LibreOffice 5.1 (diskuse)

[Rezza]

Heh, takze fakt vydavali. Vcera jsem si psal s jednim clovekem z TDF a pry ze se podiva odpoledne po launchi a jsem si rikal, jestli mu tam neujelo to "a" bude to po obede nebo neco vydavaji.

[Max]

Hehe :)
Zdar Max

[klobasa]

Kdyby po takových prkotinách vydávali MS Office museli by mít už verzí tisíce.

[sparrowhawk]

vsak uz jsou s verzi 365 ve tretine cesty :)

[dustin]

A to si mají ty změny škudlit pod polštář? Nemusí lisovat nová média, nemusí přetáčet marketingová videa, ani platit reklamkám za nové materiály. A hlavně nemusí motivovat stávající uživatele, aby jim za upgrade na novou verzi vysolili keš. Takže mohou vydávat nové verze klidně každý měsíc, když budou mít změny otestované. Jako uživatel jsem za četnost nových verzí velice rád.

[koroptev]

Outlook nema rovnocennou nahradu.

[Kos]

Vyzkoušejte /dev/null, funguje velice podobně :)

[dustin]

Jak to souvisí s četností vydávání verzí?

[koroptev]

Souvisi to s tim, ze ms se nijak podbizet nemusi, aby outlook lidi (anebo zejmena firmy) chteli..

[nobody]

Outlook chteli jen psychopati, aneb v ceskem prekladu "SledujJeToFuc" po tom co je naborene jeho uloziste a prejde se na Thunderbird se lidi divej ze je ten mail najednou nejakej rychlej, pouzitelnej a prehlednejsi...

[koroptev]

Spravne pouziti outlooku je samozrejme jako klient exchange.. Jako takovej nakesovanej pohled na to co je na serveru. Na to, co poskytuje thunderbird, stacej webovy rozhrani freemailu..

[dustin]

Tak lze předpokládat, že firma s exchange nebude používat LO, když potřebuje outlook a má tedy nakoupené MSO. Naštěstí se tento dobrovolný vendor lock-in netýká spousty firem a uživatelů, kteří exchange nepoužívají.

[koroptev]

Je to asi takovej vendor lock in jako kdyz se ja v domovskym meste dobre najim jen v jedny konkretni restauraci.. A ne, nikdo ze zamestnancu me k tomu nenutil..

[dustin]

Pro tebe jo, někomu jinému může chutnat i jinde. Je to tvá věc.

[koroptev]

Ajeje, freetardi uz nejsou schopni ani spravne desifrovat metaforu. No nic, tak ja si dam zitra pizzu a ty ustrn v tech svejch virtualnich osidlech..

[dustin]

Spíš bych řekl, žes tu metaforu nepochopil ty...

[nobody]

exchange pouzivaji jen tam kde manager sezral vsechnu moudrost sveta a neposlouha it oddeleni ktere ho od toho odrazuje, tak kde je manager rozumnej se exchange nikdy nenasadil, pripadne se po nasazeni behem kratke chvile vrati patku k puvodnimu opensource spolehlivemu resene... aneb na to co poskytuje exchange. staci rulicka toaletaku...

[Max]

Který OSS umožňuje spolehlivé připojení mobilních zařízení přes ActiveSync, poskytuje kalendářové služby, správu úkolů, kontaktů a sdílení mezi uživateli / skupinami?
Jediné, co jsem tak vyhodnotil, by asi mohl fungovat Kolab, ale odzkoušené to nemám. Zajímalo by mně, zda někdo něco podobného provozuje a né jen pro sebe, ale pro aspoň desítky uživatelů včetně mobilních přístupů.
A proč ActiveSync? Protože jeho podpora je v každém zařízení a upřímně řečeno, je to zatím asi to nejlepší pro sync groupware řešení s mob.
Zdar Max
PS: Osobně provozuji Exchange a KerioConnect. U obou mám přes 300 uživatelů. Kerio dobrý, ale není to OSS.

[Václav "Darm" Novák]

Není už ActiveSync zveřejněný standard? Celkem mě mrzí že to na Linuxu prakticky nic neumí, v práci máme také Kerio které přes to (mimo jiné) jede.

