Konec ministerstva informatiky? (diskuse)

[spectrum1]

Už bylo na čase ....

[thingie]

Chyba. Mělo by být sloučeno s ministerstvem školství. Nebo spíš naopak (ministerstvo školství sežráno MI).

[xkesh]

Je daleko účelnější mít jako Big Blanger všechno pohromadě. Informace tu odjakživa byly pro účely shromažďování (špehování) a cílenou manipulaci (dezinformaci). Proč zvláštní ministerstvo, když na to tu dávno máme tajnou policii.

[Shadow]

Co zase máte proti Langerovi? Já jsem si nevšiml, že by pod jeho vedením vznikala nějaká obdoba Grosstapa. Vy ano?

[kreten]

hehe. Ja jsme si nevšiml že by se navažel do Langera... ))

[me]

Tak to mas malo duvtipu. Ber vic vitaminu...

[Zdeněk Štěpánek]

Jsem snad jediny kdo si mysli ze MI bylo uzitecny? Jako extra urad to bude priorita cislo 150 a museli by se hodne snazit aby se zviditelnili jako ministerstvo.

Zdenek

[klassik]

Je to jen misto, kde urednici berou uplatky. Kdyz ho zrusej bude o par uplatnych uredniku mene

[petr]

Nebude; přelezou do ministerstva zdravotnictví

[klassik]

kdepak tam je ti stavajici nepustej

[Robert Krátký]

Jako extra urad to bude priorita cislo 150

_Co_ bude priorita? Co by vlastně mělo být posláním takového ministerstva? Svůj smysl by možná mělo, kdyby mělo na povel veškerou IT infrastrukturu ostatních státních institucí. Ale nic takového nebylo. A i kdyby, tak je otázka, jestli by to nebylo spíš kontraproduktivní.

[Shadow]

Souhlasím. Ostatně, Ministerstvo informatiky mi v tomto duchu lehce připomínalo Ministerstvo pro administrativní záležitosti.

[xxxxxxxx]

Já bych z toho udělal Ministerstvo Proměny B-]

[Prcek]

Buďte informátory vlády, zraďte svou rodinu i přátele. Čekají na vás skvělé ceny.

[pingu]

ale ne, to měnilo živé na mrtvé, ne poctivce na bonzáky

[Zdeněk Štěpánek]

Jedna vec je urad a jeho pravomoce je vec druha.

Zridime ministerstvo aby jsme dali kreslo nejakymu lidovci nebo nekomu malo dulezitemu - nedame mu zadne pravomoci aby nic nezkazil - zua svoji pusobnost nic neudelal - fuuj, pryc s ministerstvem.

Takovymhle stylem to sice v cechach funguje, ale je to tak spravne?

Souhlasim s prvni vetou nektereho z nasledujicich prispevku (zbytek jsme jeste necetl.) Pokud ma ministerstvo neco poradnyho delat, ma k tomu mit taky paky a ne jen poradni hlas, ktery kazdej zamete pod stul.

Kromtoho si nemyslim ze by MI udelalo az zas takovy prdlajs, k tomu by nam asi rekl nejvic fipa z OSS Alliance.

Zdenek

[Kníže Ignor]

Goldenfish má zdatnou konkurenci

[thingie]

Vůbec ne. Nevidím tam tu cestu. Tady je zkažený jenom pravopis.

[Robert Krátký]

Pokud ma ministerstvo neco poradnyho delat, ma k tomu mit taky paky

OK, vždyť jsem se ptal _co_ by takové ministerstvo mělo dělat. Já to nevím. U jiných ministerstev jsem schopen si představit, co by - alespoň v ideálním případě - měla dělat (snad kromě ministerstva kultury občas). Ale u MI prostě nevím.

[xkesh]

co_ by takové ministerstvo mělo dělat. Já to nevím. U jiných ministerstev jsem schopen si představit, co by - alespoň v ideálním případě - měla dělat (snad kromě ministerstva kultury občas). Ale u MI prostě nevím.

