news/2010/10/microsoft-sues-motorola-citing-android-patent-infringement.ars

[Antonín Slejška]

Pokud nedojde ke změně právního prostředí, tak brzy v IT nebudou programátoři těmi, kdo přináší zisk, ale právníci. A to i v Evropě, jelikož evropské patentové právo je amerikanizováno...

[dustin]

Chvíli jo, ale jak se říká "z h...a bič neupleteš".

Moc pěkně to říká Andy Grove, jeden ze zakladatelů Intelu:

http://www.businessweek.com/magazine/content/10_28/b4186048358596.htm

...

A new industry needs an effective ecosystem in which technology knowhow accumulates, experience builds on experience, and close relationships develop between supplier and customer. The U.S. lost its lead in batteries 30 years ago when it stopped making consumer electronics devices. Whoever made batteries then gained the exposure and relationships needed to learn to supply batteries for the more demanding laptop PC market, and after that, for the even more demanding automobile market. U.S. companies did not participate in the first phase and consequently were not in the running for all that followed. I doubt they will ever catch up.

...

How could the U.S. have forgotten? I believe the answer has to do with a general undervaluing of manufacturing—the idea that as long as "knowledge work" stays in the U.S., it doesn't matter what happens to factory jobs. It's not just newspaper commentators who spread this idea. Consider this passage by Princeton University economist Alan S. Blinder: "The TV manufacturing industry really started here, and at one point employed many workers. But as TV sets became 'just a commodity,' their production moved offshore to locations with much lower wages. And nowadays the number of television sets manufactured in the U.S. is zero. A failure? No, a success."

I disagree. Not only did we lose an untold number of jobs, we broke the chain of experience that is so important in technological evolution. As happened with batteries, abandoning today's "commodity" manufacturing can lock you out of tomorrow's emerging industry.

Má pravdu, kde přestane výroba (nebo vývoj u SW), tam to po nějaké době zakrní celé.

[JeChW]

Právě a přesně to se stane USA a Evropě. Žluťácí nás potom převálcujou.

[Marv-CZ]

Google poskytl některé svoje patenty (které získal akvizicemi) firmě HTC, aby se mohla bránit žalobám Applu. Měli by s tím vyrukovat i proti MS.

[dustin]

Mně stejně pořád přijde, že jde o nějakou vnitřní dohodu a MS jim za to něco nabízí, aby to navenek vypadalo jako poplatky z android. PR je mocné. Nedovedu si představit, že by se žádná z těch firem nějak nebránila, ta jednání jdou až podezřele hladce. Skoro jako kdyby to těm firmám tak vyhovovalo, nebo minimálně nijak nevadilo. A nemyslím si, že by tyto firmy bez problémů skously navýšení nákladů na své produkty (a tedy zvýšení koncové ceny) o 15USD, když konkurence ještě nemusí (tj. nebyla oslovena MS). Ani bych se nedivil, kdyby jim to MS vracel někudy jinudy, ale navenek to vypadá, že android má zásadní nepředvídatelné problémy a hlavně ve firmách je lepší dát od něj ruce pryč. Toho se musí MS bát nejvíc, prachy má z firem, ne z konzumních zařízení.

[boris11]

ides na to dobre treba si pozriet ake firmy tie dohody podpisali HTC pred androidom bol jeho hlavny biznis windows telefony Acer ich hlavny biznis su pocitace s predistalovanym windowsom takze su dve moznosti, bud su tie licencne poplatky daleko mensie ako prezentovanych 15$ resp. ako uvadzas ty im to MS nejak preplaca nazad a je to naozaj len take PR alebo ich MS vydieral ze ked nepodpisu prestane s nimi spolupracovat v inych oblastiach a to by bolo pre tie firmy horsie ako tie licencie

lebo ono sa to zda ze 15$ je relativne malo ale firmy setria kazdy dolar a hlavne pri lacnejsich modeloch moze tych 15$ rozhodovat ci ma firma stratu alebo zisk na tom telefone

[kyytaM]

Presne tak, tie firmy si nemozu dovolit dostat sa do nemilosti MS. Existencia ich divizii je zavisla na zlavach na OEM MS OS. Marze su velmi tenke...

[dustin]

Já nevím, dnes už notebooky vyrábí v podstatě jenom asiati, spoustu z nich číňani, ti MS určitě moc nemusí, ani jejich vlády z amerického MS nejsou odvázané. Myslím si, že kdyby jim MS nějak výrazně hrozil, spojili by se proti, je to v jejich společném zájmu. A nikde jsem nezaregistroval žádné takové pokusy, že by řekli byť jediné slůvko proti. Přijde mi, že je jim to fuk, tedy že tím nic netratí.

Ale možná je to úplně jinak, vím o tom houby...

[dustin]

Naopak by mě nepřekvapilo, kdyby na tom ti výrobci byli v plusu :) MS má pořádnou motivaci, aby nepřišel o své království ve firmách. Bavil jsem se kámošem, obchodním ředitelem jedné větší výrobně/obchodní firmy. Mají cca sto obchodníků v terénu a připravují přechod CRM z mobilních windowsů na androidí aplikaci. Vyhovuje jim, nicméně údajně zjišťují, že to tolik nepasuje na interní windowsí ekosystém (exchange, officy atd.), jako původní windowsí pocket PC. A začínají si pokládat otázky, jestli to ve firmě opravdu tak i do budoucna potřebují. A o to jde, technologie přicházejí do firem zvenku, z konzumu, přímo od lidí. Jako přišly distribuované windowsí PC a postupně vytlačily z firem tehdejší centrální systémy a hloupé terminály.

[pavlix]

Kdyby si Microsoft rozzlobil čínské výrobce, to by najednou vycházelo různých linuxových strojů apod. Ale to se jen tak nestane.

[dustin]

A přesně proto i myslím, že nemají důvod.

[JeChW]

Jenže ono to nejsou povětšinou Číňaní, kdo to prodává (kdo vyrábí HW je nepodstatný), ale Korejcí. A Korea je země Microsoftu zaslíbená. Je to snad jediná zem, kde většina stránek funguje pouze v IE, celá státní správa používá výhradně MS produkty a bez Windows si počítač nedokážou představit.

Korejcí budou poslední, kdo se bude Microsoftu nějak vzpouzet.

[jc]

Presne to mne napadlo. Co kdyz treba Acer souhlasil s tim, ze bude MS platit za patenty, kdyz jim na oplatku MS poskytne slevu na Windows? A nebo jinak - tu slevu co u nas mate na Windows vam nechame, kdyz budete souhlasit s platbama za patenty na Android.

[Petr Tomášek]

Další důvod používat FreeRunner. Už aby GTA04 bylo hotovo :-O (mimochodem, EA boards by měly být brzo poslány testerům... .