KDE SC 4.6.5 (diskuse)

[belisarivs]

rozšiřuje překlady do mnoha z více než 55 podporovaných jazyků

Tehle vete nerozumim. respektive, tusim, co chteli rici, ale veta samotna mi smysl moc nedava.

[alfons]

Asi se pisatel zprávičky inspiroval u tvojí patičky.

[ok]

Ta věta je logicky dobře, smysl dává. Co se ti na ní nelíbí ? Původně bylo 55 podporovaných a nyní je mnoho (víc než 55) jazyků...

[Roger]

Ted nevim, jestli to nebylo myslene sarkasticky :)

Pochopil jsem tu zpravicku tak, ze mnoho z tech vice nez 55 prekladu vylepsili a rozsirili.

[skunkOS]

Ta věta není syntakticky a tedy mluvnicky dobře.

Nesrozumitelné použití předložek vede k milnému výsledku.

Vysvětlení. "a rozšiřuje překlady do mnoha z více než 55 podporovaných jazyků."

Jaké překlady rozšiřuje? "překlady do mnoha z více než 55 podporovaných jazyků."

Tedy toto slovní spojení "do mnoha z více než 55 podporovaných jazyků." je přívlastek (neshodný), tento přívlastek řiká co? "mnoha z více než 55 podporovaných jazyků". Tedy rozšiřujeme překlady více než 55 jazyků. Nikoliv to, že původně bylo 55 jazyků (to nevyhnutelně tohle tvrzení neuvádí).

Toto tvrzení nám tedy říká, že překlady více než 55 jazyků byly rozšiřeny.

[kavol]

Toto tvrzení nám tedy říká, že překlady více než 55 jazyků byly rozšiřeny.

to teda neříká, "mnoho z více než 55" není nutně "více než 55"

jinak vezmeme-li to od konce, tak máme, že je podporováno více než 55 jazyků - a co znamená "podporováno"? ... nejspíš že to zvládá příslušné znakové sady a jiná lokální specifika, ale ne nutně, že existuje kompletní překlad (když překlady se teprv rozšiřují)

no a podle pravidel KDE, nekompletní překlad není zařazen do distribuce

čili "rozšiřuje překlady" můžeme chápat tak, že ty překlady jsou nově zařazeny do distribuce, a dále "mnoha z" jako že jich bylo zařazena nějaká větší část z těch "55 a více"

takže si to lze vyložit "více než 55 jazyků je podporováno (= existují příslušná nastavení a fonty atd.), a pro mnoho z nich byly přidány do distribuce překlady"

ou jé ...

[Marián Kyral]

no a podle pravidel KDE, nekompletní překlad není zařazen do distribuce

Počkej, počkej, to by tam pak nesměla být ani čeština. Ta má ke kompletnímu překladu daleko

[kavol]

ta čeština ovšem nemá vliv na logiku sdělení (resp. blbou formulaci ve zprávičce)

jinak viz níže, člověk si tu nemůže dovolit ani kousek básnické licence

[belisarivs]

no a podle pravidel KDE, nekompletní překlad není zařazen do distribuce

Nemas pravdu. Jak uz bylo podotknuto, ani cestina neni kompletni a presto je soucasti vydani (no, ono az tak moc nechybelo aby nebyla, kdybych si toho nekdy pred vydanim KDE 4.2 nevsimnul). Preklad musi splnovat pouze jiste podminky.

V oficialnim vydani je treba in Slovenstina, ktera je na tom jinak celkem nedobre a nevim, jestli na ni vubec nekdo dela.

[kavol]

díky za link, slovem "kompletní" (a pak komplementárně k tomu význam "nekompletní") jsem pro zjednodušení mínil, že je přeloženo tolik, kolik je požadováno

[Nikola Ciprich]

"milnému" ?

[kolemjdouci]

Hm, zato "milnému" je velice správné. Nojo no, Pepík.

[belisarivs]

Takze tys cekal skoro cely den na to, aby sis precetl komentar hned nad tvym, pak ho zopakoval a nasledne si kopnul do desetiny populace CR?

The Game

You just lost it.

