Fedora 20 (diskuse)

[little.owl]

Je to TC5?

[GR]

Je to RC 1.1.

[Rezza]

TC5 nejde vydat - znamená Test Compose, až RC je možné vydat a to se vytváří, když nejsou známé žádné blocker bugy. Vydaná je kombinace RC1 a RC1.1 (DVD i386 bylo přes povolenou velikost kvůli drobné chybě).

[little.owl]

OK, diky, posledni jsem mel TC5 a RC1 mi uplne utekla.

[Conscript89]

Ach jo a DVD je jeste schovanejsi nez driv, ted mi dalo fusku ho najit. No co, uz jsem i ten torrent nasel a stahuju z mistniho mirroru a dam hned sdilet na torrentu.

[Rezza]

A to možná už ani více nebude . Snad. Fakt v to doufám!

[Conscript89]

A jak si nainstaluju minimal? A jak si udelam kompletne vlastni partitioning (napriklad sifrovany / a nesifrovany /usr)? Toto pomoci spinu nejde (ten minimal teda jo, ale uz by byla nainstalovana anaconda a plno balastu. Nebo bude neco jako Gentoo handbook? Nad tim premyslim uz delsi dobu udelat na Fedoru, nijak slozity by to byt nemelo.

[Bedňa]

Načo používať slobodné riešenia, spravíme si svoje "lepšie", ja už na to mám aj názov "tie freedom".

[M4rtinK]

A jak si nainstaluju minimal?

Stačí jít do "Software" a vybrat prostředí "minimal".

A jak si udelam kompletne vlastni partitioning (napriklad sifrovany / a nesifrovany /usr)?

Jo, o by mělo jít v custom partitioningu naklikat. Stačí vybrat cílový disk/disky, kliknout na "hotovo" a vybrat "chci změnit rozdělení disku". A pak už jenom přidat mountpointy, vybrat pro ně velikost, souborový systém, šifrování, atd. A pokud to nestačí, tak je tu vždy kickstart. A tam už do udělat hodně velké srandy. :)

Toto pomoci spinu nejde (ten minimal teda jo, ale uz by byla nainstalovana anaconda a plno balastu.

Tak Anaconda má na starosti všechny instalace Fedory. Ale pokud vím neměla by být po instalaci nainstalována ve výsledném systému (není taky moc důvod Anacondu instalovat na normální systém, pokud člověk nechce Anaconda vyvíjet nebo testovat).

Nebo bude neco jako Gentoo handbook? Nad tim premyslim uz delsi dobu udelat na Fedoru, nijak slozity by to byt nemelo.

Něco jako Fedora installation guide ?

[Conscript89]

Na uvod. Mluvil jsem o absenci DVD (a podle aktualniho smerovani Fedory pochopil tak, ze budou jen spiny). Neuvedomil jsem si, ze porad by snad bylo boot.iso a tak by sla instalace ze site (to bych potom ovsem pokazde delal rsync na released a to bych nerad).

A jak si nainstaluju minimal?

Stačí jít do "Software" a vybrat prostředí "minimal".

Neplati pro instalaci z Live alias Spinu.

A jak si udelam kompletne vlastni partitioning (napriklad sifrovany / a nesifrovany /usr)?

Jo, o by mělo jít v custom partitioningu naklikat. Stačí vybrat cílový disk/disky, kliknout na "hotovo" a vybrat "chci změnit rozdělení disku". A pak už jenom přidat mountpointy, vybrat pro ně velikost, souborový systém, šifrování, atd. A pokud to nestačí, tak je tu vždy kickstart. A tam už do udělat hodně velké srandy. :)

Anacondu testuju v praci dnes a denne, takze vim co a jak ;) Uprimne, dnes je kickstart jednodussi na partitioning nez soucasna anaconda.

Toto pomoci spinu nejde (ten minimal teda jo, ale uz by byla nainstalovana anaconda a plno balastu.

