Microsoft se smiřuje s OSS: dohodl se s Novellem (diskuse)

[Petr Lhotský]

Na prvni pohled to zni hezky, ale zajimalo by me jaky to bude mit dopad na realny svet...

[Michal Marek (twofish)]

Chleba snad dražší nebude

[Oto 'tapik' Buchta]

No bojím se, že bude. K přečtení OpenXML dokumentu, který vám pošlou poštou bedřiši ze státní zprávy budete muset stáhnout z Novellu jejich opatchovaný OOo, protože podporu OpenXML nebude mít kromě M$ nikdo jiný. Což sice zvýší poptávku po SuSE, ale hlavně to zvýší poptávku po Windows, protože se zmenší počet těch, kteří budou kompatibilní s M$ Oppice. A zapoměňte, že to pomůže Linuxu. Čím bude větší podpora pro Mono, tím bude Linux víc na ústupu. Proč běhat něco na Linux-Mono, když M$ bude vždycky o krok v předu? Java je něco jiného - tam je Linux jeden z podporovaných systémů. Ale řekněte, kdo kdy běhal svůj server na kaffe?

[BillyThe.pilgrim]

Ad OpenXML
ted se mi nejak nechce hledat pod jakou konkretni licenci je OOo, ale dokud to je GPL, tak (opet - nechce se mi hledat konkretni detaily, takze se mozna pletu) i ten Novellovsky patch musi byt GPL. A pokud uz to jednou bude otevrene (i kdyz "jenom" ve forme zdrojaku), tak co brani (krom GPL) nekomu jinemu, aby to portoval do sveho kousku software?

Ad Mono, (resp. i Samba) a poptavka po Linuxu
Vyvoj MS bude o krok dopredu, ale otazka spis zni:"Je ten krok dost velky na to, aby se spolecnosti XXX vyplatilo platit vypalne (licencni poplatky, podpory, ...) pod EULA?".

[Oto 'tapik' Buchta]

OOo neni pod GPL. Castecne pod LGPL, castecne pod BSD licence. Takze plugin do OOo muze byt licencovan klidne pod EULA Vzdyt Sun prodava svuj StarOffice, ktery je rebrandovany OpenOffice a pokud vim, tak nikomu zdrojaky nedava

U Mono je to neco jineho nez u Samby. Samba je implementace SMB protokolu. Dobra. Mono je kompletni behove prostredi, ktere pokulhava za prostredim .NET, a to opravdu hodne. Navic .NET framework je stahnutelny zdarma. Kdo dnes pouziva kaffe (OpenSource implementace JVM), kdyz je relativne dobre JVMko od Sunu? Kdyby nemel OpenOffice kvalitni import dokumentu z M$ Oppice, nestekne po nem ani pes (viz AbiWord, KOffice,...).

[msk]

A pokud uz to jednou bude otevrene (i kdyz "jenom" ve forme zdrojaku), tak co brani (krom GPL) nekomu jinemu, aby to portoval do sveho kousku software?

Brani tomu jedna zasadna vec. Tou je dohoda novelu a maxishitu o patentovom mieri na obdobie tusim 6 rokov. To znamena, ze akykolvek gpl kod, vyprodukovany novellom, moze byt z pantentoveho pohladu problematicky, ale vdaka dohode maxishit nebude na novell utocit. Tento kod mozu prebrat ine distribucie, cim sa dostanu do patentoveho sporu s microsoftom ( pretoze chraneny je len novell ) a ked sa podari tieto distribucie potlacit, pripadne im stazit zivot, pride na rad novell po vyprsani mieroveho obdobia.

Novell tymto spravil velky pruser a stane sa z neho cisty konzument gpl kodu, pretoze povodni autori softu sa budu bat od novellu preberat patche a contriby, ktore novell produkuje.

[Miroslav Cyroň]

Souhlas.

[Drom]

Tento kod mozu prebrat ine distribucie, cim sa dostanu do patentoveho sporu s microsoftom ( pretoze chraneny je len novell )

Muze to nam byt jedno, kdyz nemame SW patenty? Nemuze to, treba, dopadnout jako s mp3, ktere skoro zadna distribuce nepodporuje, ale i blbej je schopnej prislusnej balicek doinstalovat?