[vain]

Vždy mě naladí screenem té netbook workspace. Nainstaluju to, táhne se to jak slimák, tak zase odinstaluju. Vsadím se, že to zkusím s verzí 4.7 jak debil znovu =)

To by mě zajímalo, jestli to je tou Intel grafikou nebo čím. Přitom GNOME Shell svého času (než taky letěl pryč) jel svižně.

[Rezza]

Me to jede svizne na Atomu a Intelu a ve Fedore to ani nemame s moznsoti odinstalovat, hh. Chci jeste udelat snapshot Plasma Active, ale neni ted casu...

[vain]

Tak potom to nechápu, mám Dual Core a 2GiB paměti. Jako ano, je to pár let starý notebook, ale držím se toho, že ten GNOME Shell tam jel hezky.

[michal]

Mám stejně vybaveny 4 roky starý notebook a kde mi běhá krásné. Nejpravděpodobnější příčina jsou intel ovladace také je dobré přepnout kwin z opengl na xrender, ale fungovat by mělo oboje.

[vain]

Tak posledně šlo o jádro 2.6.38 tuším a na xrender přepínám, to už naštěstí vím (a je to opravdu lepší, ale pořád ne ono). No to je jedno, na to moje mrdání stejně stačí nějaký openbox nebo tak něco. Jen to prostředí plazmy pro netbooky vypadá prostě vymazleně =)

[StenM]

KDE mi jede na 5 let starém Asusu docela svižně s intel dvoujádrem (T2050) a integrovanou grafikou. Jediné co musím udělat je vypnutím blur efektu, jinak se to nedá použít. Třeba Launcher se pak otvírá tak, že se nejprve zobrazí obrys obdélníku, ten se rozostří a pak se teprve přes to zobrazí menu.

Kwin je kapitola sama pro sebe, když jsem měl Kubuntu, tak to každou chvilku spadlo (jednou dvakrát za den) nebo se zaseklo a musel jsem to ručně shodit. Možná by se to zase po nějaké době probralo, ale na to jsem neměl trpělivost čekat. Žil jsem v přesvědčení, že je to vlastnost KDE, která se snad s novou verzí zlepší. Taky mne dost štval Kaffein, který to v poslední době taky dost často nezvládl a padal nezdravě často.

Je tomu skoro 2 měsíce, co jsem se stal spokojeným uživatelem Archlinuxu (spokojený = "zatím s aktualizací nepřišla žádná krize"), i když ze začátku to byl docela boj a jen čtení mnoha manuálů. Teď mi jen chybí to těšení na nové vydání distribuce a zkoušení beta verzí.

Důležité je, že od toho okamžiku nevím co je to pád Kwin. Sice to, že to má rychlejší odezvu se mi asi jen zdá, ale na druhou stranu ještě se mi nestalo, aby to přestalo reagovat na déle než dvě tři vteřiny, když hodně chrochtá disk.

[Semo]

Vdaka ti, o slachteny! Prave som tym vyriesil problem, preco mi uz asi mesiac cely desktop bezi zufalo spomalene pricom CPU sa zjavne flaka a mohlo y byt aj vyuzitejsie. No hej, cely cas cakalo na i915GM.

[marek_hb]

tak nějak nevím co bych ti poradil - na desktopu s nVidií v pohodě, na netbooku a atomem a nějakou (asi intel) grafikou taky, na manželčině notasu s ati taky.

[stativ]

Je to dost možný. Na nvidii mi to běží svižně, ale na noťasu s Intelem je to znatelně pomalejší. A se staršími ovladači a mesou to byl šnek.

[Michal2]

Na toto tema nema moc cenu bavit se... Mam podobnou konfiguraci jako kamarad, ktery mi tvrdil, jak mu KDE 4 super jede. Spekuloval jsem, konfiguroval, googloval, vsechno mozne a nic. Jednou jsem byl u neho na navsteve a teprve pak jsem pochopil v cem byl "rozdil". Kdyz mi to predvadel tak mu to bezelo jeste o dost hure nez me- cukatura jako prase, odezva GUI mizerna, scrolling na mile od plynulosti, tearing na druhem LCD a k tomu komentar "koukej jak mi to krasne plynule bezi".