Tak Anaconda má na starosti všechny instalace Fedory. Ale pokud vím neměla by být po instalaci nainstalována ve výsledném systému (není taky moc důvod Anacondu instalovat na normální systém, pokud člověk nechce Anaconda vyvíjet nebo testovat).

Live system obsahuje i anacondu a instalace live probehne tak, ze se zkopiruje image co byl na instalacnim mediu na disk (coz mi pripomina, ze / musi byt ext4), a nasledne se fs zvetsi na velikost partition. Pokud se nejakym hackem anaconda potom i neodinstalovava, tak tam je. Jo a anaconda je dnes v default instalaci pritomna diky initial-setup (neplest s gnome-initial-setup), ktery pozaduje anacondu.

Nebo bude neco jako Gentoo handbook? Nad tim premyslim uz delsi dobu udelat na Fedoru, nijak slozity by to byt nemelo.

Něco jako Fedora installation guide ?

Ale vubec ne, Installation guide popisuje, jak si clovek nainstaluje pomoci anacondy. Gentoo handbook popisuje instalaci rucni, tj. od vytvoreni partition, instalaci zakladnich balicku pomoci portage (v pripade Fedory yum), instalace a konfigurace bootloaderu a tak. To momentalne neni ani zdaleka podporovany zpusob instalace Fedory pokud vim.

[pavlix]

Ale vubec ne, Installation guide popisuje, jak si clovek nainstaluje pomoci anacondy. Gentoo handbook popisuje instalaci rucni, tj. od vytvoreni partition, instalaci zakladnich balicku pomoci portage (v pripade Fedory yum), instalace a konfigurace bootloaderu a tak. To momentalne neni ani zdaleka podporovany zpusob instalace Fedory pokud vim.

Před časem jsem to zkoušel. Gentoo je na tohle ideální, ale i Debian se dá, stejně jako některá odvozená distra, s tím rozdílem, že pro binární Debian je praktičtější a flexibilnější instalace po balíčcích než stage3-style.

Nasazoval jsem Fedoru i do OpenVZ, ale out of the box to nikdy nechodilo. Už je to tak negeekovské distro, že se to z kontejnerů vůbec nechtělo rozjet. Ale nechci křivdit, třeba má unstable Debian stejné problémy.

[Grunt]

Ale vubec ne, Installation guide popisuje, jak si clovek nainstaluje pomoci anacondy. Gentoo handbook popisuje instalaci rucni, tj. od vytvoreni partition, instalaci zakladnich balicku pomoci portage (v pripade Fedory yum), instalace a konfigurace bootloaderu a tak. To momentalne neni ani zdaleka podporovany zpusob instalace Fedory pokud vim.

To je nepodporovaný způsob instalace. Na to jsem přišel po týdenním válčení s instalací Rawhidu na USB Flashku (kde první polovinu týdne jsem strávil válkou s rozbitou anacondou v Rawhidu). Kupodivu post-inst úkony včetně toho zavaděče anaconda zvládla na jedičku. A ještě by mě zajímalo čí nápad bylo to asynchronií textové rozhraní anacondy.

[MarSik]

Když jsem ho opouštěl jako vývojář, tak ještě bylo synchronní. Asi se budu muset kouknout co s tím kluci provedli :)

[martian]

Uprimne, dnes je kickstart jednodussi na partitioning nez soucasna anaconda.

To tazko. Neviem co vsetci maju proti anaconde. A pritom je to uplne genailne! Staci jeden cheat a UI sa prepne do expert rezimu: Ctrl-Alt-F2. Po prepnuti spat kliknut na Kolotoc (tlacitko so znackou pre psy prikazany smer za chvostom) a zostava uz iba naklikat mountpointy.

Uvazujem, ze spravim mod (update.img), kde nebude treba kroky 1 a 3 a namiesto celeho toho klikatora, by tam bolo iba okno so shellom, kolotoc a vyber mountpointov. Ale ked mi tento napad niekto cez sviatky vyfukne a spravi to, budem len rad, lebo mna k tomu dozenie frustracia najskor pri Fedore 30.