No me osobne to je jedno v jakymkoliv pripade, zavrete me, ja _NIKDY_ nebudu dodrzovat blbost jmenem SW patent. :)

[anton007]

nejde o SW patenty, mate pravo si cokolvek naprogramovat, ale nemate prava akykolvek program pouzit(autorsky zakon). Kazdy kto vytvori produkt(aspon pre programy toplati), je jeho autor. Ak chcete jeho program pouzit, musi vam to povolit. Ak niekto vymysli algoritmus, mozte ho pouzit(v Europe, nie v Amerike) a napisat program.

[pit0]

jednoduchy... MS: Novell, my ti pomozeme s xenom, monom. Novell: hm, to je podozrive... a co za to chces ty? MS: Novell, ty presadis do openoffice nas Open XML. a takto zabezpecime kompatibilitu medzi dokumentami... naviac vam "pomozeme " s marketingom predaja suse... Novell: Hm, to vyzera dobre. tak fajn!

Az na to ze MS si uz mysli ruky: Kedze bude nas OpenXML na Openoffice, statne spravy mozu kupovat nadalej nas MS Office, a tympadom budu aj kupovat nas windows... a useri od linuxu budu mat zalepene huby o tom ze nieje kompatibilita dokumentov s nasimi... Nas to dostane tam kde sme zaspali a linux (novell) bude zdochinat pod nasou marketingovou podporou...

The end of story (Novell/suse?) Takze aj napriek tomu ze som velky optimista vidim to cierne...

[neurol23]

presne kdyby domluvili reciprocni podporu odf od microsoftu, tak nereknu ani ň.

"This is a watershed moment for Linux. It fundamentally changes the rules of the game. We're really excited about this deal, and we hope you are too."

s prvnima vetama souhlasim. ovsem spis nez "excited" jsem "pissed off"

[Pavel Kysilka]

Vypada to tak. Nicmene bych zustal v klidu. Ony se do toho vlozi velke firmy jako IBM a SUN. A budto budou neco chtit a dostanou to nebo si pojedou vlastni cestou. A vsechny Microsoft nemuze jaksi nakrmit.

Vice srandy bude az vyjdou nedodelane MS Wista+MSOffice2007 a vyjde java od Sunu. Nebo, az se zjisti, ze pro optimalni beh win s vyvojovym prostredim bude treba 4xDualCore CPU+2GB RAM minimum.

Ceho se ale obavam jsou nove formaty od Microsoftu. A to bude ten nejvetsi problem. Pochybuju, ze ta jejich nahrada za pdf od Adobe se ututlala jenom tim, ze je export do pdf v MSOffice2007.

bye gf

[AloneInTheDark]

Mel jsem moznost ( cti byl jsem v praci nucen ) testovat Vistu ( jen 32 bit arch ) a musim rict, ze tvuj odhad je pomerne realisticky. Bylo testovano na zanackovych sestavach od Dellu Dell Precision 390 ( Core Duo 3.0 GHz, 1 a nektere stroje 2 GB RAM, 7200 ot. sata II hdd ) a musim rict vykon tedy nic moc. Velmi me prekvapila zprava, ze MS hodla jiz Vistu vydat ( 1.11. podniky, 1.1. 2k7 zbytek sveta ) - popravde receno je to pomaly, obrovsky narocny na hw a pamet a co me obzvlast neprijemne prekvapilo - desive nekompatibilni se stavajicimi aplikacemi ( Vetsina antivuru a trebas VPN sw nefunguje, kdyz mate obzvlast stesti, po instalaci uz system nenabehne ) Jakoze instalace XP ve firme jsem se nejak zvlast nebal, prece jen bylo to jen takovy hezci W2000 s minimalnim poctem zasadnich zmen, z Visty mam hruzu. Porad me napda takova ta hlaska ' to prece nemuzou myslet vazne ' a oni to snad opravdu vazne myslej. K tomu jeste to ocekavani, kdy spousta domacich uzivatelu je doslova uz nadrzena na Vistu. Myslim ze se mame opravdu na co tesit. Bohuzel zustala zachovana ta vlastnost, ze kdyz vam nejakej ovladac zpusobi modrou smrt, nebo nejakej lockup, nemate se kam podivat, zvysit ukecanost logu apd. I kdyz event log je hodne vylepsenej, porad to neni ono a linuxovy adresar /var/log kde se clovek muze vyradit pri hledani problemu, zvysovat u programu ukecanost vystupu do logu - na to to proste nema. Cisty system po startu sezere 600 MB pameti ( opravdu a to nebezi zadne pridane rezidenty typu antivirus, mail client na pozadi a janevimcojeste ). System + IE7 ( 1 nebo 2 okna ) + word ( 1 doku ) + excel ( 1 doku ) = 935 MB fyzicke pameti. To je snad joke :-| ( testovano ve verzi RC2 + jeden dalsi build , nevzpominam si na cislo ) Nyni uz se opravuji posledny chyby a jeste bude jeden vetsi build nez to pujde do vyroby