Stačí se podívat, čím se budou zabývat ti úředníci, kteří přejdou pod ministerstva vnitra a obchodu ;) Prakticky to asi bude vypadat tak, že vymění ceduli, razítka a hlavičky, takže nějaká nadšení nad tímto krokem nechápu zase já.

MI mělo zajistit napříč celou státní správou e-government (včetně otevřených formátů pro komunikaci s úřady). D. Bérová se vyjádřila v tom smyslu, že tato činnost bude jak na vnitru tak na min. průmyslu ta poslední z posledních, čemuž by se dalo věřit. Protože teď na tyhle záležitosti nebude vidět - úplně se ztratí v mediálně vděčnějších, jimiž se tato ministerstva zabývají.

Spojovat aparáty (budoucího) e-governmentu na jedné straně a vnitřní bezpečnosti (policie) a obchodních zájmů na druhé - to se mi jeví takhle zdálky jako dost nebezpečná záležitost. Při těch mafiózních policejně-mediálních strukturách, v zádech s novodobými zbohatlíky s kontakty na politiku, jak to teď všechno leze ven... není nad to, provázat tyto struktury ještě více a připravit se tak na dobu, až bude každý občan povinně online. Každý další ministr, který by neměl za úkol č. 1 špiclování nebo přihrávání zakázek IT-průmyslu, by tu byl navíc, to jistě. Vždyť kdoví kdyby to obsadil někdo z malých stran...

[Michal Kašpar]

No když ono tu k tomu přihrávání zakázek IT průmyslu bylo právě to MI. Protože se tak nějak pasovalo spíš do role odboru informatiky ostatních ministerstev a to, na co byly dříve malé zakázky jednotlivých resortů se najednou dělalo ve velkém pro všechny (a všechny zakázky na IT měly jít právě přes MI).

Trochu jako kdyby ministerstvo zemědělství mělo zajišťovat občerstvení a stravování ostatních ministerstev a ministerstvo průmyslu jejich vybavení nábytkem.

[xkesh]

No když ono tu k tomu přihrávání zakázek IT průmyslu bylo právě to MI. Protože se tak nějak pasovalo spíš do role odboru informatiky ostatních ministerstev

Ano, takže namísto upravit nesprávnou činnost MI, raději se MI zruší a tato nesprávná činnost se deleguje na jiná místa, která se na ni hodí líp :D To klíčové totiž je, že se agenda neruší, jak jsem pochopil, ale přesunuje do jiných resortů, včetně osazenstva. A jsem hodně vedle, když si myslím, že tam bude ještě méně vidět?

[Michal Kašpar]

No před MI to bylo tak, že se ty zakázky dělali v podstatně menším rozsahu na jednotlivých odborech informatiky ministerstev a v různých státních organizacích. A ty menší zakázky méně lákaly (na druhou stranu bylo více možností k uplacení).

[xkesh]

No před MI to bylo tak, že se ty zakázky dělali v podstatně menším rozsahu na jednotlivých odborech informatiky ministerstev a v různých státních organizacích. A ty menší zakázky méně lákaly (na druhou stranu bylo více možností k uplacení).

Pakliže bude podobné obří zakázky zadávat ministerstvo průmyslu s panem Římanem v čele, asi si např. OpenSource segment příliš nepolepší. Když pominu debatu nad tím, k čemu je vůbec dobré jakékoliv ministerstvo, viděl bych kupodivu jako jednu z nejdůležitějších úloh MI takovou legislativní iniciativu, která by jasnou definici kritérií klientelismu nevýhodnému pro stát zabraňovala.

Dělat IT-oddělení pro státní správu je stejně tak uhozené, jako kdyby MF spravovalo kasu všem ministerstvům, to ano. Ministerstvo je také jakási úřednická lobby pro svůj resort, to taky jasně viděla i řekla Bérová, protože bez ministerstva jako by informatika pro úředníky neexistovala. To jí věřím.