Asi me to nemelo prekvapit, uz drive jsem videl diskuze, kde lidi tvrdili o nejake hre jak jim super bezi, nikdo tomu vzhledem k sestave dotycneho nemohl uverit... no a pri blizsim zkoumani se zjistilo, ze tim "super bezi" ma na mysli prumerne 30 FPS (cti: kdyz kouka do zdi a nezalezi na tom tak 60 FPS, v nejvetsi bojove vrave, kdy na tom zalezi nejvic 15 FPS).

Z teto epizody usuzuju, ze ruzni lide si pod pojmem "plynule" predstavuji diametralne ruzne veci a tudiz ten, kdo rika, ze mu to bezi pomalu, to muze mit ve skutecnosti lepsi nez ten, ktery tvrdi, ze mu to bezi super.

[Max]

Naprostý souhlas.
Zdar Max

[Max]

Jop, jinak mám pocit, že mi k rychlosti pomohlo i jádro. Měl jsem docela problémy, ze začátku KDE4 běhalo tak nějak ok, dalo se to přežít, ale časem se mi dost zpomalilo (podezřívám hraní si s GTK stylama).
Každopádně, upgradnul jsem systém a pak jádro s tím, že jsem se vykašlal(resp v té době jsem na něj čekal jak na smilování) na Archlinuxí 2.6.39 a šel jsem do kernel26-ck (2.6.39 ARCH kernel with Brain Fuck Scheduler v0.406 and all the goodies in the ck2 patch set.).
Po nějakém čase jsem upgradnul i stroj doma, ale jádro jsem nechal distribuční (Arch 2.6.39) a musím říci, že se mi zdá PC v práci v odezvách mnohem lepší.
PC v práci :
Core2Duo E4500 @ 2.20GHz
4GB DDR2
2x1TB RAID1
Grafika : Intel Corporation 82Q33 Express Integrated Graphics (integrovaný intel)
Arch 2.6.39
xrender

PC Doma :
Phenom II X4
4GB DDRIII
500GB SATA3 + 1TBSATA3 (už máme 2x1.5TB do RAID1, jen je musím otestovat)
Grafika : Nvidia GTS450 1GB (Gigabyte verze)
Arch kernel26-ck patchets
xrender

Podle mně jsou těmi nejdůležitějšími optimalizacemi :
1) vypnout opengl a jet přes xrender
2) Vypnout indexování v KDE4 apod. věci (dost lidí nepotřebuje a u mně i/o na disku nebyl nijak šetrný)
3) Bacha na hraní si s GTK stylama (může výkon rozhodit při upgradu systému)
4) Zkusit si poladit i jádro

Zdar Max

[LukynZ]

Tak nejak. Taky znam par pripadu "jde to naprosto plynule" a kdyz to pak clovek videl, musel se jen smat...

[Zokl]

Mě osobně kromě výše zmíněného ještě pomohlo vypnout některé efekty a hlavně přepínání ploch pomocí přetažení aplikace k rohu obrazovky. Když byla tato vlastnost zapnutá, tak byla odezva desktopu mizerná, hlavně při větší zátěži. Jakmile jsem toto vypnul, tak již desktop reagoval dobře a zvýšení odezvy bylo hodně pocítit.

[otula]

Z teto epizody usuzuju, ze ruzni lide si pod pojmem "plynule" predstavuji diametralne ruzne veci

Jednoznačně se pod tohle podepisuji a jsem rád, když vidím, že nejsem v dnešní době sám, kdo tohle tvrdí.

[Pavel Půlpán]

Naštěstí mám tu kliku a jede mi to relativně dobře... na Intelu i Nouveau.

[jozinzbazin]

Asi tomu moc nerozumím, ale když se koukám na tu jejich stránku changes 4.6.4->4.6.5 tak to vážně celé vydání KDE 4.6.5 opravuje několik chyb v PĚTI aplikacích a to je všechno? Navíc žádná oprava pro kwin, plasmu, doplhin, okular, krunner,... to mi přijde minimálně dost divné. Odkaz "all SVN changes" jim aktuálně vede nikam, takže ani tak se to nedá moc ověřit.

