GB: Schválen zákon omezující svobodu internetu (diskuse)

[Zopper]

Čekal jsem, že VB nezůstane za žabožrouty dlouho pozadu... Teď ještě německo a pak to prosadí pro celou EU. :(

[Bedňa]

Ja pokiaľ viem tak to už pre celú EU je v platnost od 01.01.2010 a toto je len implementácia do zákona konkrétnej krajiny, to čaká tento rok aj ostatné krajiny EU.

[belisarivs]

Jenom toliko k rovnostarske a svobodomyslne levici, jak se nam snazili panove xkesh a JS podsouvat.

[Cubic]

kdezto konzervativci se neobtezovali na scene ani objevit

[void]

To víš, s tím jejich vysokým IQ...

[Tomáš Heger (geckon)]

Smutné je, že ctěný pan Stephen Timms si (zdá se) myslí, že IP adresa je Intelectual Property address.

[kralyk z abclinuxu]

V jiné situaci bych se nad tím pořádně zasmál, ale takhle to vůbec není vtipné... :/

[Shadow]

Nevím, do jaké míry je tento zdroj (blisty.cz) věrohodný, ale zaujala mne tato věta:

Mandelson zahájil útok proti svobodnému internetu v Británii poté, co strávil čtrnáctidenní luxusní dovolenou v rezidence Nata Rothschilda na Korfu s multimilionářem Davidem Geffenem z nahrávací hudební společnosti.

Zajímavé... tedy, je-li to pravda.

[Tomáš Heger (geckon)]

Tohle pochází z článku onoho britského bloggera, o kterém blisty píší. Nikde jinde jsem tuto informaci nenašel, ale pokud je to pravda, tak je to velice zajímavé.

[Cubic]

asi je

[Cubic]

sakra, tak jeste jednou: Mandelson targets web pirates after dinner with mogul

[Kvakor]

To je jen další potvrzení mých nejhorších obav - hlavní síla za snahou globálně cenzurovat Internet nepochází od bojovníků s terorismem, dětskou pornografií či nelegálním softwarem, dokonce ani od samotných politicků, ale právě od velkých nahrávacích společností a hollywoodských studií.

Ono je to docela logické - teroristé se bez Internetu obejdou (nebo dokáží použít kanály, které dost dobře nejde cenzurovat, třeba chat v MMORPG čí steganogriafii v nevině vypadajících fotografiích koček), většinu sexualního zneužívaní dětí mají na svědomí jejich rodiče či jiní příbuzní a sotwarové firmy (s vyjímkou herních studií) by byly samy proti sobě, kdyby jejich sotware nešlo pirátit (viz výrok Billa Gatese: "As long as they are going to steal it, we want them to steal ours.").

Jenže nahrávací společnosti a hollywoodská studia se domnívají, že pokud by se jim podařilo vymítit sdílení jejich děl na Internetu, jejich (často už tak vysoké) zisky by ještě stouply. Z pohledu těchto firem je to zcela legitimní postup, protože jedinym smyslem existence firmy je maximalizace jejícho zisku.

Z opačného pohledu je to do nebe volající zrůdnost - zničit svobodu posledního zcela svobodného média (a to by byl jen první krok ...) jen ve jménu navýšení zisku firem, jejich jedinou funkcí je produkce zábavy. Některé se dokonce snaží Inernet pokud ne rovnou zničit, tak minimálně silně okleštit, protože podle nich z něj nevzešlo nic dobrého.

Nejhorší je to, že jim to nejspíš projde (minimélně v UK a USA), protože řady těch, kteří opravdu chápou tuto snahu a její cíle v její plné hrůznosti, jsou v menšině oproti těm, kteří to budou podporovan nebo je jim to zcela jedno. Dokonce ani ta nemladší generace, tzv. "síťoví lidé", nás nezachrání.

Ano, budou protestovat proti omezení sdílení, jenže na druhou stranu jim většinou vůbec nevadí postupné omezování soukromí. Zatímco my, "staršinové" (viz terminologie odkazovaného článku) si ceníme (občas až paranoidně) soukromí a anonymity, pro ně je naopak něco takového nepochopitelné, protože jim to brání při sdílení a snaze být více "sociální". Občas mám občas pocti, že by se mladší generace klidně dobrovolně nechala borgizovat, pokud by díky tomu měli lepší přístup na Facebook [ironický smajlík]

Takže nakonec je možné, že nadcházející soubor o budoucí tvář Internetu nebude probíhat v rovině samoorganizovaná anarchie verzus rigidní kontrola, ale mezi silamy, které se budou snažit Internet spoutat, omezit, cenzurovat a vůbec se pokoušet implemetvat internetový policejní stát (hlavně producenit audiovizuálního obsahu a vlády) a silami, které budou sice cenzuru odmítat a budou chtít pokračovat ve stávající svobodě obsahu, ale za cenu ztráty anonymity a soukromí (v čele s Googlem, sociálnímy sitěmi a reklamnímy firmami využivajcícímy data mining).

