Evropská komise uložila společnosti Google pokutu ve výši 4,34 miliardy eur za porušení antimonopolních předpisů EU (diskuse)

Diskuse byla administrátory uzamčena.

[Ladislav Hagara]

Prohlášení společnosti Google.

[Rezza]

Neni to uplne stastne prohlaseni :). Po precteni jsem nabyl dojmu, ze Android je obri dominantni vec, ktera zabila moznost volby :D.

[kolega]

Hlavně píše o Androidu a nepíše o těch Google službách, které tam certifikovaný mobil musí mít. Diplomaticky obešel jádro sporu.

[Roman]

Dalsi ukazka toho proc Evropska komise je dobra. Bohuzel viralne se nejvic siri ruzne kontroverze. Google dela skvelou praci v mnoha oblastech, ale takove praktiky nejsou ok. Jinak budem za chvili jen hloupi otroci par monopolu. Uz ted sme zavisli na technologiich "softwarovych gigantu"

[Honza]

Takhle jsme hloupymi otroky Evropske komise. Urcite je to o hodne lepsi a prospesnejsi.

[cezz]

Neviem ako ty, ale ja som nemal pravo volit ked sa vyberal management Google.

[Honza]

A kdyz se vybirala Evropska komise, tak jsi mel pravo/moznost volit?

[Vantomas]

Ale ale. Komisaře navrhují členské státy a zatím všechny členské státy mají vlády, které jsou složené od hlasů lidí ve volbách. A komise je nakonec schválena Evropským parlamentem, kam si taky volíme přímo své zástupce.

[Honza]

Takze nemel, diky.

[Vantomas]

Prosím. Každý tam vidí to svoje.

[luky]

To neni tak docela pravda. Nas stat ma komisare na pozici "spravedlnost, otázky spotřebitele a rovnosti pohlaví", coz je podstatne slabsi pozice nez ma treba nemecky komisar pro "rozpočet a lidské zdroje", jehoz osobu lide u nas ve volbach nemohli ovlivnit.

[mankind_boost]

Podle tohohle principu byl komunistický režim u nás též demokratický, dle demokratického centralismu. Mohl jsi volit místní předsedy, ti volili vyšší předsedy, ti ještě vyšší předsedy (zopakuj 10x) a ti pak skutečné šéfy.

Každá další vrstva výrazně zabijí demokracii procesu. Víc než 1-2 vrstvy (tj. komise EU) už prostě není demokracie.

[Rezza]

Ja jsem treba nemel moznost volit soucasnou vladu, ktera je absolutne lol. Nastesti to vypada, ze postupne odpadaji jeden za druhym jako kralici z diplomky. Ale proste je to organ, ktery je dosazeny volenymi zastupci. Komise taky. Jourovou mame jen z toho duvodu, ze u nas vyhralo ANO a CSSD. Nejvic se me libi ty narky, ze EU je socialisticky dotacni a pak si ti sami lidi zase zvoli tak, ze mame socialisticko dotacni vladu ANO a CSSD :D.

[Fluttershy, yay!]

Ja jsem treba nemel moznost volit soucasnou vladu, ktera je absolutne lol.

Zvolit… demokracie nejsou jen volby, a tedy působit na své okolí:

Místo neplodného mudrování o zabedněnosti a sobectví voličů populistů potřebujeme aktivní politiku, která bude odstraňovat nerovnosti a dá lidem reálnou možnost zapojit se do společenského dění.

[mankind_boost]

Dobrej blog lol...

[Fluttershy, yay!]

Bioburžoazie souvisí s tím, co nedávno odkazoval Bystroušák.

[luky]

To rozhodnuti mi prijde pekne dementni, protoze google uple stejne platil mozille za to, ze vychozi vyhledavac je google.

[cezz]

Rozdiel je, ze Google ma ako jednu z podmienok to, ze vyrabca nemoze ponukat zariadenia bez Google play services. Inak povedane, nemozes napriklad vydat zariadenie s Amazonim FireOS lebo by si stratil licenciu na Google services. (aj napriek tomu ze by slo o rozne zariadenia)

[luky]

Ja jsem reagoval na jiny bod, konkretne:

zaplatil některým velkým výrobcům a provozovatelům mobilních sítí pod podmínkou, že tyto společnosti na svých zařízeních předem instalují výhradně aplikaci Google Search

coz komise vyhodnotila jako zavadne chovani.

[Ján Dráb]

Sám si napísal, že aj Google platil Mozille, že bol predvolený vyhľadávač. Problém je v tomto prípade "pod podmínkou, že tyto společnosti na svých zařízeních předem instalují výhradně aplikaci Google Search".