[brain]

Opravy netreba, jede jak po másle.

[cronin]

Ruku na srdce: aký najmenší počet opráv je nutných na nové vydanie napr. takého Firefoxu?

[sheeryjay]

Poslední opravná verze staré verze produktu před vydáním nové verze kdy se již pracuje na její stabilizaci a odladění? No samozřejmě že tam už mnoho oprav nebude :).

[Pavel Půlpán]

No osobně bych se rád jednou dočkal nějaké long-support série...

[Sten]

Long-support série je Trinity

[Pavel Půlpán]

Ožívání mrtvoly nepovažuju za long-support.

[kyytaM]

Na stare pocitace je to velmi prijemne riesenie.

[otula]

Nejen na staré.

[stativ]

Hlavně opravují pokažené tarbally 4.6.4, ale tím se radši nikde nechlubí. Pro 4.6.4 totiž zabalili některé aplikace ve starší verzi.

[kavol]

Asi tomu moc nerozumím, ale když se koukám na tu jejich stránku changes 4.6.4->4.6.5 tak to vážně celé vydání KDE 4.6.5 opravuje několik chyb v PĚTI aplikacích a to je všechno?

tuším, že za to může změna z "až to bude, tak to bude" na pravidelný vydávací cyklus, někdy se toho prostě moc nestihne ...

Navíc žádná oprava pro kwin, plasmu, doplhin, okular, krunner,... to mi přijde minimálně dost divné.

na tom není divného nic, to je s příchodem KDE4 normální, že na podstatné věci se dlabe

[Poborskiii]

Těch oprav je ve skutečnosti mnohem víc, oni především na psaní toho changelogu pěkně dlabou. To samé se týká i těch vlastních oznámení o vydání minor verze - kolikrát jsou jen zkopírované z předchozího vydání a i se stejnými chybami. No a odkazy na "all SVN changes" si nepamatuji, že někdy vůbec fungovaly.

Jak se zmiňuje jinde, tak se také v tomto vydání opravují tarbally, jelikož KDE přechází ze SVN na GIT a to značně chaoticky, následkem čehož v tom vznikl děsný bordel a do KDE 4.6.4 se dostaly starší neopravené zdrojáky ze 4.6.2, 4.6.1 apod.

[Rovano]

Může tu někdo říct, jestli je nějaký přínos Open GL ES na desktopu?

[David Watzke]

Může. Není.

[stativ]

Možná ano. Se snahou podporovat KDE na embeded zařízeních se bude muset mnohem víc řešit výkon.

[Rovano]

Cosi bude v KDE 4.8. Pokud to neodloží :)

[Espinosa]

Leda tak informativni hodnotu. Informuje to kdo plati velkou cast vyvojaru KDE - Motorola.

Je to podobne i pro jadro (Linuxu), vylepseni prospesna desktopu aby jeden lupou hledal. To taky informuje kdo dotuje vyvoj jadara - serverovy segment. Hmm a ted mozna i mobilni segment. Takze desktop zase setre :(

[Espinosa]

Oprava1: Motorola -> Nokia

Dodatek2: cast vyvojaru KDE a cele Qt. A mozna abych to dal do minuleho casu?

[Rezza]

No to bych pak necetl ted posty, kde se nekteri z nich do toho, ze Nokia nici neco pro Nokii, pekne obuli :)

[mirec]

Človek by čakal, že po tak dlhej dobe aspoň na screenshotoch nebudú prvky pretekať (g v nápise Page one). Podľa mňa by sa mali vykašlať na celú plasmu a prepísať ju od začiatku s podporou QML widgetmi v samostatných procesoch. Keď po pár rokoch vývoja nie sú schopní ju dať do hromady asi to nebude ktovie aký kvalitný kus kódu.

[sdfasdf]

to je v plánu pro KDE 5

[w4rr10r]

[citation needed]

[vain]

K čemu přesně, co znamená smajlík? =)