[Max]

Ano, specifikace Exchange ActiveSync (EAS) protokolu by měla být venku. Je to ale spec. jen pro mobilní zařízení. ActiveSync, který využívá třeba Outlook je zase něco jiného a to není uvolněno.
Jinak SOGo implementaci má, ale nepřijde mi použitelná. Zajímavé řešení nabízí Kolab, ale tam jsem se zase dočetl enormního zatížení s velkým počtem klientů (přešel z implementace Z-push na Syncroton).
Dále je možno využívat Zarafu, která právě vyvíjí Z-Push, ale nevím, jak je to stabilní a spolehlivé.
Zimbra je zase jednak šílený moloch, dále snad z velké části proprientální.
Dívám se, že ještě Horde 5.2 oficiálně podporuje EAS 14.1, ale nezkoušel jsem (ale vychází prý ze Z-Push implementace).
Každopádně Horde 5.2 (konečně udělali freshlook) a Kolab vypadají zatím asi nejléle.
Zajímalo by mně, zda to někdo používá.
Zdar Max

[Václav "Darm" Novák]

Nevím proč by mělo vadit že je to původně pro mobilní zařízení. Osobně mi z hlediska synchronizace v mobilu s AS nic nechybí. Podporu AS bych hodně ocenil v kontact PIM, protože by mi to umožnilo připojit se pořádně ke Kerio Connect (lepší by byla přímá podpora Kerio Connect, ale AS by byl alespoň obecnější)

[Max]

Neříkám, že to vadí, jen jsem zmínil, že AS existuje v několika variantách a ta uvolněná, co se implementuje, je EAS.
Kontact PIM nepodporuje CalDav/CarDAV?
Zdar Max

[Václav "Darm" Novák]

Aha, to jsem to jen pochopil špatně :) Ono jde o to že bych přes AS rád i e-maily. IMAP na serveru nemáme, všichni jedou přes AS, Kerio modul do Utlouku, nebo web.

[Rezza]

Vsichni to migruji na Google... A ten samozrejme preferuje jejich vlastni API :). A zase to neni OSS.

[Max]

S takovým tvrzením bych byl opatrný.
Zdar Max

[Rezza]

Tak jde jen o penize a Google to proste dokaze nabidnout za takove penize, ktere nikdo jiny. Ti co nemaji hluboko do kapsy, ti jdou zase do MS cloudu.

[Max]

Nejde jen o peníze, jde třeba i o bezpečnostní politiky a další věci, které znemožňují přesun do cizího cloudu.
Zdar Max

[Rezza]

To resi smluvni vztahy, samozrejme je tam uplne jine SLA a zaruky nez u normalniho GMailu...

[Petr Ježek]

No, na to, zjistit, co je na serveru, nepotřebuji mailový klient...

[R]

Ano, horsi program snad ani neexistuje.

[little.owl]

Neexistuje!? IBM Lotus Notes! Please, dejte mi Outlook misto toho crapu ... .

[Lol Phirae]

IBM Lotus Notes!

To je maso, co? Dodnes jsem nepochopil, jak za tuhle příšernost může někdo platit. Neuvěřitelný paskvil.

[Tom]

No kvůli mailu by za notesy ruzumně smýšlející člověk platit vážně nemohl. Pokud ale chcete aplikační platformu, která opravdu funguje a (pokud aplikaci nenapíše vyloženě prase) je rozumně svižná a navíc umožňuje pracovat i kompletně offline identicky jako online (replikace dat i samotné aplikační logiky), nenajdete konkurence schopný produkt...

[Lol Phirae]

Pokud ale chcete aplikační platformu, která opravdu funguje ... nenajdete konkurence schopný produkt...

Pobavilo. Hláška měsíce.

[little.owl]

Pokud ale chcete aplikační platformu, která opravdu funguje ....

Kdyz mi to jeden cas padalo tak dvakrat denne, IBM support se tvaril, ze to je normalni a IT zacalo distribuovat aplikaci Kill Notes, ktera ten krap umoznovala sestrelit bez restartu PC ...

[Lol Phirae]

Ano, tu utilitu Kill Notes dodávalo tuším přímo IBM... opravdu nesmrtelný zážitek. Tedy nemluvě o tom, že za cenu jednoho admina, který byl schopen spravovat Notes/Domino, by se zaplatilo asi pět adminů groupwaru od MS.

[Petr Ježek]

No, to je tím, že IBM stále financuje OSS...

[little.owl]

Spise je prekvapujici, jak je tezke se toho zbavit, jak se tim jednou zavsivy infrastruktura.