[2017]

Jedinej monopol ve sporu EK vs Google ma EK a ke vsemu ho vynucuje surovym nasilim.

[Grunt]

Takže teď bude výchozím vyhledávačem co? Microsoft Bing? No třikrát hurá. Zrovna co se Androidu týče mi přijde že mnohem víc problémů způsobují sami výrobci těch zařízení než zrovna Google.

[Roman]

Tak tak. Android je otevreny jen teoreticky. V praxi bez binarnich blobu a vselijakych patentu a dusevniho vlastnictvi ani nevykreslite Android bootovaci obrazovku. :D Kdyz unlocknete bootloader v Sony Xperia, smaze se jakasi proprietarni partition a prestane fungovat kamera. Kdyz Qualcomm nevyda binarni bloby na dalsi Android verzi, tak API neni kompatibilni a baseband se nemusi podarit plnohodnotne rozjet. A lidi uz sou stejne zavisli i na tom Google. Zkousel sem pouzivat duckduckgo ale nema to tak dobre vysledky jako google ktery sbira data o kazdem kliku.

[Grunt]

Android je otevreny jen teoreticky.

Ono je to velmi podobné jako OEM instalace Windowsů (v tomhle maximálně chválím fakt že EU nemá dvojí metr) jen s tím rozdílem že F-Droid má možnost nainstalovat libovolný výrobce. Jenže ono je to přesně naopak. Krom Androida většina výrobců do těch svých krámů ještě cpe svoje proprietární aplikace, které se snaží suplovat a nebo rovnou nahradit to co tam má nainstalované Google. Takže z tohoto pohledu by měla směřovat pokuta jinam. Google Play maximálně kopíruje průkopníka v tomhle směru a to je Apple s jeho AppStorem (BTW, dostal za to Apple pokutu?).

Zkousel sem pouzivat duckduckgo ale nema to tak dobre vysledky jako google ktery sbira data o kazdem kliku.

No ono by se ty prachy z pokuty daly použít na vývoj nějakého decentralizovaného protokolu který by ten Google suploval. Co si budeme povídat, HTTP a DNS je mírně za zenitem. Chci vidět co místo toho Chromu a Google Search v těch mobilech bude.

[Elf]

A kde chceš sehnat lidi schopný něco na úrovni google search udělat? Kdyby na to EU udělala nějaký grant, na 99% by většina peněz skončila v kapse nějakého kamaráda a ven by vypadl nějaký shit na úrovni seznamu. Neber to jako rýpaní, opravdu mě zajímá jak bys to udělal, taky mě vadí závislost na uzavřený technologii korporátu který trpí přehnanou potřebou šmírovat.

[Grunt]

Tak na to abych přeložil nějaký string (Seznam, Wikipedie) na IP adresu nepotřebuju nějaký těžkotonážní engine (což je IMHO taky to na co se Google z 80-90% používá), na to stačí i nějaký relativně jednoduchý protokol. Kde to vyvinout nevím, protože ani nevím jestli se tím někdo zabývá. Jen bych nezapomínal že TCP/IP+DNS a WWW/HTTP nevzniklo v žádných soukromých korporacích typu Google ale z veřejných peněz.

[Elf]

Potřebuješ. Tobě jde o to aby tvůj string se přeložil do takové IP adresy, na které nalezneš nejrelevantnější data vztažená ke tvému stringu. Důvod proč google dominuje je prostě dán jeho schopností většinou najít přesně to co si hledal. A to je jádro pudla. Kde seženeš lidi, prachy a motivaci udělat indexer dat který se bude alespoň lehce googlu blížit? Google vysál experty na AI kde se dalo, investoval nehorázné člověkohodiny aby byl tam kde je. Kde seženeš zdroje na to ho trumfnout? Potřebuješ mít buďto banku a nebo geniální myšlenku. První případ je nereálný, v druhém případě si tě google koupí. Nevidím žádný win scénář. Pokud tě něco napadá, sem s tím.

[Ovoce]

Ty pokutovaný praktiky jsou vlastně taky obejití svobodných licencí u open source komponent.

Google vydá kód, ale zakáže všech uživatelům oficiálního Androidu prodávat jakékoli zařízení, na kterém je nějaký fork toho open source kódu, jinak jim nedá licenci. A protože bez oficiálního Androidu je každej výrobce v prdeli, tak na to samozřejmě každej přistoupí. Pěkně slizký zneužití dominantního postavení.

[Fluttershy, yay!]

Jsou metavyhledávače jako DDG nebo ixquick/StartPage, pak jsou tu jiné/lokální vyhledávače, napadá mě třeba Qwant…