Pokud si mám vybrat, radši volím to druhé - zatímco bojovat s tím prvním je velmi obtížné až nemožné (a v extrémním případě i životu nebezpečné), boj s tím druhým je jen pracný a nepohodlný. Jinak řečeno, pokud si mám vybrat, jestli budu z internetového pohledu pirát, pedofil a terorista nebo raději asociální paranoidní mimoň, volím všemi deseti to druhé.

[trekker.dk]

Občas mám občas pocti, že by se mladší generace klidně dobrovolně nechala borgizovat, pokud by díky tomu měli lepší přístup na Facebook

Občas mám pocit, že borgizovat všechny by téhle společnosti jenom prospělo.

[tecik]

No spis bych nechal svetle vyjmky bokem, kolektivni mysleni bez nejakeho cile, ci nekoho kdo udava smer by skoncilo mooooc spatne. Lidstvo je hloupe stado, ktere se zabyva ruznyma pitchovinama (omlouvam se, ale valky, jak ublizit druhemu atd. proste nejsou nic jineho).

[trekker.dk]

Vtip je v tom, že se společným vědomím těžko někomu jinému ublížíš, protože se ti to okamžitě vrátí.

Automaticky by zmizela větší část kriminality, protože by všichni věděli, že se zločinec chystá něco spáchat.

Akorát co se udávání směru týče, uznávám, na tom taky něco je.

[Václav "Darm" Novák]

Víc se mi líbí jiný přístup - Asimova Gaia (Nadace a Země).

[Václav "Darm" Novák]

Ehm, zapoměl jsem odkaz

[Václav "Darm" Novák]

A bacha, je to spoil jako prase...

[Kvakor]

Přesně tohle mně také napadlo. A mám z toho stejně rozporuplné pocity jako hlavní hrdina. A velmi by mně zajímalo, jaký názor by na to měly pravě ti zmínění "síťový lidé". Jenže v praxi je problém, že dnešní mladí (alespoň ti, které potkávám) horko těžko znají StarTrek, natož aby četli Asimova

[Václav "Darm" Novák]

Jojo, pořád se říká jak Rowlingová se svým Potterem přivedla děti k četbě, ale ta četba taky většinou Potterem končí...

[Drom]

+1 :(((

[petr_p]

Říká se asimilovat ;)

[Vykook]

Co cekat od toho policejniho pronarodu.. Z dokumentu "Pod dohledem kamer" ktery davaji na Spektru doslova mrzne krev v zilach, tocene to je samozrejme v GB.

[Shadow]

A teď si představte, kolik britské veřejnosti je pro takovou legislativu, kolik proti a kolik vůbec netuší, která bije. A pak to srovnejte s ČR. Kdyby tu někdo navrhl a schválil podobný zákon, jaký odpor by veřejnost vygenerovala? Možná by pár ajťáků uspořádalo pokojnou demonstraci, ale to by bylo všechno. Nebo myslíte, že by do ulic vytáhly i ostatní profese? Běžní uživatelé (což obvykle zahrnuje i redaktory masmédií či politiky) si myslí, že Internet je to modré éčko na té louce zelené. Těch, kteří dokáží domyslet důsledky takové legislativy je podle mne prostě příliš málo.

A pokud by snad odpor větší než mizivý zaznamenán byl, postačí úplně v klidu vytáhnout terorismus a dětské porno, a jemně se naznačí, že kdo není pro takovou legislativu, je buď terorista nebo sexuální zneužitel dětí. A zákon projde.

<off-topic>

Náboženství tu je dost, proč dělat další ze software a licencí?

WTF?

</off-topic>

[Tomáš Heger (geckon)]

Bohužel se obávám, že je tomu tak, jak píšeš…

[gtz]

Tak nějak má pravdu ...

[Drom]

+1

Je navic smutny, ze lidi odmitaji i zkusit premyslet a jeste jsou neprijemny, kdyz jim clovek rekne neco, co se neslucuje s tim, cim je krmi (mas)media.

[Vykook]

A prave proto pisu o bezpecnostnich kamerach o kterych ma tuseni i IT negramota a stejne si ten bic na sebe uplest nechaj

k me paticce: apple produkty jdou proti nasemu OSS presvedceni.
Komerční, nekomerční... je proprietární. A TO vadí.
Nektera zdejsi individua se tu zkratka chovaji jak za spanelsky inkvizice. Posledni leta to tu jde z kopce...