Chyby se reportovali MS, pripadne byl k dispozici clovek a musim rict ze reseni typu - no ano oracle client 8.x a 9.x nefunguje, upgradujte. Ano tento anivirus je znam, ze nefunguje - kontaktuje jeho vyrobce at udela verzi pro windows vista. Nefungujou i vlastni produkty microsoftu, napr. ten jejich informacni system Navision atd. Vypnuti vsech grafickych omalovanek az tak, ze to vypada temer jako w2000 usetri cca 100mb ram, ale meli tam chyby v zobrazovani tech ruznych apletu a hovadinek, tazke se nedali nektere funkce v control panelu pouzit, protoze pri vypnuti tech temat se proste nezobrazily. Ve verzi RC2 uz sposutu techto chyb bylo opraveno a nektere nove obzvlast vypecene pridany. ( nastaveni se po zvoleni neulozi a zustava puvodni hodnota ) Tohle snad jeste opravej, ale obavam se okamziku a asi to nebude trvat moc dlouho, kdy MS oznami konec supportu XP a budou nam dodavany PC s Vistou. Nebo si nejakej chytrak z vedeni nevzpomene, ze se musi na golfu blysknout a bude chtit prohlasovat "Nase firma jede na Viste bla bla bla " a nedostanem narizeno to hned instalovat. Ono ani distibuce zaplat pomoci WSUS ( windows server update services - proste to stahuje patche pro vybrany systemy a vy pak urcujete na ktery skupiny klientu se budou instalovat jaky patche ) nefunguje.

[Pavel Kysilka]

Reseni je jednoduche. Od webu(stranky) jsem pred casem odesel, protoze vim, ze je to jiz hlavne o tuningu pro browsery.

A s wista se dostaneme, nekteri se jiz dostali, do stavu, ze na tomto systemu je jiz drahe vyvijet. Takze to same a podobne.

Takze samozrejme delat reseni jinde. I win se stava vlastne playstation = pokusem o terminal. Ne -li, ze pokud je potreba pouze terminal, tak proc tam musi bezet system, ktery se snazi hrat na vypocetni stanici (workstation).

Samozrejme, ze s timto jsou nakrmeni vyrobci hw. Ale i ti jsou vytoceni, ze vanocni nadilka je jaksi jiz zpozdena. Pocitacove vanoce se jaksi nekonaly.

A ze by firmy najednou vykazovaly pracne nakoupene P4 a 512 MB RAM a kupovaly neco silnejsiho + prechod na wistu (skoleni, porty aplikaci), tak to nevim.

I kdyz wista se bude jeste nejmene rok vyladovat. Nicmene lide jsou posledni dobou cim dal vice nachylni na to, ze neco je in.

bye gf

[Drom]

No nekde jsem cetl, ze terminal, v tom terminalovym smyslu, je cil MS, klienti se budou pripojovat k serverum atd. a vsechno pobezi proste pres sit (PC bude jenom koncovy zobrazovadlo). Zdroj informaci nevim, mozna wiki, ale vypada to, ze se to tim smerem ubira...