[Sid]

+1000 pri tomto sw ma vzdy prepadne pocit, ze aj keby som mal superpocitac tak sa bude vliect.

[Max]

Jsem myslel, že Lotus Notes není jen mailové řešení, tudíž ani nelze moc dobře porovnávat s Exachnge, potažmo Outlookem?
Zdar Max

[Sid]

Hej je to ako auto co ma stvorcove kolesa ale ma ta utesit ze ti pocas jazdy vyzehli koselu.

[Pavel Čejka]

To je pravda. Když ho nahradím, jsou uživatelé spokojenější.

[washeck]

Čím ho nahrazuješ?

[Max]

To by mně zajímalo, čím ho nahrazuješ? Thunderbird je žalostný, jeho wysiwyg editor je fakt bída. Svižnost GUI je oproti outlooku také nic moc. Nějak mně nenapadá, v čem by byl např. thunderbird lepší, než outlook.
Mno, možná v jedné věci, thunderbird umí CalDAV/CarDAV, to je asi tak vše.
Zdar Max

[Václav "Darm" Novák]

(nechci flame, neznám, proto se Ptám) Co Evolution?

[koroptev]

Podle wikipedie posledni verze brezen 2014..

[Václav "Darm" Novák]

Odkdy se verze programů hledají na Wikipedii? Navíc české… (anglická spráně uvádí Stable release – 3.18, September 23, 2015 a preview 3.19 před necelým měsícem)

[dustin]

+1 Hledat softy na wikipedii (dokonce české) je opravdu nestandardní postup.

[koroptev]

Byl to prvni odkaz co strelil vyhledavac tak jsem to dal nezkoumL. Na druhou stranu to neco taky vypovida (o zanedbanosti levnyho pr). Zkousel jsem to pred lety, anoncovali s velkou pompou podporu exchange, to se nepodarilo uspesne rozchodit, dal jsem nezkoumal.

[Sid]

hlavne, ze sa dokazes promptne trollovat o hocicom a verziu hladas na ceskej wikipedii . Exchange s evolution chodila aspon mne na fedore celkom v pohode (cez ldap sa dali integrovat kontakty). Pravda ale je, ze v zavislosti od update obcas strielal nezmyselne hodnoty v pocte emailov. Jeden update fixol jednu vec a rozbil druhu. PS: veta zkusal som pred lety ma naozaj k diskuzii o niecom obrovsku vypovedaciu hodnotu.

[dustin]

To už tak bývá, že ti, kdo něco nepoužívají, nemají s tím praktické zkušenosti a vlastně o tom nic moc neví, se k tomu rádi vyjadřují...

[koroptev]

Ja o outlooku/exchange/evolution (i kdyz roky nazpet) hovorim z vlastni zkusenosti z nekolika firem. Ty? Mas nejake srovnani z realneho masoveho nasazeni?

[Sid]

Ano mam a stale nechapem co ma sw napr 3 roky stary spolocne zo sucasnou verziou. Taky windows je vlastne nekonecny bullshit ked si pripomeniem windows me.

[dutá palice]

To jen vypovídá něco o tobě, že tvoje žvásty nemá cenu ani číst!

[j]

To mas pravdu, neznam jinyho klienta, kerej by neumel najit mail na kterym stojim.

[Max]

Někdy se stane, že se posere index a od té doby pak k indexaci nedochází a je třeba zahájit reindex. Většinou za to může třeba vadný hdd.
Dalším problémem je, že indexovací služba má very low prioritu, takže když je disk vytížen, tak indexování neprobíhá. Toto chování lze změnit, aby se indexovalo vždy.
Myslím si, že když si vše člověk nastaví, tak je indexování v outlooku hodně dobré (včetně indexace příloh) a vyhledává se hodně rychle.
Zdar Max

[Lol Phirae]

FYI - každoměsíční aktualizace MS Office 2013 Pro obnášejí cca 1,2GB. Měsíc co měsíc. No comment.

[atirage21]

A ja že to len DOTA2 od steamu je taká šibnutá

[Petr Tomášek]

Tolik bytů pro nic. Bohužel jsou ty Officy pořád stejně sračkoidní...

[R]

To by bolo este super. Lenze je to s kazdou verziou horsie.

[Honz]

Přesně to jsem chtěl napsat...

[salam]

Tohle jsou novinky pro OSX, co to má společného s Linuxem, tam to bude taky fungovat?

