Francouzská vláda chce neomezenou cenzuru Internetu (diskuse)

[Viktor]

Ako tak sledujem, co sa vo Francuzsku deje za posledne roky, zda sa mi, ze Francuzsko si buduje miesto po pravej ruke Velkeho Brata.. To co je vo FR uz je brutal.

[Luk]

Klid, ono to bude u nás brzy taky.

[Fill]

jj, už to zkouší přes hazard http://www.lupa.cz/clanky/cesko-znovu-chysta-cenzuru-internetu-prilepkem-loterijniho-zakona/, jde to do třetího čtení :(

[Bedňa]

Ja sa na tú cenzúru teším.

[Petr Tomášek]

Jo, hlavně že blbečkové stávku proti důchodové reformě. Aby se někdo ozval proti tomuto, tak to ne...

[Luk]

Oni těch 10 míčů platit nebudou, tak co by se ozývali

[bhy]

jé, tady má zase někdo vymytej mozek.

[SPM]

Jé, ono tu takových bude víc :)

[Petr Tomášek]

Dnes to na ČT1/24 v Událostech byla hlavní zpráva.

Zřejmě tu ČT neprávem podceňuji...

[Jendа]

→ (pro neoflashené: lze přehrát skriptem ctstream)

[dementni.lojzik]

prave koukam na Udalosti komentare, kde je diskuze s Farskym (ktery tam ten prilepek protlacil) a to je teda sila, kokotsky odpovedi jsem cekal, ale takhle kokotsky, to je neskutecny...

[Jendа]

To je neuvěřitelné! „Já nejsem It specialista, ale jsem si jistý, že to nějak zařídit půjde.“

Záznam, začalo to ve 22:15.

[Luk]

Já nejsem It specialista, ale jsem si jistý, že to nějak zařídit půjde.

Pozměňovací návrh k zákonu o loteriích:

Zákon č. 40/1964 Sb. se mění tak, že se za § 695 vkládá nový § 695a:

Nájemce je povinen chodit v bytě pouze po stropě nebo po stěnách.

Zpravodaj k tomu řekl:

„Já nejsem fyzik, ale jsem si jistý, že to nějak zařídit půjde.“

[multi]

uz vim proc je ten Farsky tak oblibeny

pekna tvaricka, pekne mluvi

typiskej typek "on vypadal tak slusne" co okrada duchodce

[Luk]

No ono i v těch Událostech - jak tam Sobotka říkal, že je lepší to teď schválit a až pak případně řešit, co dál.

[imploder]

ČT se tomu věnuje i ve vlastním zájmu, na reportáži je vidět, že jim došlo, že by jim pak (při určitém výkladu toho přílepku; jeho autor řekl, že takový výklad je ale nesprávný) museli ISP blokovat některé přenosy.

[Luk]

při určitém výkladu toho přílepku; jeho autor řekl, že takový výklad je ale nesprávný

O výkladu bude rozhodovat soud. Měl by samozřejmě ctít zásadu in dubio pro reo, ale spoléhat na to nelze.

[home]

Jeden soudruh ucitel pan "X" (telocvik, obcanska nauka) z Plzne (pivovarske uciliste) povidal - Drz hubu a krok a to psal se rok 1988... Brr...

[Leinad]

Heh, zachvíli se francouzi budou stěhovat do Číny, aby si užili svobodný internet

[Zopper]

To už francouzi nestihnou, až to dojde plebsu, tak už bude emigrace ilegální. To stihneme možná tak my, když sebou hodíme.

[imploder]

To by si nepomohli, v Číně už internet cenzurovaný je.

[Zopper]

Autor narážel na to, že tímhle tempem bude jednou v Číně internet svobodnější, než v Evropě.

[imploder]

Myslím, že jim bude stačit přestěhovat se za hranice třeba do Španělska, tam zatím cenzura nevzniká a i crackování konzolí je tam legální.

[Sten]

A nejenom crackování, ale i neziskové sdílení

[Salamek]

doporucuji film v jako vendeta (takova lehci moderni orvelovka)

[pic]

doporučuju přečíst spíš komix - byl lepší

[Bill Gates]

No jelikoz to v CR vypada dle vseho ze nam nase zkur*ena vlada pripravi to same a my se jako ovce tomu narizeni samozrejme podridime, nebo proti nemu budeme bojovat (misto uplne a hromadne ignorace takoveho hovadskeho zakona, coz by bylo nejmene vycerpavajici) tak bych navrhoval jednu blokadu taky a to blokadu veskerych IP rozsahu pouzivanych statni spravou. Chces se z MVCR podivat na web ktery je umisten na nejakem konkretnim serveru? Inu bud sam majitel serveru, majitel webu, nebo i ve spolupraci s providerem mohou blokovat obsah vlade. Vlada tak bude mit docela problem pouzivat net "z prace" (uradu/ministerstva) v CR, protoze kus obsahu proste pri pristupu z dotycnych IP neuvidi a bude tam misto standrdniho www projektu hlaska

Cenzurujete? Cenzurujeme!