[Miroslav Cyroň]

US Novell mi tento rok přináší jen zklamání. Preference GNOME (třeba XGL), polofunkční 10,1 (což mně stálo 20.000 Kč a rok zbytečné práce na knížce). Na Suseportálu jsem napsal toto:

Toto je poslední kapka. Rozhodl jsem se: 10,2 už stahovat nebudu, stejně 10,2 alfa 5 byla na mém PC NEFUNKČNÍ (nenaběhlo KDE, monitor se vypnul). Můj příští OS bude asi Mandriva. P.S. Na co Američani sáhnou, to zk.... Škoda kdysi výborného Suse (německého).

[Lukáš Zapletal]

http://en.wikipedia.org/wiki/Development_stage#Alpha

[finc]

Snad nečekáte, že Alfa verze Vám bude fungovat bez problémů??? Verze 10.1 měla na začátku dost velké problémy, které vznikly nefunkčním updaterem v Yastu a nefunkčním ZMD, ale tyto věci jsou již dávno opraveny. Pokud čekáte, že po nainstalování nejnovější distribuci Vám vše poběží jak na drátku, tak jste vedle. Každá nová distribuce trpí neduhy nových verzí balíčků, které nejsou vždy 100% odladěny. Tyhle výroky může pronášet jen puberťák (omlouvám se, pokud jsem se Vás nějak dotknul :)).

P.S. 20 000? To jste si měl koupit Windows XP a vyšlo by Vás to levněji :)

[Miroslav Cyroň]

Alfa: Nečekám.

Verze 10,1: Opraveny, ale ne zcela.

20000: Napsal jsem knížku (pro BFU) o svém tehdy oblíbeném OS Suse Linux. Psal jsem ji na 9,3 a 10. Psal jsem ji rok. Jsem vozíčkář s částečně ochrnutýma rukama - víte, kolik mi to dalo práce (jedním prstem, časté překlepy). Plánoval jsem na jaře 06 text upravit dle 10,1, koncem jara jej předat nakladatelství, do konce roku by vyšla... Ale copak jsem ten šmejd mohl propagovat mezi BFU? A těch 20.000 je odhad - tolik jsem dostal za svou první knihu.

[finc]

Rozumím. Obdivuji a vážím si lidí, kteří dokáží pomáhat a tvořit nehledě na jejich omezení. Na začátku to vážně problém byl, ale dnes již je tato distribuce skutečně opravena. Nikdy nedospějeme do fáze, kdy vše bude ideální. Osobně si myslím, že SuSE je jedna z distribucí, která je schopna konkurovat Windows. OpenSuse může uživatel získat zadarmo, tak musí občas počítat s tím, že ne vše bude podle jeho představ.

[Miroslav Cyroň]

Ano, Suse svého času určitě byl pro BFU nej. 10,1 to trochu pokazil, holt se stalo. Ovšem ty "námluvy" Novellu s MS mi vadí. Jak se říká: kapka ke kapce...

Bohužel, Novell jako kterékoliv jiné komerční firmě jde o prachy, a ne o jakýsi Linux. A k MS mám vrcholnou podezřívavost.

[xkesh]

Ale copak jsem ten šmejd mohl propagovat mezi BFU?

Řekl bych, že taková kniha nemá ani tak za úkol něco propagovat, jako spíš pomoci BFU se operačním systémem vypořádat. Například nabídnout řešení možných problémů. Kdyby všechno fungovalo ideálně a samo od sebe, vlastně by žádná taková kniha nebyla potřeba.

A kromě toho, BFU obvykle očekává elementární postupy, které se verzi od verze prakticky nemění. Skoky z 10.1 na 10.2 nebudou pro BFU tak zásadní - spíš si pohlídejte, aby ta knížka dlouho nehnila v nakladatelství, obyčejně se to (z objektivních příčin) protáhne o několik měsíců víc, než člověk počítá.

Tj. bych řekl, nevzdávejte to, ale pište pokud možno hodně dopředu, tj. sledujte vývoj, mailing-listy a bugzillu. Alfa verze jsou právě jen pro vývojáře, aby podle nich upravovali, co nefunguje. Pro vás začíná použitelná distribuce betami - za předpokladu ovšem, že sledujete aktualizace a opravy.