[Conscript89]

A partitioning je to nejslozitejsi. Ja si vazne z hlavy nepamatuju jak vytvorit raid, nebo nastavit iSCSI target. V kickstartu to neni problem, tam partitioning napise clovek jedna radost (az na vyjimku nejake automaticke detekce disku v prescriptu).

[Václav HFechs Švirga]

To je nějaký vtip?

S Fedorou jsem naposledy přisel do styku s verzí 4, ale jestli se mountpointy dělají přes nějake eastereggy, tak potěš koště. U Fedory bych ale věřil všemu.

Jinak dovolte, abych se představil - zarytý Debianista .

[M4rtinK]

Neplati pro instalaci z Live alias Spinu.

Ajo, jasně - na live je to celkem omezené. V zásadě se akorát rsyncne obsah live na cílový systém. Ale při použití instalačního média nebo netinstu to samozřejmě de. :)

Anacondu testuju v praci dnes a denne, takze vim co a jak ;) Uprimne, dnes je kickstart jednodussi na partitioning nez soucasna anaconda.

Tak řada věci se dá prostě z principu mnohem jednoznačněji definovat několika kikstart příkazy na pár řádků. Udělat GUI co to všechno zvládne je už o dost složitější. :)

Live system obsahuje i anacondu a instalace live probehne tak, ze se zkopiruje image co byl na instalacnim mediu na disk (coz mi pripomina, ze / musi byt ext4), a nasledne se fs zvetsi na velikost partition. Pokud se nejakym hackem anaconda potom i neodinstalovava, tak tam je. Jo a anaconda je dnes v default instalaci pritomna diky initial-setup (neplest s gnome-initial-setup), ktery pozaduje anacondu.

Tak sem kouknul, jak to vlastně je s Initial setupem:

• pokud se instaluje, instaluje se i Anaconda (používá z ní řadu obrazovek)
• na Gnome se neinstaluje (gnome má zmiňovaný gnome-initial-setup)
• pro ostatní prostředí se instaluje
• protože případné přidání uživatele probíhá až během instalace balíků (pokud uživatel přidán není, spustí se initial-setup při startu systému a nabídne vytvoření uživatele), nejde předem určit, jestli je initial-setup potřeba nebo ne (mimo Gnome)

[pavlix]

Gentoo zas na druhou stranu moc neumí bootovat instalační medium ze sítě.

[LKG]

He ?

Gentoo se snad dá nainstalovat snad úplně ze všeho. Stačí nabootovat do jakéhokoliv shellu a chrootnout se do rozbaleného stage3. Pomocí PXE samozřejmě taky...

[pavlix]

Gentoo nenabízí image pro síťový boot, který by ti ten shell poskytl. Argument tím, že můžeš použít jinou distribuci, která tímto omezením netrpí, je tak trochu mimo téma.

[Conscript89]

Mas pravdu, ovsem pri preferovane instalaci, tj. z live je anaconda vzdy nainstalovana a to uz je veci designu (prave jsem si to pro jistotu overil na Gnome live - coz je prvni odkaz co clovek vidi na webu).

[Rezza]

Netinst bude vzdy podporovany. Kazdopadne nechci plasit - nejak k tomu trosku smerujeme, uvidime co s DVD bude. Trebas pro EMEA region uz z neho vubec nedelame placky, uz ani v te Africe ho nechteji :). Preci jen Fedora je male distro, par lidi a zjistujeme, ze podporovat vse, vsude, pro vsechny je nad nase lidske sily.

[pavlix]

Já osobně bych byl rád, kdyby se podařilo obnovit něco jako boot.kernel.org a mohly se distribuovat stejné placky pro všechny, maximálně bys na ně udělal jinou nálepku a vybuildoval image, který by nabízel boot.fedoraproject.org na prvním místě, ale dovolil ti bootovat i z nějakého obecnějšího.

[Grunt]

boot.kernel.org

Co to je?

[pavlix]

HTTP boot z internetu.