[nobody]

ne, salam co neumi cist, asi neumi ani psat, takze si nainsaluje do Linuxu T602...

[Honz]

Mám nainstalováno už dlouhá léta, kein problem...

[Petr Ježek]

Taky jsem z nostalgie měl :)

[fri]

Jednou za čas potřebuju udělat obsah dokumentu - ze stylů nadpisů, dokument je složen z rozsáhlých tabulek obsahujících text, např. na 50 stránek, v buňkách jsou pak samostatně na řádku texty, ze kterých chci udělat nadpisy: přiřadit úrovně Nadpis 1, Nadpis 2, Nadpis 3, Nadpis 4 atd.  - obsah má pak třeba tři stránky, nebo taky osm.

Jenže zapomenu, z čeho mi tekly nervy posledně, a předposledně a předpředposledně. Ono si to totiž jaksi nepamatuje mnou vytvořené styly (Vlastní styly), které odvodím ze stylů (z výběru) Nadpis 1, Nadpis 2, ... v tom smyslu, že je po vypnutí editoru a opětovném otevření souboru nedokáže použít. V osnově jsou vidět, a když jsem předtím ten obsah vložil, tak jde aktualizovat, když by došlo k posunu těch nadpisů, a to je všechno. Znovu a znovu s tím sbírám ty samé zkušenosti, když si myslím, že postupuju logicky, když např. z Nadpisu 1, který má 1) bezpatkové písmo - jiná velikost, než má zbytek dokumentu, 2) odsazení shora a zdola, 3) případně kurzivní řez písma, chci udělat 1) patkové písmo - stejné písmo a stejná velikost jako ve zbytku dokumentu, 2) nulové odsazení, 3) tučný řez písma, a toto používat. Štěteček formátu, který by podle mě měl přenášet i tu vlastnost textu, jako je úroveň nadpisu (vlastně vůbec to, že je to nadpis - tedy styl nadpisu). V takových chvílích uvažuju, že použiju ten Office 2013, co je na stejném počítači, rozsekám dokument do oddílů, protože taky potřebuju, aby třeba stránky 4 začánala číslem 2, aby tam nebyl v záhlaví ten text, co bude v celém dokumentu až od stránky 6, a představuju si, že by to, když bych věnoval něco času přečtení postupu, docela dobře fungovalo. Musel bych si ale napsat, kde na které kartě toho ribonu je co, protože to je to podstatné něco, co mě odrazuje, jelikož s tím na složitější úrovni nedělám každý den. Cítím se zmaten a nejistý, protože radši používám LibreOffice.

A tak nejlepší, co mě tak v současnosti může čekat, pokud rozsáhlý dokument neprojedu a styly nepřiřadím najednou, je naděje, že to, co potřebuju zase nějak zprovozním. Jenže když ten odvozený styl vytvářím, tak to asi nedělám vždycky stejně, a z toho povstane problém. Program vždy dělá to, co má, ale já jej (rozhrané, které je intuitivní a vede k takovým výsledkům)tak docela nechápu, abych při tom skřípal zuby. Když si totiž myslím, že jsem vytvořil styl "Nadpis 1 - upravený", a ona se z něj neudělá položka obsahu, tak nevím, co dělat dál - když se to z pohledu neznalého uživatele po..., tak nevím, pokud se mi k tomu povede něčím, co se chová jen jako (s)prostý text, přepsat základní ("vestavěný") styl, jak takto upravený styl dostat do stavu, jak byl na začátku. Je to pak rozhodování mezi tím, jestli začít práci znovu, nebo se to snažit nějak dorazit. Proto vlastní styly, pokud včas zjistím, že to nědělá, co má, radši ne. A příště bych měl vyzkoušet jiný postup - použít ty základní styly Nadpis 1, ..., a pak vybrat celou tabulku a: nastavit všemu jednu velikost písma, jeden typ písma, odsazení shora a zdola 0, a ono to třeba je to nejjednodušší. Jakékoli vícepráce (třeba ruční rušení kurzívy u některých úrovní stylů nadpisů, pokud by to nešlo taky udělat naráz) jsou prkotinou proti zaseknutí se na hodiny na něčem takovém, jako je vytváření takto jednoduchécho vzhledu a používání takto jednoduchých funkcí.

[Bedňa]

Osobne žiadny Office nepoužívam a keď niečo stajlujem, tak použijem MarkDown, alebo HTML a mám pokoj.