GPLv3 a smlouva Novellu s Microsoftem (diskuse)

[Tomas Vesely]

Novell tvrdi, ze linux zadne patenty neporusuje, a ze do nej zadny software, ktery by je porusoval pridavat nebudou. Dohoda je jen kdyby nahoudou.

Viz: http://www.root.cz/clanky/novell-odpovida-na-otazky-komunity/

Začne Novell vkládat patentovaný kód Microsoftu do příspěvků open-source komunitě?

Ne. Novell kvůli smlouvě nijak nezmění své vývojářské postupy. Vždy bylo pravidlem se při vývoji open-source i proprietárního software držet dál od kódů, které by mohly porušovat patenty jiných stran a my budeme i nadále vyvíjet kód s použitím těchto standardních postupů. Pokud se zjistí, že některé z našich kódů porušují něčí patenty, pokusíme se najít způsob, jak zrušit platnost patentu, přetvořit kód, aby patent obcházel nebo jako poslední možnost odstranit kód zcela. Novell se zavázal, že bude chránit, hájit a propagovat svobodu pro svobodný a open-source software.

[belisarivs]

No, uvidime. Nevim o moc firmach, ktere by diky spolupraci s M$ tento neodrbal jak sysla.

[Marek Bernát]

A o koľkých vieš, ktoré odrbal?

[Pavel Čejka]

IBM?

[Martin Povolný]

Borland, Stac Electronics a další, hledej v paměti, nebo na Internetu, Šmudlo.

Hlavní problém je, že lidi mají krátkou paměť...

[Marek Bernát]

Dík za príspevok, ale pýtal som sa autora pôvodnej otázky, lebo mám z neho pocit, že nepozná veľa firiem, ktoré MS odrbal, ani tie ktoré neodrbal. Vlastne mám pocit, že o firmách a zmuvách MS nevie nič a bol to trápny výkrik do tmy, akých sa bohužiaľ na abclinuxu v poslednej dobe začína objavovať čím ďalej, tým viac.

Po druhé, všimnite si, že som nikde nenapísal, že si myslím, že MS nikoho neodrbal…

[belisarivs]

A co Apple? Ten taky dost ostrouhal.

Nepochopil jsem Vas umysl. Honite si ego nebo co? To nebyl vykrik do tmy ale suche konstatovani. To, ze jsem nezminil konkretni firmy ktere na spolceni s M$ dojely prece neznamena vubec nic.

Nakonec, byla to adekvatni reakce na predchazejici prispevek ktery deklaroval, ze smlouva Novellu s M$ je dobra navzdory historii. Taky se zde na abicku nenasel snad nikdo jiny kdo by ji obhajoval.

[Marek Bernát]

Keď píšete, že nepoznáte veľa firiem, ktoré MS neodrbal, tak tým proste dávate najavo, že o tom nič neviete (pretože takých firiem je dosť, čiže vaša neznalosť týchto firiem implikuje neznalosť celého subjektu). Čiže pointa je, že váš celý príspevok je o tom, že sa nevyznáte a napriek tomu niečo proklamujete. Je to rovnaké, ako nedávna poznámka, že emacs je neschopný textový editor. Tým autor okamžite dal najavo, že o tom nič nevie, ale to mu nebránilo trepať trápne frázy. A takéto hlúpe komentáre vskutku nemám rád, inak by som na ne nereagoval.

Inak, ak by ste napísali, že poznáte veľa firiem, ktoré MS odrbal, tak by som len súhlasne pokýval hlavou. V takej vete nie je nič sporné.

A to je celé, nie je v tom nič osobné, ide len o logiku

[Creckx]

Ano... je spousty firem které MS neodrbal a dobře snim spolupracují, jenže ty firmy nemají nic společného s žádným konkurenčním OS.

[Miroslav Cyroň]

A navíc je úplně jedno jak dopadnou ty firmy (jejich problém), důležité je, jak moc se tím (ne)poškodí Linux obecně.

[Marek Bernát]

Ste si týmto tvrdením úplne istý?

[Creckx]

Vcelku jo...

[Marek Bernát]

Zaujímavé. Takže spoločnosti, ktoré osobne poznám, majúce zmluvy ako s MS, tak s linuxovými/unixovými spoločnosťami, asi neexistujú. Ale vy ste tu odborník…

[Creckx]

Ale o tom jsem vůbec nemluvil. Já mluvil o tom, že když někdo vyvíjel OS a dal se dokupy s MS tak šel do kytek. Na rozdíl od ostatních si tu neřekl jediné jméno firmy, která by vyvíjela OS a měla ze spolupráce s MS aspoň něco, tak se prosimtě nesnaž dostat do sporu s každým kdo se jen křivě podívá na logo MS.

[Marek Bernát]

Písali ste len o spolupráci firiem s MS všeobecne a o tom je aj toto vlákno.

Takže dve veci. Prvá, prečítajte si ešte raz toto vlákno, aby ste mal aspoň hmlistú predstavu, o čom sa tu rozpráva. Druhá, nezamieňajte si to, čo hovoríte a to, čo si len myslíte. Nikde ste nepísali o firmách, ktoré tvoria OS, to ste si tak možno mysleli.