[koty]

Při zhruba půlročním vydávání verzí openSUSE by ta knížka stejně byla zastaralá. Při rychlosti vydavatele by zatím vyšla další verze

[Miroslav Cyroň]

Toho jsem si vědom, Linux nemá 5-6-leté lhůty . Ale byla (je?) koncipována jako manuál pro seznámení BFU se Suse, a to i když nemá připojení i internetu (součástí mělo být několik DVD, mj jedno DVD plné her a instalační Opensuse DVD). Prostě kompletně vybavené PC za pětistovku. Myslím, že by to spoustě lidí pomohlo. Navíc, i ten co si nainstalí o 1-2-3 desetinky vyšší verzi mohl knížku používat.

[regine]

Jsem už dlouholetý uživatel LINUXu (instaluji a používám, více Linuxu nerozumím). Přešel jsem právě od Mandriva/Mandrake na Novell-Suse (u Mandrive jsem míval problémy, které po doinstalaci Suse nemám).

A protože nejsem chudý jako student kupuji si knížky - manuály zcela běžně. Neupdatuji "kdejakou" beta verzi a spíše se snažím vydržet co nejdéle s verzí, která se mi ukáže jako stabilní a znám její ovládání/nastavování. Takže běžně kupuji i velmi "zastaralé" knihy.

Z praxe vím, že pokud například dnes vyjde kniha o Windows Vistě, tak je to brak, který maximálně popíše, co stejně vidím na monitoru.

Přeji hodně optimismu a hezké dny.

[Miroslav Cyroň]

Já se dostal k Suse přesně tak , ale dnes je Mandriva jinde. Možná to bude Kubuntu či Freespire, ještě se rozhoduji, ale určitě to nebude Suse, protože svou "politikou" se mi Novell zhnusil. To už bych mohl rovnou psát o Windows (kdybych se v nich vyznal - na disku je nemám, skončil jsem s 98). Vlastně, když nad tím přemýšlím, Novell mi teď vadí ještě více než Mrchosoft. Takový Novellsoft.

[Rezza]

Pro desktop je openSUSE porad o deset-patnact let ve predu oproti ostatnim distribucim... Libi se mi filozofie Kubuntu, ale bez sance na mem ntb, Mandriva teze nepresvedcila, Fedora je testovaci distro pro RHEL a servery... A i kdyz je SUSE celkem velky moloch (pro mne ex-slackistu), tak...

[Miroslav Cyroň]

Jak jsem napsal, to už bych mohl rovnou propagovat Windows. Jistě je v něčem nejlepší, třeba množství her. Ale proto jsem Linuxák, že kromě technických vlastností je pro mně důležité i chování tvůrce. A chování Novellsoftu se mi příčí.

[Rezza]

Chovani vsech tvurcu big komercnich dister je uplne stejne...

[pajus]

KDO CHCE BYT ZAHORKLY. BUDE ZAHORKLY !! Vubec mu nevadi, ze treba i castecne zbytecne.

Ne ZCELA oduvodnene vypady vuci spolupraci s M$ nemam nikdy rad. MS neni muj vzor a nejak jej nemiluji, ale NEJSOU to zadni pitomci a vetsina jejich produktu starsich 6 mesicu (release verze starsi 6 mesicu) opravdu dost funguje a bezi !!

Nemam nic zasadniho proti M$ a jeho OS a aplikacim a Visual Studiu. Jenom je mi ta firma a jeji produkty osobne malicko nesympaticke. JDE CISTE O OSOBNI POCIT !! Proto jiz pres 2 roky frcim na SuSe a nedavno jsem ze sveho disku TOTALNE smazal 2.partition s WinXP.

