Data retention v Británii do soukromých rukou? (diskuse)

[Dusan]

#Fikcia# (nie až tak nepravdepodobná):

Hm takže koľko stojí tá firma čo bude na tom pracovať? Ja ako väčšinový majiteľ korporácie (cez rôzne holdingy a podobne), čo vyrába všetko od klincov po softvér sa my tie informácie fakt hodia.

To bude faj, keď bude korporátna diktatúra v celej svojej sile. Taká moc .

Náhodou sa niečo stratí, vlastne ani nie stačí bluerai disky alebo rotkity priamo v zálohovacom systéme a tých pár správne zaplatených správcov a je vymaľované.

#/Fikcia#

[Milan Jurik]

A ty telekomunikacni firmy a ISP snad soukrome nejsou?

[isimluk]

problem je imho v centralizaci a monopolizaci trhu byt jen s urcitou mnozinou informaci

[Milan Jurik]

Monopolizaci trhu? Ty data budou spadat pod tu stejnou sadu zakonu jako spadaji u jednotlivych ISP. To neni o tom, ze nejaka soukroma firma dostane monopol na shromazdovani tech dat a prodavani komukoliv. Ta firma bude zajistovat spravu databaze, nic vice, nic mene.

[Käyttäjä 11133]

A co je jednodušší (levnější)? Podplatit zaměstnance jedné firmy, nebo zaměstnance 6 000 malých společností?

[Milan Jurik]

Safra, proc mame certifikacni autority a sere nas, kdyz svou praci deleguji mimo svou uzkou skupinu?

Co je snazsi zabezpecit? Jedno centralni misto nebo desitky firem v ruznem stavu rozkladu?

[Käyttäjä 11133]

Nevím jak ty, ale já centralizovaným certifikačím autoritám nevěřím a fingerprinty si u toho kde na tom záleží ověřuju přes další kanál...

[Milan Jurik]

Ja vim, ze ty jsi paranoik, promin, zapomnel jsem to tam uvest. To prvni bylo spise pro ostatni, ne pro tebe

Presto, je radove jednodussi zajistit bezpecnost a ochranu v pripade, ze k datum ma pristup par lidi a to jen na jednom miste, nez par stovek na mnoha mistech. Dohled nad takovou spolecnosti je snazsi. A u jednotlivych sbernych mist pak nemusi byt tolik lidi do toho namoceno. Ja nevim, ktere reseni bude ve vysledku lepsi. Jen z pohledu teorie je to navrzene uhlidatelnejsi. Praxe muze byt jina

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

> Jen z pohledu teorie je to navrzene uhlidatelnejsi.

Je otazka, proti cemu to chces uhlidat. Napriklad pokud bych ty data chtel nejvic ohlidat pred nezakonnym prohlizenim ze strany statni moci, pak je lepsi, kdyz jsou u mnoha malych 'data keeperu', protoze je vetsi sance, ze mezi nima bude nejaky whistleblower, ktery by na takove praktiky upozornil. Zatimco v opacnem pripade staci zastrasit ci uplatit centralniho 'data keepera'.

[Milan Jurik]

Uhlidani soukrome firmy, samozrejme. O tom je snad tato zpravicka, ne?

[anicka]

Ja vim, ze ty jsi paranoik, promin, zapomnel jsem to tam uvest. To prvni bylo spise pro ostatni, ne pro tebe

Jak se tak divam o zpravicku niz, moc bych se temi paranoiky neohanela... ale ja taky na certifikacni autority az tak neverim, rozhodne ne na vsechny, kterym veri muj Firefox.

[Milan Jurik]

No, to je pak uz ale o kvalite implementace a ne o centralizaci.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Vy jste asi úplně slepý pokud nevidíte v diverzifikaci (opak centralizace) ztížení možnosti zkorumpování celého nebo významných částí systému. O žádnou kvalitu implementace se zde nejedná, to zda je ta či ona autorita zkorumpovaná či nikoliv nemá s implementací nic společného. Nesnažte se tady mezi informatiky zargumentovat nezargumentovatelné.

[Milan Jurik]

Mozna jste nepodchytil vse.