[Cubic]

stejne si ten bic na sebe uplest nechaj

To je tezky, znas to o tom jak se vari zaba za ziva.

Nemam vubec iluze o tom ze by cesi strcili tu hlavu do opratky stejne ochotne kdyby nemeli v pameti zkusenost s komunismem. Jediny co ti umoznuje si takhle vyskakovat je to, ze si cesti politici na podobne praktiky proste jeste proste netroufnou (nebo zatim neprisli na to ze by z toho mohlo neco kapnout). A jsi naivni jestli si myslis, ze se ceska republika neocitne ve stejnem bode jako UK. To bude jiste driv nez tvymi jedinymi starostmi budou problemy s prostatou a pekne osetrovatelky v domove duchodcu.

zname se... papezstejsi nez papez

[Vykook]

Ne, zas tak naivni nejsem, v podstate s tebou souhlasim, urcite se to prosadi ve vsech "civilizovanych" statech...

[Drom]

Jak se to jmenuje v originale? Pod ceskym nazvem jsem pri zbeznem hledani jsem nic nenasel.

[Vykook]

Ha, mam to! Jmenuje se to: "40 YEARS OF CCTV" . Kazdopade to davaji v nedeli v 00:45 na Spektru.

[Drom]

Nemam moznost tu stanici sledovat.

[podlesh]

Měl bych takovou připomínku: myslím že zprávičky by měly být kratší.

[Bedňa]

To už by nebola správička ale link, správička obsahuje stručne podané to čo je podstatné.

[Cubic]

Kdyz uz se to tu resi tak bych odkazat na "ISP s gulami". Talk Talk prohlasil, ze pokud neuvidi soudni prikaz nevydaji zadne osobni informace a jsou ochotni branit udaje o svych zakaznicich u soudu. Musim zatleskat, az jsem dostal nutkani zmenit poskytovatele(ktere okamzite mizi, hned jak si clovek uvedomi ze by si musel poridit pevnou od BT, fuj)

Jsem zvedav jak dlouho jim bude trvat nez ohnou hrbet.

[Jakub Suchy]

Na druhou stranu, TalkTalk je shit.

A Landline od BT nemusis mit, TalkTalk ma LLU, tudiz za landline neplatis BT ale jim.

[Cubic]

Na druhou stranu, TalkTalk je shit.

Ja vim, o jejich zakaznicky podpore kolujou horrory

A Landline od BT nemusis mit, TalkTalk ma LLU, tudiz za landline neplatis BT ale jim.

Aha, ani jsem netusil ze je neco takoveho mozne.

[Espinosa]

Ja jen dodavam, ze to schvalne vyhlasili tesne pred volbami, respektive v den vyhlaseni teminu voleb (na 6 kvetna 2010 mimochodem) takze si toho prakticky nikdo nevsimne, ted ani potom, media ziji volbami, mozna bude mensinova vlada ci dokonce koalice, to tu skoro neznaji, takze takove "drobnosti" jako je tento zakon nemaji sanci prorazit.

A proslo to parlamentem az podivne rychle. Asi se o tom jednalo, podopora byla prilis velka an obou stranach, ale jednalo v kuloarech, potaji. Zadna strana s tim nechce byt moc spojena, takze rychle rychle odhlasovat a zamest pod koberec. Pripadne potize si vyzere budouci vlada a opozice se hrde bude moc postavit za prava postizenych obcanu. Hehe

"Schválen zákon omezující svobodu internetu" ..to je dost bulvarni titulek :( Ona rada tech zasadnich zakonu davno existuje, pokutu za poruseni IP muzete dostat i v CR a to mastnou, ISP samozrejme schranuji logy, musi, i v CR a jsou v kontaktu s policii, budte klidni.

Jedine co se zasadneji zmenilo, ze mohou ISP muze odpojit od internetu uzivatele pri pouhem podezreni z mozneho porusovani IP, bez radneho soudniho rozhodnuti, bez toho ze oni vam to musi dokazat. To porusuje presunkci neviny. A jeste hur, kdyz vase pripojeni sdili vice lidi. Takhle se budu must zajimat o internetove aktivity spolubydlice, o pritelkyni ani nemluve :)

[void]

Mě zaujalo několik hned věcí (samotný zákon nepočítám).

1) Že si poslanci stěžují na to, že by to mohlo pokurvit tuhle WikiLeaks nebo támhle Google. Kruciprdel, a jiné stránky jsou vzduch nebo co?

