Kampaň na podporu Librem 5, chytrého telefonu od Purism (diskuse)

[cezz]

Solidny Debian-based telefon uz tu nebol roky, takze drzim chalanom palce, ale vidim tu jeden zasadny problem - tento IP-first telefon proste neponukne ziadny operator, pretoze je to v uplnom rozpore s ich klasickou taktikou zarabat na hovoroch a SMS a data dat len tak pomimo, najlepsie s limitom, ktory brani akemukolvek serioznejsiemu pouzitiu. A ked v USA smartphone neponuknu operatori, ako by neexistoval.

Inak ako idealny smartphone by tu zrejme potesil nejedneho cloveka, HW vypinac mikrofonu/kamery, plne OSS ovladace, nativne Linuxove aplikacie,..

[Ivan]

Som zvedavy na 2G/3G/4G, GSM, UMTS, a LTE open source stack & drivery k tomu...

[Petr]

Ty samozrejme nikdy nebudou, ale to reknou az pak a lidem co si to objednaji to bude stejne fuk. Myslim si, ze pokud vyberou ty prachy, tak cely projekt stejne dopadne spatne, protoze evidentne netusi o vyrobe telefonu dostatecne mnozstvi informaci.

[Mike]

V popisu je uveden "Separate mobile baseband". Pokud bude baseband zcela izolován od aplikačního procesoru, tak bych z toho opravdu neměl strach. To je nejbezpečnější řešení jaké lze v současnosti prakticky realizovat.

[pc2005]

Jo 2G by mě taky zajímalo když dělali tu anketu, tak byla v tý době i možnost že by to byl jen LTE telefon. Ale asi si to hodně lidí nepřálo.

[trekker.dk]

Vzpomíná si ještě někdo na Neo900?

[R]

Na rozdiel od Neo900 by tu malo byt GPU s open-source driverom.

[pc2005]

Hlavně že to má pořádnej display.

[jiri.one]

Samozřejmě, že bych takový telefon chtěl, ale je na mě moc drahý. Nikdy nekupuji telefon, který nosím v kapse a různě ho povaluji, za víc jak 6 tisíc. Tady je sice velká přidaná hodnota, ale pořád je to věc, kterou lehce ztratím a se kterou zřejmě nebudu zacházet "v rukavičkách".

[Petr Tomášek]

Přesně

[marbu]

Jo, to je druhá věc ...

[pc2005]

Jo cena je peklo. Se divím že se nepoučili z té ankety (teda doufám, že lidi klikali na nejnižší hypotetickou cenu).

Ale zase oproti GTA04A5 kde za stejnou cenu dostaneš jen samotnou PCB:

599 EUR if we reach 100 production units

Dostaneš u librem 5 mnohem lepší muziku.

[marbu]

Z toho co mají na https://puri.sm/shop/librem-5/ napsané mi přijde nejdůležitější:

Security focused by design

Hardware Kill Switches for Camera, Microphone, WiFi/Bluetooth, and Baseband

Tohle znamená baseband modem izolovaný od zbytku systému.

We at Purism are building a phone that does not run Android nor iOS, but runs PureOS or any GNU/Linux distribution where all the source code is available.

Runs PureOS by default, can run most GNU+Linux distributions

A tohle, že by všechny ovladače měli být ve vanila kernelu.

Na těchto 2 věcech pak stojí a padá i velká většina dalších možností toho telefonu, jak je mají na té stránce popsané.

O hardware pak píšou:

The CPU will be an i.MX6/i.MX8, where we can separate the baseband modem from the main CPU

Vivante GPU (Etnaviv free software accelerated driver)

Separate mobile baseband

The specifications are continuing to get pinned down, and will not be finalized until after the campaign ends

We’ve partnered with one of the largest phone manufacturers in the world to produce the case, and fabricate the motherboard from our specifications, and of course sourcing the screen, battery, and power supply.

Má někdo kdo se trochu vyzná v hw představu, jak moc je to reálné?