Pri pristupu z kamakoliv jinama nic neblokovat. Proste takovy blacklist IP rozsahu pouzivanych statni spravou. Zcenzurovat pristup na sve weby pred samotnou vladou.

Ja uz to u nekterych svych projektu takhle resim a nejenom ze dotycnemu kdovi jakemu ouradovi zobrazim hlasku ze na neho jebu a ze projekt neni urcen pro zkorumpovanou vladu a urednictvo, ale take si poznacim cas pristupu do DB vcetne vsech headeru, ktery pri http dotazu posle a loguju pristupy v pracovni dobe (i mimo ni) z jejich zamestnani pri prohlizeni projektu na mych serverech, na ktere se v pracovni dobe nemaji co divat (pouze vlastni projekty - za nikoho jineho rozhodovat nehodlam).

[trekker.dk]

No mohl jsi sem přihodit ty IP rozsahy...

[Bill Gates]

91.214.156.0 - 91.214.159.255 Ministerstvo prace a soc. veci.
94.199.40.0 - 94.199.47.255 Ministerstvo vnitra.

Staci se obcas mrknout do statistik a hostname prozradi, nebo whois prozradi komu co patri.

[Bill Gates]

organisation:   ORG-Mola2-RIPE
org-name:       Ministry of labour and social affairs
org-type:       OTHER
address:        Na poricnim pravu 1/376
address:        Praha 1
address:        12801
address:        Czech Republic
mnt-ref:        AS12767-MNT
mnt-by:         AS12767-MNT
source:         RIPE # Filtered

atd.

[Delaunay]

Díky za inspiraci. Pokud se ale bude situace v budoucnosti vyvíjet směrem k větší cenzuře internetu, zřejmě bude třeba zavést aktivnější protiopatření, tj. začít aktivně sledovat státní správu a zveřejňovat jejich prohřešky proti schváleným pravidlům. Prostě taková akce "Zcenzuruj si svého úředníka". Vsadím se, že poté i ten "nejobyčejnější" úředník na ministerstvu či politik začne chápat význam přísloví "zaseješ vítr, sklidíš bouři".

[Bill Gates]

aktivnější protiopatření == konecne poradne vyjit do ulic a tem svinim zkorumpovanym rozmlatit hubu.

[belisarivs]

Nesmysl.

Na jejich misto nastoupi dalsi kokoti.

Rozhledni se kolem sebe a bude ti to jasne.

Sel jsem probehnout do parku, vsude nahazeny bordel, obaly od jidla, pohazene vajgly. Sednul jsem si na jednu lavicku a uz jsem se na to nemohl divat a posbiral jsem vsechen bordel v okruhu nekolika metru a nahazel do kose (okolo te lavicky ho bylo beztak nejvic).

Za tyden tam byl bordel zas.

Jak chces z takoveho materialu vybrat slusne lidi do politiky opravdu netusim. Kdyz hrabnes do hejna pitomcu, opravdu myslis, ze vyberes slusneho cloveka?

[Bill Gates]

uz jsem to psal nekde jinde .. ale resenim je vykopat ty soucasne svi*e a ty nove mit pod dukladnym verejnym dohledem nejlepe online. Bez dozoru to nepujde. Kazdopadne nechat tam ty soucasne svi*e reseni neni.

[belisarivs]

Ani vykopani kohokoliv neni reseni.

Protoze se taky muze stat, ze kdyz uz se na jeho misto nejakym zazrakem dostane slusny clovek a zacne delat poradek, tak si zase nejaka jina zkupinka, ktere slapl na kuri oko, rekne, ze by bylo dobre ho vyhodit. A jelikoz by v tom byla uz zavedena praxe...

Nene. Tvuj navrh je nejhorsi mozny. Na tom trvam.

[Petr Tomášek]

Tyjo, snad poprvý s tebou musím souhlasit

[Marián André]

Ano. Aky narod, taki politici.

(Tak v CR, ako aj v SR, ak by mal niekto pocit, ze sa chcem vyvysovat.)

[Petr Tomášek]

+1 +1

[kralyk z abclinuxu]

Dobrej nápad. Byl bys ochoten, až budeš mít nějaký ty headery nasbíráný (a to se obávám, že asi budeš), je zveřejnit?

[Bill Gates]

Jelikoz to na jistem projektu cenzuruju uz dele, tak oni o tom vi a uz tam radeji nelozi, nicmene jeden se chytnul a dokonce v pracovni dobe..

14/06/2011 
10:28:17 
94.199.40.135	

["Connection"]=>
  string(10) "keep-alive"
["User-Agent"]=>
  string(87) "Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; cs; rv:1.9.2.17) Gecko/20110420 Firefox/3.6.17"
["Accept"]=>
  string(63) "text/html,application/xhtml+xml,application/xml;q=0.9,*/*;q=0.8"
["Accept-Language"]=>
  string(23) "cs,en-us;q=0.7,en;q=0.3"
["Accept-Charset"]=>
  string(32) "windows-1250,utf-8;q=0.7,*;q=0.7"
["Keep-Alive"]=>
  string(3) "115"
["Referer"]=>
  string(18) "*****vim-odkud-prisel******"
["Host"]=>
  string(10) "*****nekdy-jindy******"
["X-IMForwards"]=>
  string(2) "20"
["Via"]=>
  string(61) "1.1 A000008, 1.1 ironS1.gov.local:80 (IronPort-WSA/7.1.1-038)"

[imploder]

Hele, ale oni ten zákon ještě neschválili a ty už cenzuruješ To je dyskrymynace!