2) "Žurnalistika" Bolševických listů. Nejprve tepou do třídního nepřítele: "britský ultrapravicový blogger, zjevně spojený s britskou fašistickou British National Party," aby pak zakončili téměř nováckou replikou: "I čtenáři výše citovaného článku v deníku Guardian na fóru k jeho textu doslova zuří."

3) Věta "Britská labouristická vláda s pomocí konzervativců ..." je špatně - mělo by to být raději: "Britská labouristická vláda s pomocí Konzervativní strany ..." Konzervativní strana nemá s konzervativní politikou nic společného. Je to spíše zelená liberální strana.

Závěrem - no jo, spřáhli se socani (LP) se zelenými liberály (CP), tedy dle xkeshe samí inteligenti, a jaká pěkná věc vznikla. Když se daří, tak se daří - děkujeme.

[Cubic]

od kdy jsou konzervativci zeleny?

[void]

Circa od doby, co je u vesla David Cameron.

[void]

Doporučuji informace přímo ze zdroje - http://www.conservatives.com/. Některá jejich hesla dokonce i připomínají hesla Strany zelených (vítejte v oblasti mimo Parlament, zelenáči) nebo jiné takové partaje.

[Cubic]

ja nevim jak velky prehled mas o politickem deni v UK, ale kdyz se podivam na jejich stranky, jako ze jsem se koukal nez jsem se zeptal, tak vidim ty samy kydy jako tam ma Labour. To spis LibDem jsou vic do zelena, coz vyvazi jejich stanovisko na obcanky, DNA databazi a neutralitu internetu nebo imigraci atd...

navic tady je zelenej kazdej, je to v mode (a je to pretvarka, zeleny jsou dokud si to muzou dat najevo sousedum a nic je to nestoji)

[void]

tak vidim ty samy kydy jako tam ma Labour. To spis LibDem jsou vic do zelena

Vždyť si neodporujeme, já s tebou v tomto zcela souhlasím. (Nicméně LP jsou taky dost dozelena - projevuje se to hlavně v názorech na imigraci atp.)

[Drew]

A v Severním Irsku to neplatí? Ten stát se většinou označuje značkou "UK", pokud vím. Great Britain je ostrov, na kterém je Anglie, Wels a Skotsko.

[Andrej]

Mně je jedno, že je ohrožena svoboda nějakého internetu, protože internetů jsou statisíce a jeden nic neznamená.

Jo kdyby někdo ohrozil svobodu Internetu, to už by mi vadilo.

[otasomil]

Blokace nelegalniho obsahu je k nicemu.

 

Lide s tema gigabajtama mp3, avi vyrazej na cerny trh a uz nebudete muset stahovat stovky filmu, tisice mp3, ale koupite je i s mediem (HDD)

Totez software - jakykoli.

Proste se bude video a hudba sirit dal. Jenom ve vetsich davkach a nedohledatelne.

Zacnou vznikat site mezi sousedama v panelacich a pozdeji i na vesnicich. Vsude budou behat jen ilegalni data. Dojde ke zlepseni mezilidskych vztahu a pratelstvi.

Internet bude zahlcen reklamama a tudiz bude zcela nepouzitelne medium jako je dnes rozhlas a televize.

Svoboda slova skonci, blogy budou jen pro registrovane na jmeno a bydliste, navic budou podlehat prisne cenzure. To co jsem nyni napsal bude okamzite oznaceno za spiknuti a ihned smazano.

Chcete do takovehoto sveta jeste privest deti ?

[Jendа]

Zacnou vznikat site mezi sousedama v panelacich a pozdeji i na vesnicich.

Na takovou síť je potřeba povolení a je povinnost do ní nainstalovat státní kontrolní zařízení CleanChecker. Chápeme, že to může někomu připadat zbytečné, nicméně naše zkušenosti ukazují, že právě takovéto sítě začali po zavedení InternetFilter od firmy Crapsch zneužívat šiřitelé dětské pornografie. Pokusíme se povinnost použití CleanCheckeru uzákonit do 1.1.202X a pro uživatele tzv. komunitních sítí bez něj zajistit ochrannou ústavní léčbu.

(doručeno časovou smyčkou, poslední číslice roku a jméno politika, který to řekl, se bohužel ztratily v časoprostoru)

[Jendа]

Cleanfeed is a content blocking system implemented in the UK by BT, Britain's largest Internet provider, which (as of 2008) targets only alleged child sexual abuse content identified by the Internet Watch Foundation.

To zas bylo keců, že to je proti dětskému pornu. Bílkoviny v žábě už zvolna koagulují a salám je způlky sežranej.