[Drom]

"Pro desktop je openSUSE porad o deset-patnact let ve predu oproti ostatnim"

V cem? No, ja *SuSE moc neznam, hral jsem si s 10.1, ale osobne mi moc nesedi a z pohledu uzivatele, ktery pouziva vyhradne Gnome me moc ty jejich (prosazovany) vylepseni nenadchly (od hacku po look a tak vseobecne).
Obecne se ted vyrojilo blbosti, treba Xgl a ruzny kravinky pro oko (ok, nekdo to chce, ale ja se bojim, ze za chvili uz to bude povinny), Tango, ktery mi leze krkem tim vic, cim vic vsechno vypada tangoidne, zmetky jako Beagle, kterej si nehorazne sezere pul vykonu, pac asi neco po startu indexuje a celkove mi prisel linej a porad otravoval, gstreamer, kterej me zatim dokazal akorat zklamat a proto ho nepouzivam (po/dokud to jde), to, kam se ubira Mono (a bohuzel i Gnome) a asi milion dalsich veci. :((( Buuu

[xkesh]

US Novell mi tento rok přináší jen zklamání. Preference GNOME (třeba XGL), polofunkční 10,1 (což mně stálo 20.000 Kč a rok zbytečné práce na knížce).

Vy jste si něco smazal/nechal smazat, nemáte zálohu, a může za to US Novell? Měl byste je žalovat :P

[Miroslav Cyroň]

Viz výše.

[Abraxis]

Clovece, jestli rok nezalohujes svoje data, tak si o ne zaslouzis prijit!

[Miroslav Cyroň]

Psát umíte a číst ne?

[Petr]

Hardin si dokument opatrne prezeral. Začínal sa kvetnato — pozdravom: „Jeho majestátne veličenstvo, kráľ Anacreonu svojmu priateľovi a bratovi doktorovi Lewisovi Pirennovi, predsedovi kuratória Encyklopedickej základne číslo jeden“ a končil sa ešte ohromujúcejšie — obrovskou pestrofarebnou pečaťou s veľmi zložitou symbolikou.

...

Existuje odbor ľudského poznania, ktorý sa nazýva symbolická logika. Dá sa použiť na odstránenie všetkého balastu, ktorý zaťažuje a vnáša chaos do ľudskej reči.“

...

„Pravdaže, posolstvo z Anacreonu nebolo zložitým problémom, lebo tí, čo ho písali, sú skôr ľudia činu ako ľudia slov. Redukuje sa ľahko a priamočiaro na jednoznačné konštatovanie, ktoré sa z reči symbolov dá transponovať do ľudskej reči, asi takto: O týždeň nám dáte, čo chceme mať, alebo to z vás vytlčieme, a tak či tak si to privlastníme.“

[jozka]

Takze hledame Salvora Hardina?

P.S. za ten "utrzeny" post se moc omlouvam, kdyz ho nekdo smazne, prokaze lidstvu prospech...

[GeBu]

Více info v češtině: http://www.zive.cz/Text/Ar.asp?ARI=131737

[Miroslav Cyroň]

Totéž v grafice:

http://www.zive.cz/h/Bleskovky/AR.asp?ARI=131737

Ono záleží na pohledu. Červené světýlko: autorem je WAIC .

P.S. Ve fóru řádí AstorLights .

[jarda]

To je detail, hlavní je že neřádí tady

[Neznámý]

Dohoda o patentové toleranci bude účinná až do roku 2012. Jak však zdůraznil osobně Steve Ballmer, týká se pouze zákazníků Novellu, nikoli Linuxu obecně. Proti ostatním společnostem zneužívajícím patenty Microsoftu tudíž může být zakročeno.

[xkesh]

Že by zárodky nové megafirmy Microvell Nosoft? :P

[koty]

Po roce 2012 si zase můžou jít po krku

[lefti]

To v tom openletter jaksi nevidim. A k tematu: pokud bude OO.o i MSO pouzivat jako implicitni format (ktery bude podporovat vsechny moznosti MSO, ne jako MSO XML ted) zdokumentovany Office XML, tak to vidim jako obrovskou vyhru - nechapu na co si tady stezujete.

[Miroslav Cyroň]

A to si myslíte, že bez Novellu by si s OpenXML OOo popř KOffice neporadily?

[Oto 'tapik' Buchta]

Je-li patentovatelný, tak ne. Totéž je problém SOAPu. IP vlastní IBM i MS a zatím není jasné, co z toho jednou bude...