[pc2005]

Hardware Kill Switches for Camera, Microphone, WiFi/Bluetooth, and Baseband

Jo oddělený baseband je super. Hlavně taky pro dokumentaci. AFAIK jsem neviděl jedinej TRM datasheet pro SoC s integrovaným basebandem.

Ale zase ty hw kill switche mě přijdou zbytečný. Budou zbytečně zabírat místo a zesložiťovat mechanickou konstrukci pouzdra.

Má někdo kdo se trochu vyzná v hw představu, jak moc je to reálné?

Oddělený baseband měli telefony až donedávna. Openmoko GTA0x ho má taky. Etnaviv byl jeden čas nejvíc otevřený driver. Case dokáže vyrobit i abíčkář .

Osobně mě ten telefon přijde natolik zajímavý, že si na něj těch asi $599 i alokuju.

[marbu]

Tak fajn, zdá se, že to není úplná blbost ...

Na první pohled (do zdrojáků jádra 4.12.9) se zdá, že tam nějaký kód minimálně pro tu architekturu (ARCH_MXC, SOC_IMX6 ...) a gpu (DRM_ETNAVIV) je s tím, že user space část pro ten etnaviv driver se musela řešit přes reverse engineering. Ale težko říct, jak dobře to funguje ...

Oddělený baseband měli telefony až donedávna.

No ale např. lidi z Replicant Android distra doporučují 2 telefony z roku 2012, tak jsem z toho nabyl dojmu, že zařízení s rozumnou izolací modemu se už minimálně 5 let nevyrábí.

Ale zase ty hw kill switche mě přijdou zbytečný. Budou zbytečně zabírat místo a zesložiťovat mechanickou konstrukci pouzdra.

No mě by se to možná i líbilo, ale jen do té doby, než by někdo spočítal kolik to ten telefon prodraží :) Killer feature to (aspoň pro mě) není.

[pc2005]

tak jsem z toho nabyl dojmu, že zařízení s rozumnou izolací modemu se už minimálně 5 let nevyrábí.

Jj já myslel "donedávna" ~ 5-10 let.

[Spike]

Etnaviv má podporu i v Mesa. Pracuje na tom Collabora. Na Phoronixu se sem tam objevují novinky.

[marbu]

Jo oddělený baseband je super. Hlavně taky pro dokumentaci. AFAIK jsem neviděl jedinej TRM datasheet pro SoC s integrovaným basebandem.

Hmm, ještě se dívám, že v hw specifikaci toho telefonu mají uvedenou rodinu CPU a GPU (protože, jak se zdá, mají kód už začleněný do příslušných upstream projektů jako kernel nebo Mesa), ale bez odkazu na nějaký konkrétní SoC, který by tyto komponenty používal, který navíc má mít oddělený baseband. V README toho etnaviv driveru je seznam SoC s tím Vivante GPU a pro platformu Freescale i.MX6 je takových SoC jen pár:

• Freescale i.MX6 Quad and Dual have a GC2000 + GC320 + GC355
• Freescale i.MX6 QuadPlus and DualPlus have a GC3000 + GC320 + GC355
• Freescale i.MX6 DualLite and Solo have a GC880 + GC320
• Freescale i.MX6 SoloLite has GC320 + GC355 (no 3D)

Chápu to dobře, nechat si vyrobit vlastní SoC je mimo místu a tak jeden (nebo víc) z nich by měl splňovat 100% (včetně toho basebandu) jejich požadavky?

[pc2005]

Chápu to dobře, nechat si vyrobit vlastní SoC je mimo místu a tak jeden (nebo víc) z nich by měl splňovat 100% (včetně toho basebandu) jejich požadavky?

Jo téměř jistě. Sice by to šlo, ale nejspíš by to stálo víc než je jejich budget.

Tohle bude stejná akce jako bylo použití SoC od Texas instruments pro GTA0x telefony. BTW taky by chtěli použít i.MX8 pokud na to vyberou dost peněz.