[Rezza]

Tak to je vicemene cil dracutu... Od zacatku.

[pavlix]

To se mi nějak nezdá.

[Grunt]

Preci jen Fedora je male distro, par lidi a zjistujeme, ze podporovat vse, vsude, pro vsechny je nad nase lidske sily.

Nechcu rýpat nebo tak předsedo, ale hlavně že na takovéto ptákoviny se místo vždycky najde.

[Rezza]

No ale my jsme Fedora, my nemuzeme lidem rict, at makaji na Anaconde a kdyz si chteji hrat s cloudem, tak si hraji s cloudem . O tom to je :D. Druha vec je - cloudove image jsou pro spoustu lidi zajimave, takze to neni uplna zbytecnost.

[Grunt]

O Anacondu nejde, ale nějaké mini-image a víc možností instalace (já bych třeba ocenil z předem staženého obrazu) podobně jako má Debian by na škodu nebylo (třeba možnost instalace minimalu z Desktop-LiveCD). A to i na různém virtuálním HW. Místo těch cloud-kravin.

[Bedňa]

+1, ale skús to vysvetliť kravaťákovi čo má pocit, že by každý užívateľ mal byť administrátor.

[pavlix]

Můžeš se trochu rozepsat? ;)

[Grunt]

Já to též nepochopil.

[Rezza]

Ale tyto cloud kraviny k tomu prave vedou - driv se to neresilo, dnes skrze cloud image se snazi minimalni system osekat. Delame ted na tom i v Base WG.

[Grunt]

Ale jinak ať jen furt nebrblu: MATE-Compiz Spin je teda luxus. Asi mám i docela štěstí na kartu, ale out-of-box bezproblémovou funkčnost Compizu bez nVidia blobu jsem teda fakt nečekal (a jak při bootu přepisují panely boot výpis jádra, to mi normálně huba spadla na zem). Midori jako hlavní prohlížeč, sice sem tam ještě nějaké mouchy (např. system-config-keyboard, jazyk se předpokládám přepíná boot parametrem), trošku mi ještě dělají problémy názvy, ale jinak jsem asi našel svůj desktop. Škoda že MATE nepojede na Waylandu.

[lukve]

čo ma večšiu buducnosť MATE alebo XFCE ? prosim nechcem vyvolať žiadny glame len som dlhe roky pouzival XFCE a teraz vydim a citam vsade rastucu oblubenost MATE, ktore som tiez par krat vyskusal a pozdavalo sa mi. fakt ze vyvojary pracuju na portacii GTK3 je pekny fakt ktory len pridava k vahe zvolit si MATE.

[frdrx]

Hezky pěkně, ono se mi to zvládlo v pohodě upgradovat z verze 19. Čekal jsem že to musí skončit těžko řešitelným problémem. Možnost si zkusit Wayland je taky příjemná. Asi nebudu tenhle stroj zatím přeinstalovávat zpět na Debian, jak jsem měl v plánu.

[xxxxxx]

No že bych ten upgrade taky zkusil? Docela se toho bojím, čistá instalace by mě možná vyvarovala problémům, ale když vidím, že to fungovalo.

[pavlix]

Mně se nepodařilo upgradovat ani na 19 :D.

[frdrx]

Nebylo to bez zádrhele. Použil jsem fedup, ale musel jsem nejdřív nainstalovat novější verzi (yum --enablerepo=updates-testing update fedup). Nebyl to produkční počítač, ale příruční X61s, kterou používám jako pokusného králíka, tahám po hospodách apod. S Fedorou si zatím jenom hraju, takže si netroufám říct "jdi do toho".

[pavlix]

je... mě včera spadla X61 (bez s) ze dvou metrů a jela dál bez šrámu. Jediný, co se rozsypalo na kusy byla bůhvíkde koupená baterka, ale i ta rozsypaná jede dál.

[frdrx]

Je úplně geniální. Nechápu proč nejsou všechny malé notebooky kopie tohoto.