EAX a X-Fi i na Linuxu (diskuse)

[michich]

Vskutku. Fuj.

[Spike]

:(

[Kozuch]

Tomu troscku nerozumim - closed source na opensource.creative.com? Muze nekdo osvetlit?

[Luboš Doležel (Doli)]

Je tomu tak, že nikdy neuvolnili potřebnou dokumentaci k EAX, ani ke kartám X-Fi.
To, že o tom píšou zrovna na doméně opensource.creative.com, už je jen k pláči.

[pzad]

Neviem, ako to chcu spravit, ale nemozu to byt ALSA kernel drivery (alsa licencia to neumoznuje).
A inak si tu zvukovku a aj cele binarne drivery mozu niekam strcit a pekne hlboko.

[unknown_user]

Jakmile se objevý closed-source, tak je to pro každého okamžitě hnus. Bylo by lepší, kdyby uvolnili specifikace, ale na Windows mají taky closed-source ovladače. Nvidia má taky pro linux closed-source ovladače, s těmi obsaženými v xorg byste si nezahráli ani <jak se jmenuje ta blbost, jak jedete z kopce s tučňákem a sbíráte ty ryby?>. Můžeme být rádi alespoň za něco.

[Luboš Doležel (Doli)]

Dosud pro ně nebyl problém specifikace zveřejňovat. Najednou je...

[pzad]

Ked budem chciet closed source drivery, tak budem pouzivat windows. Dost problemov je s drivermi ku grafike a aby som sa este sral aj so zvukovkou - to vazne nemusim.

[Pavel Čejka]

Ano lecjaké ovladače jsou Closed Source a taky jsou s tím problémy (licenčně právní i technické). Takže není důvod to nebrat jako komplikaci.

Jistěže je lepší, když existují ALESPOŇ Cl.S., jenže by bylo ještě lepší, kdyby ovladače byly Open Source a přesto plně podporovány výrobcem hardwaru.

[d.c.]

Neni lepsi, kdyz existuji ALESPON uzavrene ovladace. Misto abychom se priblizovali funkcnimu stavu, tak se vzdalujeme. Z pravniho hlediska je to je tolerovani uzavrenych ovladacu precedens s osklivymi dusledky, z hlediska ziskavani dokumentace k HW se uzavrenymi ovladaci akorat snizuje tlak na vyrobce. Kdokoli, kdo nema "jadro bezne v nektere z hlavnich distribuci pro nejcastejsi HW v dobe vydani ovladace", ma smulu.

[Pavel Čejka]

Ono záleží na tom jak se na to díváme. Naprosto souhlasím, že tolerování binární ovladačů nevytváří potřebný tlak a to je špatně. Tlak na výrobce je potřeba. Jenže tlak se zvyšuje zároveň i s počtem uživatelů Linuxu a ti Linux používají, pokud ho mohou instalovat na již dříve nakoupený hardware.

V Našem případě je sitace jiná. Oba jsme dlouholetí uživatelé a hardware vybíráme podle toho jak dobře je Linuxem podporován a samozřejmě preferujeme takový hardware, který má Open Source ovladače. Ačkoli třeba v případě grafických karet moc na výběr není. Takže já se spokojím s nVidií, navzdory tomu, že mou GeForce 2 TI, jinak výkonově vyhovující, přestala nVidia podporovat.

Trochu jiná situace je v případě uživatele, který Linux teprve zkouší. Takový uživatel je ze světa Windows zvyklý v podstatě výhradně na binární ovladače. Teprve získává zkušenosti a znalosti a dosud často nemá tušení jaké problémy mohou binární ovladače přinést. Jenomže to, že alespoň binární ovladač existuje mu přechod z Windows může usnadnit, ne-li přímo umožnit ... Úmyslně přitom pomíjím fakt, že O.S. ovladače, jsou-li udržované a podporované výrobcem hardwaru, většinou fungují líp. Pro začátečníka je totiž často důležité, že nemusí koupit další hardware.

Dlouhodobě jsou samozřejmě C.S. ovladače problém a velký. Krátkodobě smysl mít mohou. V případě diskutované XFi je to od výrobce totální úlet a jejich výrobek zaslouží bojkot.

[helb]

jak se jmenuje ta blbost, jak jedete z kopce s tučňákem a sbíráte ty ryby?

PPracer a Tuxracer

[unknown_user]

To je přesně ona :)

[Michal Karas]

Já si Tuxracera se svým Radeon 7000 a svobodnými ovladači v pohodě zahraju. Dokonce mi jede i Quake 3. Ale jinak uznávám, že někdo může mít na 3D výkon vyšší nároky.

[msk]

Take ovladace si mozu strcit do prdele...

[Lucatus]

Tady nadavate jak jsou CS ovladace na nic, ale pro me jako drzitele tehle karty a uzivatele windows, ktery chtel zkusit linux a ma hlavni naroky na multimedia a hry, je neexistence jakychkoliv ovladacu fatalni. Nebudu menit kartu v hodnote 5000,- Kc jen proto ze Linux nepodporuje. Je to skoda...

[Jirka]

souhlas

[prof]

No a mezi temi vsemi prispevky je rok 2007 v p..., proste konci a pomlouvany Creative vydava drivery pro Linux (a obecne Unixove systemy - viz opensound.com ). Jejich spickove karty EMU maji volne komp.jadro k pouziti jiz delsi dobu. To, ze minoritni skupina uzivatelu - a to Vazeni proste jsme,- nema pristup k EAX kompilacim, netrapi nikoho vice, nez samotneho majitele ochranne znamky - totiz Creative. EAX jako vyvojove prostredi API(Eagle) konci a musi prijit prechod predevsim na VISTA, vsechny ostatni skupiny jsou stejne minoritni a ekonomicky nestoji za namahu.

Creative prenasi vyvojove prostredi predevsim pro Open AL a to rozhodne Open Source neni. Proste a jednoduse - vyzkousejte uvolneny ovladac, M-Audio k takovemu kroku nesahlo ani omylem. Jeste zvucnejsi firmy s hardwarem na miru se vubec neobtezuji vyvojem pro OS. Jestli nekdo mate zdrojaky pro NI, nebo DigiDesign, tak nemuze pochazet z legalnich zdroju. Vzdyt na tom firmy vydelavaji nejvice - dodavky na klic. Musime se spokojit s druhou a treti radou zcela beznych DSP, ktere jsou v chodu jiz dlouho na nemennem prostredi. Ono se ale meni a software nam to dava poznat...Jako se nespokojim s nahradou Photoshopu (proste zadna neni), musim kupovat hardw. se softwarem (typicky DigiDesign a ProTools, pokud chci Unix, musim sahnout po HD III, ktere s nicim jinym nepracuje, nez se zakaznickym softem a prirozene ovladaci - tady proste konci mira svobody Free SW).

Nemusim hrat hry (ani to nedelam), kompilaci pro EMU 1616M pouzivam a protoze srovnavam i Windows i nakousnuty jabka - opravdu se pise konec r.2007 a karta jede. (OSS v4.0 build 1018 for Linux, Solaris, FreeBSD and UnixWare) Stejne jako ciste herni vytvor X-Fi. V 64 bitech k tomu.