[Miroslav Cyroň]

Patent - to mně nenapadlo. Ale pak by jej snad EU nedoporučovala používat ve státních správách - to by byl horší než doc.

[Bluebear]

Šmankote, ono je možné, aby formálně schválený standard byl zároveň patentovaný?

Jestli ano, tak to je tedy opravdu síla.

[regine]

Pokud má informace nazastarala, tak MS-XML je změněný standard XML k obrazu Microsoftu obdobně jak MS provedl u HTML, či kaskádových stylů CSS a tak podobně. Těšme.

To vše je důsledek ochrany autorských práv a vzniká další "zmatení jazyků".

[Drom]

MS je schopnej si patentovat cokoliv. Viz (nevymahatelny) patent na poklepani mysi (dvojklik).

[AloneInTheDark]

Kdyz to podas takhle, tak by to mohlo vyznit i tak, ze si Novell kupuje odpustky, aby mu MS nedelal problemy. A zabaleny je to do jakysi dohody, jejiz skutecny smysl jsem obavam se nepochopil.

[xxxxx]

Copy & paste Tapik / diskuse na Živě:

Ad patenty: Tady vidím zásadní problém, který jde naprosto jednoznačně směrem k rešení bodu 1. Principiálně to ale znamená toto: Novell zadrátuje, kam to půjde, patenty od M$ a M$ počítá s tím, že v roce 2012 převezme díky tomu kontrolu nad Novellem a tím i nad Monem a mnoha dalšími projekty... Výhodu pro Novell v tom nevidím. Snad jedině že by nabourali kodeky k MSMP a doufali, že toho roku budou vyvinuty nové, lepší, bez tohoto nabourání.

No a teď to hlavní: spolupráce na dokumentech. M$ předá Novellu dokumentaci k OpenXML a v SuSE bude opatchovaný OpenOffice, který bude umět číst OpenXML formát bez jakýchkoli potíží a tudíž nikdo nepůjde do ODF. Za pět let bude dost rozšířený k tomu, aby bedřiši ze státní správy mohli vesele posílat OpenXML dokumenty poštou a my, obyčejní uživatelé Linuxu, si tahali z Novellu opatchované OOo, abychom si to mohli přečíst... Protože nikdo z vedení OpenOffice ani z jiných distributorských firem nebude tento patch bundlovat k jejich OpenOffice. Jenomže: je to to, co chceme? Vytvořit závislost celé komunity na jednom poskytovateli jednoho balíku, který má stejně platnost jenom do roku 2012? Spíš se celý svět Linuxu a OpenSource odvrátí od Novellu.

Přiznám se, že nevidím žádné dlouhodobé výhody pro Novell, kdežto pro M$ spoustu. Takže ze strany M$ je to krok správným směrem, ale ze strany Novellu to může být krok do pekel.

[regine]

Novell kdysi vytvořil vynikající a myslím, že dodnes nepřekonaný souborový server NetWare s vynikající správou souborového systému (takovou bych jednou chtěl vidět i u produktů MS-server či WinXP/2000/Vista).

Potom si Novell zalaškoval s Novell Unixem (Unix System Laboratories od AT&T), který prodal/neprodal SCO (viz soudní spory o práva na internetu), s kancelářským balíkem WordPerfect, dále Quattro Pro od Borlandu a vždy ztoho vzešel mrtvolný zápach.

[PinoM]

Nechť se všichni vykašlou na MS Office a používají otevřený formát OpenDocument. Je to jen o počtu, je potřeba OpenDocument prosadit, jak se zdá, tak samotný fakt, že se jedná o ISO standard, asi nestačí. Poradil bych jedno, jít pořádně po krku majitelům nelegálních Windows a Office, oni pak zjistí, že tu existují jiné a v mnoha případech lepší produkty. Nechápu, proč se všichni zuby nechty držej woken. S Linuxem už dávno nejsme tam, kde jsme byli.

[spectrum1]

Tonoucí se stébla chytá a tak se snaží oživit mrtvolu ... Takže asi tak.