Debian je pro Ubuntu jako supermarket s balíčky (diskuse)

[Zdeněk Štěpánek]

Jizliva poznamka:

S posledni vetou souhlasim.

Uz 3 dny se tady babram s instalaci jednoho debiana a neco tak strasneho jsme nevidel. Den jsem zkoumal proc se mi nepripojuje NFS pri bootu.

Muze za to debilni binarka ifup, ktera sice rozhrani nahodi pres DHCP, ale neceka a hned pokracuje dal. Takze NFS selze, obcas selze i pripoijeni NIS domeny a pak az nekdy jako DHCP prideli adresu.

Takovej bordel ve skriptech neni snad nikde, zlatej slack, ale tam bohuzel neni tolik softu a uz vubec neni pro sparca.

Zdenek

[Robert Krátký]

Neznám konkrétní situaci, ale podle popisu mi to připadá spíše jako chyba v konfiguraci... viz /etc/network/interfaces.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Nic proti, ale to bude spise PEBKAC. Proc pouzivate ifup? A pokud uz potrebujete obejit startup skripty, ktere se ridi nastavenim v /etc/network/interfaces, pak proste nepouzijte dhclient. Neznam vas konkretni pripad, ale nikdy jsem s NFS v kombinaci s DHCP pod Debianem problem nemel.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Ale abych se vyjadril k clanku. Souhlasim s tim a obavam se, ze Ubuntu Debian pohrbi. Jestli to bude nakonec spatne se uvidi. Pokud by se ale vyvoj soustredil pod strechu Ubuntu, znamenalo by to jiny release cyklus a IMHO ten debianovsky je zejmena pro konzervativni serverove nasazeni lepsi.

[pic]

obavam se, ze Ubuntu Debian pohrbi

doufám, že k tomu nikdy nedojde. Nevím proč, ale debian mi oproti ubuntu přijde víc rozvinutý. Nemá třeba tak přátelstké základní nastavení, ale nedá tolik práce si ho přizpůsobit svým představám. Jeho vývojový cyklus není zas tak špatnej a radši ať trvá vydání o trochu déle, než ať z něj dělají nějakou rychlokvašku.

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Debian nabizi samozrejme vice balicku, tudiz je univerzalnejsi.

[Ctirad Feřtr]

Více co do počtu možná, ale mnoho základních věcí pro desktop aby člověk hledal po všech čertech.

[Dalibor Smolík]

Více co do počtu možná, ale mnoho základních věcí pro desktop aby člověk hledal po všech čertech.
Zajímalo by mne, co Debianu chybí, pokud jde o základní věci, a co v jiných distribucích je. Nemyslím to pejorativně - pouze vyzvídám

[msk]

Napriklad software vstahujuci sa k tvorbe hudby. V debiane je sice vyborny sekvencer rosegarden4, ale je skompilovany bez podpory dssi ( co je nieco ako vsti pod fakous ), takze z neho clovek nevyludi ani "beep" a je tam takmer k nicomu. S autorom baliku som si mailoval pred pol rokom, odpisal mi, ze sa na dssi balicku pracuje. Zatial kde nic, tu nic. Ale aby som len nekydal, tak v *buntu dssi tiez nie je. A tak si musim dssi kompilovat sam a vsetok software v debiane, co ho dokaze vyuzit, musim prekompilovavat s --with-dssi=. To je strasna pruda... Dalej politika debianu neumoznuje distribuovat niektore balicky, ktore by inak distribuovat sli, takze prave preto je *buntu na desktop vyhodnejsie. ( nie ze by tie baliky nesli do debianu vytvorit, ale udrzovat dalsie repository je praca navyse ).

[Lukáš Zapletal]

Může se klidně objevit podobný článek o tom, jak Ubuntu Debianu pomáhá. Vždyť když si projdete dokumentaci určenou balíčkářům, jsou tam i návody (včetně motivace), jak dělat balíčky i pro Debian. Myslím, že je i druhá strana mince.

To využívání Debianu tu bylo vždycky (Linspire a spol) a tam byla snaha myslím daleko menší.

[Robert Krátký]

Mám pocit, že si to zbytečně vztahuješ na Ubuntu. Tady nejde o kritiku Ubuntu, ale o zamyšlení nad tím, co chybí Debianu.

[Pavel Stárek]

Podle mne, Debianu především chybí kratší vývojový cyklus při vydávání stable verzí, prostě 3 roky od verze k verzi je hodně dlouhá doba.

[janskyj]

A windows maji kolik? A nebo jine komercni OS?

[D-Evil]

Ale ono je docela rozdíl napsat nový Windows a udělat nějakejch pár desítek tisíc balíčků. Osobně souhlasim s tim, že 3 roky je prostě moc. Pokud bych chtěl striktně používat stabilní větev, tak se prakticky budu každý tři roky rozkoukávát v novym KDE/Gnome, protože budou za tu dobu k nepoznání jiný.

[Pavel Stárek]

... a udělat nějakejch pár desítek tisíc balíčků ...

Které si de facto žijí vlastním životem. Totiž vyvíjejí se tak jak si uživatelé a jejich vývojáři přejí. Tudíž úkolem vývojářů Debianu je tyto balíčky vzít, vyzkoušet jejich vzájemnou kompatibilitu funkčnost atd. a pak je pouze zařadit do distribuce. Popřípadě nalezené chyby poslat ve formě patchů vývojářům jednotlivých balíčků. Nevidím důvodu proč by vývojáři Debianu nemohli tyto balíčky vzít a alespoň jednou za rok fungující balíčky vzít a vyrobit stable verzi Debianu.

[Ctirad Feřtr]

Windows není distribuce. Windows je základní systém, kam si pak každý musí instalovat software (který si s sebou tahá svoje závislosti) manuálně. A ten základ se opravuje a updatuje průběžně záplatami a servicepacky.