[Bill Gates]

az ho schvali tak bude pozde. Ja je cenzuruju i z toho duvodu, ze v pracovni dobe nema urednik co delat na netu ale ma makat. Ja ho z dani neplatim za divani se na net ale za praci, kterou v tu chvili nedela. Nejsem si jist jestli v popisu prace ma nekdo z MVCR, nebo MPSV cinnost "brouzdani po internetu". Navic co se me a meho vztahu ke zkorumpovanému a proti lidem jdoucímu statu tyce, tak jsem asi jako atomovka tesne pred vybuchem. Jednou se mi sahne i na ty nejzakladnejsi lidska prava a jdu ty svine vrazdit bez milosti hned jak se mi nekdo z politiku pri nejake masove demonstraci dostane pod ruku.

[imploder]

No já bych teď dal zase volby a volil piráty, v současnosti IMHO nejlepší možnost. Ale to né, oni se teď budou držet koryta, když jim to tak pěkně vyšlo. Čekal jsem, že když tam teď bude víc podobně silných stran, tak že se navzájem pohlídají a nebudou vymýšlet kktiny.

[trekker.dk]

No já bych teď dal zase volby a volil piráty, v současnosti IMHO nejlepší možnost.

Tak to fakt ne...

[gtz]

Dopadne to tam jak v Itálii. Tam když jdeš do kavárny a chceš brousit po netu tak již nemůžeš anonymně, ale kavárny požadují po tobě kopie dokladů.

[imploder]

Řekl bych, že cenzura je podstatně horší než tohle. Jestli to projde, dopadne to tam hůř než v Itálii. Bohužel.

[gtz]

Cenzura ano, ale v Itálii něco podobného tuším již mají. Po nelegálním obsahu se tam celkem hodně jde. Stahování apod. z nějakých torrentů je tam někdy problém. Proto se tam hojně používá TOR a Linux na tom tam není špatně

[imploder]

Mně tam minulý rok v září prodali kartičku s heslem na místní wifi a nepamatuju si, že bych se kvůli tomu musel nějak identifikovat.

[gtz]

Divný, na severu - Trieste jsem potřeboval vyřídit pár mailů a v nějaké kavárně pro přístup na net bylo nutné předložit nějaký doklad. Tak jsem zakurwowal a šel pryč. Nakonec jsem ve městě našel free-wifi, kde se to dalo udělat to co jsem hned potřeboval. Zbytek jsem pak pořešil místní předplacenkou za pár euro.

[optim]

V Itálii mají i tu cenzuru.

[imploder]

No, to je fakt. Ale tohle je opatření proti serverům, ze kterých se nelegálně šíří autorská díla. A nařizuje to soud. Nedával bych to na úroveň toho, co chystají ve Francii - tam už jde o opravdovou cenzuru - možnost blokovat v podstatě cokoliv nepohodlného a bez soudního příkazu.

Myslím, že v ČR nechceme ani to, co mají teď v Itálii; to, co chystají ve Francii a ten přílepek u nás co se bude schvalovat v úterý, je horší a nebezpečnější věc. I kdybysme měli ze západu přejímat všechno, tak tím, že v Itálii nařídili ISPům blokovat nějaké torrentové servery, se ta zvrhlost co se chystá obhájit rozhodně nedá. Není to stejné.

[imploder]

Upřesním (aby se mi tady někdo nevysmál, že nevím, jak funguje torrent): ty servery (trackery) přenos jenom zprostředkují, data netečou z nich.

[Míva]

Ono to jaksi, všechno jde do kytek, vláda, morálka, všechno, zase jednou dopadneme zánikem kultury, ukázkou nám je starověký Řím stejně jako Řecko a další dávno vyspěl a zaniklé národy.

[Míva]

*vyspělé

[pacholik]

no jasně, kdežto lovci a sběrači jsou mezi námi dodnes

[l4m4]

Úsměvné, leč zcela mimo.

[kralyk z abclinuxu]

Zřejmě pro velký úspěch
cp -R /etc/rules.d/chinese /etc/rules.d/french

[Andrej]

Pak by ostatní státy měly navrhnout

1. vyloučení Francie z EU, protože v tomto společenství smí být jen svobodné a demokratické státy.
2. odpojení Francie od Internetu, protože veškeré mezinárodní dohody o zřizování datových spojů stojí a padají s otevřeností sítě, tedy s možností routovat cokoliv kamkoliv.

[imploder]

To by se už dávno musely odpojit jiné země, např. Čína nebo Saúdská Arábie. Francie by rozhodně nebyla zdaleka první ani jediná země, která by cenzurovala internet.