Microsoft a Canonical společně oznámili podporu systemd ve Windows Subsystem for Linux (WSL). (diskuse)

[hm]

+1 a kdo vlastne koho pozadal o pomoc jako prvni ??? mam tuseni ze tady nekdo chce vydelavat penize kere patri viteznemuOS podle mne pristi ubuntu bude mit uz konecne funkce z win8.1 ted jej nebudou moc zalovat patentama milosrdny krok

Umí již "vítěznýOS" přihlášení přes offline účet a jde v něm vypnout šmírování jménem telemetrie?

[hm]

a nahlasils to podpore ufnukance ??? kdyz nevis jak neco vypnout tak to ani nezapinej pc neni pro kazdeho

[bubák]

HeLe mAďArE, UzH ZaSe? :P FsHeCkY WaAaS LoWiIiSkUyU!

[Heretik]

To je jako když si pozvete upíry do domu, stane se z vás kořist. Co je na tom divného?

Vysát a zahodit...

[xvasek]

Myslím, že nikde jinde už nebude víc na místě zeptat se na dvě obligátní abíčkové otázky:

• To je dobře nebo špatně?
• Jedou na tom Bulánci?

[skywaker]

Ešte tretia: už to má wayland?

[lukve]

Potrebujem k tomu Pro licenciu Windows 10 alebo mi postačí home edícia mám jeden pc na skúšanie s Windows ale mám na ňom legal krabicu win 10home a ďalšia otázka dá sa do toho nahodiť LAMP web server? Možno by to naslo u mňa využitie na odladovanie statických web stránok.

[cezz]

Ano, malo by sa to dat zapnut aj na Home edicii. Aj ked nie som si celkom isty, ci na tu novu funkcionalitu so systemd nebudes potrebovat windows 11.

Obecne vzate si myslim, ze nainstalovat a spustit apache vo WSL by si mal vediet uplne bez problemov. Akurat mozno nie ako systemd sluzbu ak mas win10.

On ty vykastrované Home edice Windows někdo skutečně dobrovolně používá?

[Lukve]

No je lacnajsia a ja som kupil nie OEM ale krabicu FPP sa to tusim vola? takze ak nahodou dostanem chut kupit nove pc odinstalacia a potom znovu aktivacia na novom hardveri, Pro licencia stoji 2x tolko a na bezne pouzivanie at home postacuje ale tu je vidiet ze niektore featury uz vyzaduju asi Pro, napriklad na thinkpad t60 ach stale funkcny :D mam nahodene W7Starter_SK

Spousta featur vyžaduje Pro SKU. Ale je pravda, že to již alespoň není ta naprostá tragédie, kterou byly Windows XP Home Edition. Ty byly tak osekané, že na chybějící featury naráželi i mnozí běžní uživatelé (sám jsem toho byl svědkem).

[cezz]

Ešte tretia: už to má wayland?

Ano, ale toto je nieco co IMO iplementovali az od Windows 11. Pouzivaju Wayland aby sa dali spustit graficke aplikacie z WSL. Tento blogpost to pomerne detaile vysvetluje vratane vsetkej tej magie co robia na pozadi aby to fungovalo tak nejak transparentne.

Za mna osobne to este nefunguje idealne (hlavne co sa spravy okien tyka) a pride mi pouzitelnejsie mat X11 s tym ze X server bezi priamo na Windows a pripaja sa k nemu cez socket prostrednictvom wsld. Znie to zlozito, ale funguje to naozaj dobre.

[cezz]

To je dobře nebo špatně?

Pokusim sa na to odpovedat z mojho pohladu - cloveka co z nejakeho dovodu potrebuje prevadzkovat na niektorych strojoch Windows 11 napriek tomu, ze inde pouzivam vylucne linux uz desiatky rokov.

WSL2 ako take je v zasade velmi slusne integrovana linuxova virtualka. Vo vela ohladoch je ten rozdiel medzi tym, co bezi na Linuxe a co vo Windows velmi nepatrny. Napriklad:

• Ak v Linuxe spustim aplikaciu, ktora pocuva na localhoste (napriklad ssh port forward, alebo nejaka sluzba v docker kontajneri) tak z Windows viem normalne vo Firefoxe na takuto sluzbu pristupovat klasicky cez http://localhost:port/atd/etc...
• Vies pomerne transparentne pristupovat na filesystem v Linuxe z Windows a opacne.
• Z linuxu vies spustit Windows binarky a podobne, cize ak nejaka utilita ma otvorit editor alebo nejaku stranku, vsetko sa to tak nejak transparetne udeje.
• Graficke aplikacie nainstalovane v Linuxe sa automaticky objavia vo Windows start menu.
• atd..

V mnohych ohladoch to cloveku dava moznost na Windows takmer kompletne pouzivat Linuxove aplikacie (GUI aj konzolu) alebo nejaku kombinaciu aplikacii z oboch stran.

Problematicke su prave tie detaily, ktore clovek zvyknuty na moderny Linux berie tak nejak automaticky.