Bude-li si stat chtit podchytit vas konkretne, kolik ISP a Telecomu bude muset navstivit? Pouzivate jich hodne? Vsechny ve state? Nebo jen par? Mozna jednoho? Dva? Male procento z nich?

Na druhou stranu, kazdy z tech ISP a Telecomu si musi dnes udrzovat tym lidi, ktery ty data nejen sbira (to bude muset asi v nejake snad minimalni podobe dal), ale hlavne ktery ty data spravuje a ma pristup k cele historii. Obrovske mnozstvi lidi. Pokud centralizujete, mate pri vhodne implementaci sanci v celkovem meritku mnozstvi lidi s pristupem k vasim konkretnim datum radove snizit a lepe hlidat.

[Käyttäjä 11133]

V současné době používám pro připojení k internetu 3 ISP a pro telefonování mám 4 různé SIM. Pokud by to bylo v centrální DB měl by potenciální útočník (stát, libovolná jiná mrdka) přístup ke všem těmto informacím na jednom místě, v jiném případě b musel infiltrovat 6 různých organizací. Jedna SIM je zahraniční, takže ta by nebyla ani v národní DB...

[petr_p]

Asi se ušetří, ale taky ty data budou okamžitě k dispozici, což je asi hlavní důvod, proč já – být státem – bych si nechal data v reálném čase posílat ke mně. V současné konfiguraci se totiž musí zjistit, koho se budeme ptát, pak se ho zeptat a pak čekat na odpověď.

[Dusan]

Takže je to pravda ľudia majú naozaj krátku pamäť. To si ako nepamätáš ako pred asi dvoma rokmi začalo tlačiť na ISP aby zaznamenávali komunikáciu svojich užívateľov (predtým to vôbec nemuseli robiť).

Teraz sa to "len" sústreďuje na jedno miesto (to akože z akého dôvodu) obyčajný vyšetrovateľ nejakého zločinu by proste požiadal súd o sprístupnenie záznamou u toho ktorého ISP-bodka.

Našťastie niesom taký starý aby som zažil ŠTB, ale tomuto centrálnemu sledovaniu by sa určite potešili.

[Milan Jurik]

Ja si to velice dobre pamatuji. Jen jsem podotkl, ze zpravicka je zavadejici (presne podle klasickeho zavadejiciho schematu Guradianu). Stavajicimi spravci tech dat jsou take soukrome firmy. Duvod je zminen dokonce i v tom odkazovanem clanku.

[Vinicius]

Třeba budou někdy v budoucnu potěšeny naše BIS a SIS (existuje ještě ?)

 

[Grunt]

Nic nového. Jen mají ti Briti šikovnější ručičky a provedli menší tuning.

[Nicky726]

:-!

[Kingskid]

Diskuze pomíjí skutečnost, zda by se taková data měla vůbec shromažďovat. Co je komu do toho s kým si volám a o čem se bavíme?

[Milan Jurik]

Diskuze se toho netyka, protoze se toho netyka ta zpravicka. Navic mistni shromazdeni "vzyvatelu velkeho bratra" si uzivalo par dnu zpet u jednoho z blogovych zapisku, tak asi neni uz co vice rici

[novy rad sveta]

centralizovana statni moc - symbol FASHIA - drevene klacky se sekyrou svazene do pevneho svazku - rimska rise symbol centralizovane statni moci, fasisticka italie mussolini symbol fasisticke centralizovane statni moci fashia - fasismus, a jako bonus si za domaci ukol napiste do googlu "fashia us congress" a uvidite jak to tam pekne visi v americe v kongresu hned za tim pultem. V tomto svete nikdy nebyla demokracie a jenom totalne zaslepeny hlupak veri blabolum z televize, novy svetovy rad, ktery klepe na dvere - globalni celosvetova tyranie - nepotrebuje svobodny internet, potrebuje to co potreboval po tisicileti, a to centralizovanou statni moc - FASHIA - centralizovanou statni moc s hierarchickou pyramidovou strukturou, kde nahore napyramide je oko - vsevidouci oko lucifera jak na jednodolarove bankovce

[Drom]

Jste fanatik a to tvrdim predevsim proto, ze mam pocit, ze ty vety mate nauceny z nejakyho dokumentu nebo "dokumentu".

btw: Měli jste na mysli: fashion us congress ? :)