Ja sa nesnažím dostať do sporu, snažím sa ľudí upozorniť ľudí na logické, prípadne iné chyby (mám na to plné právo, ak ma niektoré komentáre poburujú). Možno sa mýlim, ale v tom prípade očakávam od druhej strany rozumnú argumentáciu, že kde som spravil chybu ja. A pochybujem, že je možná, ak druhá strana ani nevie, o čom sa bavíme…

[Creckx]

Proč mi říkáš až teď, že mluvím o "špatných" firmám, když jsem o nich mluvil o několik příspěvků vejš? A jak už jsem psal. S MS spolupracuje hodně firem a jde jim to, jenže to jsou pouze ty, které nedodávají OS! Prostě pokud byla firma konkurence pro MS a daly si pakt o čemkoli, tak to skončilo špatně. Do všech se tu navážíš, že o tom nic nevěděj, ale sám si nenapsal jedinou konkrétní firmu. Podle mě se prostě snažíš dostat do sporu a dokud neuvedeš aspoň nějakej příklad a nepokusíš se obhájit ty svoje řeči, tak si to myslet budu. A jsme na IT serveru, a to že firma vyrábějcí záchodový mísy spolupracuje s MS a jde jí to je absolutně mimo...

[Marek Bernát]

A jak už jsem psal

Môžete mi ukázať kde? Skutočne som v celej diskusii nič takéto od vás nenašiel.

A ako som už povedal, je mi veľmi ťažké sa baviť s niekým, kto nevie, o čom píše/hovorí a nečíta poriadne cudzie príspevky. Viac k tomu nemám čo povedať.

[Honza Jaroš]

Zde?

[Marek Bernát]

Práveže nie, je tam len o tom, že firmy, ktoré spolupracujú s MS nemajú nič s konkurenčnými OS. Nič viac, nič menej. Reagoval som len na toto tvrdenie, nie na upresňujúce tvrdenie, ktoré prišlo neskôr (že sa jedná o firmy vyvýjajúce OS).

[Creckx]

Hraješ si se slovy... opravdu se jen snažíš dostat do konfliktu. Radši mi řekni tu kupu firem, která při spolupráci s MS nešla do kytek a dělá konkurenční produkt k MS produktům. Čekám na to už asi čtvrtý post.

[Marek Bernát]

ja viem, ze na to uz stvrty post cakas a to je tym, ze sa ti uz styri posty snazim vysvetlit, ze sa bavim o firmach spolupracujucich s ms vseobecne. to je aj dovod, preco som ta vyzyval, aby si si precital este raz to vlakno. nikde sa zozaciatku nehovorilo o spolupraci firiem tvoriacich operacne systemy. ty si sice myslis, ze si nieco take napisal, ale nenapisal si. ja som proste hovoril o -a- a ty si myslis, ze hovorim o -b-, lebo sa ti zda, ze si pisal o -b-, hoci si pisal o -a-. a naozaj neviem, ako ta presvedcit, ze nikto nepisal o -b-, ak si to vlakno neprecitas znovu a poriadne.

ale nechcem sa do krvi hadat o takej zbytocnej veci, o to mi neslo. vyzera to proste, ze sa nechapeme, takze som za to, aby sa tento bezvyznamny spor ukoncil. smajlik

-- klavesnica sa mi cez vikend neususila. smajlik

[Creckx]

No ok... ale bylo od začátku jasný, že se nejedná o podniky vyrábějící záchodový papír:) Peace...

[Marek Bernát]

firmy, ktore som mal na mysli ja, su klasicke softverove spolocnosti, takze skutocne tam o ten papier neslo. smajlik

pekny vikend

[Creckx]

Je to zmíněné skoro v každém mém příspěvku. Mi říkáš jak si to tu nepročítám, ale sám nemáš ani tucha o čem píšu. A pořád čekám na ty firmy...

[Marek Bernát]

Nie, nie je to zmienené v príspevku na ktorý som reagoval (prvý). Rovnako tvrdenie, že je to zmienené skoro v každom tvojom príspevku je očividná blbosť, lebo v polovici to nie, ako zistíš, hneď ako si to po sebe prečítaš.

[belisarivs]

Ale to je jenom slovickareni a bazirovani na jednom slove. A srovnavat to, co jsem rekl ja s odsouzenim emacsu nekym jinym ... No nevim.

Kdyz nekdo rekne, ze emacs je neschopny tak vylozene nerika pravdu. Rekne, ze je to takhle a ne jinak. Ja jsem pouze nepridal slovicka "v IT", protoze mi to prislo automaticke kdyz se tyto stranky v podstate nevenuji nicemu jinemu (M$ by asi tezko zkousel odrbat nejaky strojirensky koncern apod.), a uz to davate na stejnou uroven.

Kouknete se na to z jine stranky. My dva spolu v podstate souhlasime. Ja jsem to jenom neohrabane napsal ale to je cele. Hystericke vylevy opravdu nejsou moje domena. Naproti tomu kdyz nekdo zarve, ze emacs je neschopny tak rika, ze je naprosto na nic ale ja jsem nikde nenapsal, ze M$ odrbal naprosto vsechny. To je ten rozdil.

[Marek Bernát]

Ale to je jenom slovickareni a bazirovani na jednom slove.

ja jsem nikde nenapsal, ze M$ odrbal naprosto vsechny

To nie je slovíčkarenie. Výrok "Nepoznám veľa firiem, ktoré MS neodrbal" sa dá pochopiť len dvoma spôsobmi. Buď doslovne, alebo tak, že ich veľa nie je a teda de facto prakticky každého odrbal. Oba tieto významy nemajú žiadnu hodnotu (prvý implikuje autorovu neznalosť, druhý je sporný).

Ja jsem to jenom neohrabane napsal ale to je cele

Ak to bola len neohrabaná formulácia a nie hysterický výkrik, tak som rád. Ale niekedy sa to ťažko rozlišuje.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Vrať se na Živě Astorku.

[Marek Bernát]

Presne o takých tupých výkrikoch som hovoril. Ale komu niet rady…