Debian končí s FTP (diskuse)

[motyq]

jen houšť a větší kapky. FTP nechť zhyne!

[Petr]

+1

[j]

Tovizejo, ono je lepsi tlacit o 30% vic dat pres http ...

[cezz]

Neviem, co prenasas cez FTP, ale HTTP hlavicka pre request/response je tak 400B. Ak prenasas viac ako 1-2kB tak je ten overhead zanedbatelny. Dokonca si mozno pomozes ak su prenasane data dobre komprimovatelne a klient/server to podporuju..

[cezz]

Pus vela FTP ma nastavene nejake MOTD, takze je sanca, ze HTTP bude co sa tyka overheadu na tom o kusok lepsie.

[lertimir]

No navíc FTP pošle tak cca 100B s každým přenosem. Potřebuje PORT nebo PASV s textovým označením a dostane klient

200 PORT command successful

nebo

227 Entering Passive Mode (127,0,0,1,183,104).

nebo obdobnou jinou adresu a potom

150 Opening BINARY mode data connection for xxx (abcdef bytes)
226 Transfer complete

[k3dAR]

Tovizejo, ono je lepsi tlacit o 30% vic dat pres http ...

hele, anonyme, nevydavej se za "jecko", on je to sice psychovaticke hovado, ale takovoudle hovadinu by ani on nenapsal ;)

[Xerces]

Nechápu. Proč? FTP je prima díky nízký režii. Je nějaká alternativa?

[AlYoSHA]

http?

[Xerces]

http - Hypertext transfer protocol ftp - !File! transfer protocol

Takže od teď se na krájení bude používat místo nože vidlička?

[cezz]

No to mas tak, ked sa snazis obmedzit funkcionalitu protokolu na jeho akronym. HTTP toho samozrejme dokaze daleko viac. Zvlast v tomto pripade (Debian repository) je to viac nez dobra nahrada FTP.

[Ou]

Http nema directory listing a preto je prenos novych suborov alebo celych struktur ovela narocnejsi.  Parsovanie html je PITA. S WebDav je to lepsie, ale ziadna slava s podporou u klienta.

SFTP nema standardizovany anonymny pristup.

Samba je pomala a zle sa s nou robi.

[R]

FTP sice listing ma, ale kazdy server pouziva iny format udajov, takze to parsovanie je tiez "super".

[Lol Phirae]

Ano, FTP je opravdu báječné, proto je internet zaplevel dotazy, proč to uživatelům za firewallem/NATem nefunguje (nedejbože, když je potřeba dát za firewall i ten server.)

[paul2no]

Vyvstává pak ale otázka, proč dodnes nebyl vytvořen nějaký protokol, který by FTP plnohodnotně nahradil po funkční stránce, ale udělaný podle dnešních standardů.

[Heron]

SFTP?

[paul2no]

Jenže to je nadstavba nad SSH. Navíc je to celé šifrované, což se sice může někdy hodit, ale většinou to spíš jen brzdí přenos (stačilo by, kdyby se šifrovlo jen heslo).

[Heron]

SFTP může být i standalone server, nebo se i openssh nechá nastavit tak, aby poskytovalo jen služby sftp a na terminál se vůbec nedostanete. (+ neuděláte portforward apod.)

Šifrování považuji jednoznačně za výhodu a na věci jako selektivní šifrování jen něčeho doporučuju velice rychle zapomenout.

I protokol https není od věci, na stahování image obrazů dobrý, pokud je potřeba obousměrná komunikace, tak webdav.

[paul2no]

Tak třeba v rámci domácí sítě opravdu šifrovat nepotřebuji. Navíc FTP má výhodu, že ho podporuje kde-co. Třeba chci zkopírovat fotky z mobilu do PC, a nechce se mi tahat kabel. FTP klientů pro Android je plno, s SFTP klienty je to horší. SSH pokud vím používá asymetrickou šifru, která je z principu pomalá. U terminálu to nevadí, u přenosu dat by bylo lepší něco rychlejšího.

[Heron]

Tak třeba v rámci domácí sítě

No a on ti doma někdo FTP bere? Doma si používej co chceš, třeba na update různých krabiček je TFTP nezbytnost.

SSH pokud vím používá asymetrickou šifru

To není zcela přesné. Asymetrické šifrování (které je skutečně velmi pomalé) se používá pouze pro bezpečnou výměnu klíče pro symetrické šifrování, které je naopak velmi rychlé (na dnešních CPU v řádu GB/s). Takže po navázání spojení se jede symetrickou šifrou.

[Sten]

TFTP a FTP jsou dost odlišné protokoly. TFTP navíc používá UDP, takže dokáže hole punching.

[cezz]

WebDAV, Samba, NFS, AFP,..

Ono tych alternativ je vela, zalezi co pozadujes.

[Pali]

rsync protokol

[Sten]

Kéž by existoval WebDAV

[j]

Jenze ftp funguje naprosto vpohode, rozbita je sit ve ktery je NAT.

[Sten]

FTP ale neprojde ani přes firewall, protože je to protokol z dob, kdy neexistovaly duplexní spoje

[paul2no]

A jaká existuje za FTP náhrada?

[Sten]

WebDAV. Nebo v tomto případě (stahování souborů) jen prosté HTTP.

Návrh FTP je starší než TCP, kvůli čemuž třeba nepodporuje duplexní spoje a všechno tlačí přes simplex. Zasloužil si zemřít už před 35 lety.

[Jirka]

Pro přenos velkých souborů se moc nehodí ani FTP, ani HTTP, protože nijak nezaručí integritu přeneseného souboru. A kdo chce mít jistotu, ten chce end-to-end integritu. A spoléhat se na TCP je naivní.