FFmpeg slaví 20 let (diskuse)

[Agent]

Bouchnem šampáňo?

[Max]

A podobně jako Redmine přežil svůj fork ChiliProject, tak ffmpeg přežil svůj fork libav.
Zdar Max

[Zbišek]

Kam zmizeli vývojáři z libav, nevratili se?

[Max]

Netuším, poslední commity jsou z minulého roku : git.libav.org
Zdar Max

[J. M.]

Libav je mrtvý, ale to zjevně byl už v době svého vzniku. Mohli si tu několikaletou hloupou anabázi, zejména v Debianu a odvozených distribucích, ušetřit, od začátku bylo jasné, že to je tvrdohlavá pitomost, která zdržuje vývoj. Aspoň že už doporučují přispívat do FFmpegu, ale mohli to udělat víc veřejně a vyhlásit reálný stav věcí přímo na svých stránkách (ani na výzvu nikdo neodpovídá).

[elenril]

...to zjevně byl už v době svého vzniku.

od začátku bylo jasné, že to je tvrdohlavá pitomost, která zdržuje vývoj

Je vážně pozoruhodné s jakou jistotou mluvíš o věcech kterým zjevně moc nerozumíš. Ty dva citované úryvky jsou prokazatelně nepravda. Býval jsem vývojář libav, teď přispívám to ffmpegu, takže docela vím o čem mluvím. Situace byla a stále je dost složitá a nejednoznačná.

[J. M.]

Mrtvý byl v tom smyslu, že bylo jasné, jak to dopadne, jenom že to zbytečně zabere několik let, které to skutečně zabralo. Mnoho lidí na to marně několik let upozorňovalo.

[elenril]

Po bitvě je každý generálem. Ze začátku probíhala naprostá většina nového vývoje v libav, "jasné" to bylo spíš na druhou stranu. Pak se to postupně změnilo, důvody proč jsou složité a nechci je tady rozpitvávat. Ale tyhle karikatury typu "je to hrozně prosté - jedna strana byla tupá hovada" opravdu nemám rád.

[Zbišek]

+1

[Ovoce]

Libav je mrtvý, ale to zjevně byl už v době svého vzniku. Mohli si tu několikaletou hloupou anabázi, zejména v Debianu a odvozených distribucích, ušetřit, od začátku bylo jasné, že to je tvrdohlavá pitomost, která zdržuje vývoj.

V době vzniku měl Libav větší dynamiku a víc vývojářů, prostě ti "secesionisti" na tom byli líp, spíš všichni říkali, že to má zabalit FFmpeg. Nakonec se Libav o několik let později oslabil/rozhádal/lidi odešli/ztratili zájem nebo tak nějak všelijak, kdežto FFmpeg vydržel a tím zvítězil, i když to pár let pro něj vypadalo blbě.

Pokud vím, tak část lidí z toho Libav nakonec v něm skončila zpátky, na druhou stranu tam zdá se pořád mají hádky mezi lidma, co se nemaj rádi... holt komplikovaná story.

[Zbišek]

Co ja vim, komercni firmy pouzivaly ffmpeg, jako Samsung, Seagate ad. libav se instaloval v distribucich automaticky kdyz si potreboval gstreamer sadu. Takze bych nerekl ze ffmpeg byl na upadku jen byl mene casto v distribucich.

[Ovoce]

To jsou nepřímé projevy až z toho, jak vypadala situace v downstreamu/balíčcích, kde to může být různě ovlivněné nebo nahodilé.

To co jsem psal, mám z toho, jak jsem sledoval přímo vývoj těch obou upstreamů (blbý hobby no, ale stalo se), takže trochu přímější/relevantnější informace.

(Opravdu ze začátku bylo v FFmpegu méně zbylých vývojářů a menší aktivita, Libav halasně hlásil že on je ten nástupnický projekt, měl víc vývojářů, takže se tomu i věřilo, distribuce na něj přecházely.)

[J. M.]

Asi nejúžasnější projekt svobodného softwaru v historii. Možná ještě zásadnější než Linux.

[Zbišek]

A kdyby měl narozky Blender? Možná ještě = Sic méně

[J. M.]

Neřekl bych, že méně. Místo Linuxu by tady bylo cokoli jiného, BSD byla už v době jeho vzniku, mohly to být i jiné systémy. Linux je výjimečný prakticky jen v tom, že byl zrovna ve správný čas na správném místě, tak získal ohromnou podporu. FFmpeg je jen jeden, těžko nahraditelný čímkoli (přitom na něm, stejně jako na Linuxu, jede prakticky celý svět). Už jen proto, že vyžaduje vysoce specializované přispěvatele a celé dvě dekády jeho tvůrci ukazují, že jejich schopnosti, inteligence a know-how v oboru jsou bezkonkurenční, a to i v porovnání s největšími multimiliardovými firmami a jejich armádami expertů a programátorů.

[PetebLazar]

... v porovnání s největšími multimiliardovými firmami ...

Kde by byl ffmpeg (v rozšířenosti/použitelnosti), kdyby na své cestě respektoval IP(patenty) související s řadou dnes jím podporovaných formátů? Hledisko, které u žalovatelných subjektů není z důvodu přežití bráno na lehkou váhu.

[J. M.]

Mě by zajímalo, co myslíte tím, že FFmpeg nerespektuje patenty. Pokud je, jak možná naznačujete, ve věci patentů nežalovatelný (kdyby nebyl, kdyby měl povinnost něco platit a neplatil, asi by se jej už za těch 20 let někdo pokusil zničit), pak mi to přijde v rozporu s tím, že je nerespektuje. Prostě nemá důvod se tím zabývat. S jeho nástroji ať si každý naloží podle toho kde, jak a na co, z čehož pak plyne jeho zodpovědnost. Třeba i to placení licenčních poplatků, pokud jej náhodou používá v nějaké zemi, kde platí softwarové patenty. Sám FFmpeg na té stránce píše – je to vaše zodpovědnost, jak FFmpeg používáte.