No, ale to už je stejně (nejmíň do příští vlády :D) passé. Každopádně jsem velmi zvědavý, jak se OpenSource (a OpenDocumentFormat) lobby osvědčí v předpokojích pánů Římana a Langera. Ministr(yně) informatiky aspoň nemůže dělat, že by měl na starosti něco důležitějšího.

[Michal Kašpar]

No já trochu doufám, že zrovna zadávání zakázek by se mohlo vrátit k předchozímu modelu fungování, který je k opensource a i menším firmám přátelštější (mezi tou hromadou odborů se většinou najde řada OS pozitivních lidí a za menší zakázkou nemusí stát megafirma).

Ono to na mě totiž tenkrát působilo stylem "Fajn, jsme ministerstvo, tak co budeme dělat". MPO (MV) mají sami dost svých záležitostí a pokud tu pravomoc nad ostatními ministerstvy nebude aktině prosazovat sám ministr, tak si do toho ta ministerstva moc kecat nebudou chtít nechat. Ale nechme se překvapit (i když za těch pár týdnů nebo měsíců by mě asi spíš překvapilo, kdyby se vůbec něco stalo).

Že by se pro MI asi dalo najít pár rozumných úkolů si celkem představit dovedu, ale není to nic, co by mě budilo v noci ze spaní.

[Honza]

Ne zrusit ale posilit jeho pravomoce se mely. Nemit min. informatiky v probihajici informacni revoluce (ci jak chcete rikat boomu informacnich tech.) je hloupost. Nektera rozhodnuti a definice pri vytvareni informacni infrastruktury se musi delat centralizovane, jinak je to knicemu. Min. informatiky nefungovalo zrovna dvakrat dobre, ale jako soucast Langerova min. obrany to bude jednoznacne horsi, a na prosazovani jakychkoliv otevrenych standardu ci dokonce opensource reseni muzem zapomenout...Reseni od MS jsou spravne trzni a americka, Linux je komunismus a Langer bude prvni kdo nam to zacne cpat :) Napad sloucit ministerstvo informatiky s vnitrem komentovat radeji nebudu, riziko zakladani velkeho bratra vidi kazdy soudny clovek...

[kub.]

Langer se vyjádřil ve smyslu že jeho názor na Open source koreluje s názorem předchozí ministryně Bérové a je pro jeho nasazování. Tak snad to nebude tak černé.

[xkesh]

Langer se vyjádřil ve smyslu že jeho názor na Open source koreluje s názorem předchozí ministryně Bérové a je pro jeho nasazování. Tak snad to nebude tak černé.

Ovšem z formulace té odpovědi bylo více než zřejmé, že sotva ví, o čem je řeč. Bylo to ve stylu: Za prvně nevim co to je, a za druhý to samozřejmě podporuji.

Tedy typicky formální odpověď na poměrně podrobnou otázku, co si pamatuji. Skoro všem ostatním tématům se věnoval daleko výřečněji, i když šlo o hovadiny. Najděte si to, byl to tuším online rozhovor v idnes.cz

[petr_p]

Jeste ze to nevyznelo: Za prve nevim, co to je, a za druhy me to urazi :|

[Maverick]

Myslím, že je to krok spravným směrem.

Mám ještě poznámku trošku z jiného soudku. Mohl by mi někdo vysvětlit proč elektronický podpis (který by měl de facto mít sílu občanského průkazu) nevydává výhradně ministerstvo vnitra?

[Filip Jirsák]

Elektronický podpis nemá sílu občanského průkazu, ale podpisu ověřeného notářem. Oba kontrolují identitu proti občanskému průkazu. A stejně jako advokáti nejsou Ministerstvo vnitra, ani poskytovatelé certifikačních služeb nejsou Ministerstvo vnitra.

[Lukáš Zapletal]

Peníze za různé "výběrová řízení" teď něpotečou do kapes úředníků MI, ale jiného úřadu