Napriklad prave spominany systemd. Pre priklad z praxe - potrebujem pouzivat lokalne Docker. Mozem si ho samozrejme do WSL distribucie normalne nainstalovat cez apt install docker.io, ale potom zistim, ze docker daemon nebezi.

Riesi sa to rozne, momentalne riesenie je, ze docker spustis cez wsl.conf nastavenie v sekcii boot. Co jednak znamena, ze musis nastavovat nieco extra, ale tiez potom riesis veci typu "Ako korektne restartovat takto spustenu sluzbu?" Po novom so zapnutym systemd by sa vsetko malo spravat tak ako si zvyknuty z Linuxu - sluzba sa spusti automaticky a vies ju spravovat cez systemctl, pozerat logy cez journalctl, atd..

Ci je to dobre alebo zle asi zalezi od toho kde stojis. Vela ludi povazuje Windows za najvacsie zlo (to dokazem pochopit ), vela ludi povazuje systemd za este vacsie zlo. (osobne sa s tymto nazorom nestotoznujem ), cize z tohto hladiska sa diabol s certom spojil v pekle. Za mna osobne to opat posuva WSL o kusok dalej k tomu, ze aj ked z nejakeho dovodu niekde potrebujem Windows, tak viem vo velkej miere pomerne komfortne pracovat s tym na co som zvyknuty z Linuxu.

Jedou na tom Bulánci?

Ano, bulanci.exe spustis uplne bez problemov priamo z linuxoveho shellu. Akurat z toho tak trochu beha mraz po chrbte. (aspon teda mne, tak nejak mi to nepride spravne, aj ked ta magia za tym je nepochybne zaujimava)

[PetebLazar]

Někdy před cca dvěma lety byl v developerské verzi Win10 v ramci WSL2 k dispozici díky paravirtualizaci (speciální ovladače Geforce) přístup k HW acceleraci výpočtů (CUDA) a snad i 3D renderingu obecně. Stalo se to v mezidobí součástí stabilní verze Windows? Měl jsem to oživeno na samostatné zapomenuté instalaci Win10, ale ten dev-build již mezi tím expiroval. https://developer.nvidia.com/blog/announcing-cuda-on-windows-subsystem-for-linux-2/

[cezz]

AFAIK Microsoft nakoniec vsetky tieto features vydal v stabilnej verzii len pre Windows 11.

[xvasek]

Takto fundovaný komentář jsem teda opravdu nečekal, díky moc. Zajímavé. (Já WSL nepoužívám, vždycky mám někde nějaký opravdický Linux server. OS na desktopu moc neřeším - to jsem takový dost obojživelný.)

[cezz]

Za malo. Je to zaujimava technologia a obcas som rad, ze existuje, ale este radsej som ked ju nemusim pouzivat.

[podlesh]

K tomu dockeru: můžeš nainstaloval Docker Desktop (Windows verzi) a normálně to funguje. Plus ten hřejivý pocit z toho že z linuxového scriptu pouštím windowsovou binárku která spustí linuxový proces v kontejneru... to už je skoro Star Trek

Jediná nevýhoda je že Docker Desktop má bohužel is GUI a je to totální sračka. Plus, zdarma je to jen pro firmy s obatem v kategorii "živnostník"

[cezz]

S Docker Desktop som mal problem spustat docker in docker v niektorych situaciach. (je to trochu specificka situacia, ale napriklad pouzitie Kind je dobry priklad takejto situacie)

Kazdopadne to mal byt len priklad. Pouzitie LXD je dalsi priklad. V niektorych pripadoch ani nie je nutne mat systemd, ale proste nejaky init system.

Ono je to cele vyrovnavak na ohybak a v principe je IMO omnoho lepsie proste pouzit Linux ako OS priamo. Ale proste su situacie kde z technickeho, alebo netechnickeho dovodu potrebujes pouzivat Windows a vtedy sa WSL2 hodi. S tym Star Trekom suhlas, je to uplne sci-fi. A v 90% pripadov to funguje velmi dobre, ale tych 10% je naozaj utrpenie a ta iluzia funkcnosti sa rozpada.

[plostenka]

Konecne s portem systemd nebudou widli ekosystem kazit zadne plaintextove logy.

[David Ježek]

To by blbej od chvíle, kdy Lennart přešel do Microsoftu, nečekal . Já to pořád říkám, že Windows budou jednoho dne jen další linuxová distribuce. Ale že to zařídí nějakej Lennart, mě před 10+ lety fakt nenapadlo.

Před 10 lety se říkalo, že z Linuxu budou kvůli systemd Windows. Koho by tehdy napadlo, že to bude ve skutečnosti naopak.

[David Ježek]

Já jsem věděl, že si mám průběžně odkládat odkazy, kde jsem to v článku či v diskusi tvrdil, ale byl jsem línej. Kdo by tušil, že jednoho dne bych tady rád vychrlil ten seznam abych mohl dodat "já jsem vám to říkal!" ...

[Aleš Kapica]

Tak o tom neplkej v diskuzi, ale piš blogy 8-P

[_]

https://unixsheikh.com/articles/the-real-motivation-behind-systemd.html

[VoDo]

Uz se pracuje na jadru pro windows zalozenem na linuxovem