Mozilla nabídne firmám placenou podporu Firefoxu (diskuse)

[Käyttäjä 11133]

10 dolarů za den, měsíc, rok, hodinu? Tahle informace nějak chybí jak ve zprávičce, tak v odkazovaném článku.

[cbrpnk]

za každú začatú sekundu :D

[dustin]

Na webu mozilly se to dohledat nedá. Rovněž

"Mozilla doesn't disclose the timeframe for the price"

https://www.zdnet.com/article/firefox-paid-support-enterprise-premium-starts-at-10-per-installation-says-mozilla/

Ukrutný diletantismus. Draze placení manažeři mozilly už úplně zdegenerovali...

[cbrpnk]

Tak to vyzerá že dostanú extra prémie!

[Tomáš Roll]

Ten časový úsek se asi bude lišit podle tzv. genderu, barvy kůže atd.

[Rosta]

Hmm.. Takze Firefox jiz brzy bude potrebovat placenou podporu... Ze by proto to DoH, vypinani flashe a osekavani HTTPS?

[cbrpnk]

Na to aby si v kapitalizme zarobil, musis vymysliet a vytvorit problem. Ktory nasledne za poplatok vyriesis...

[Joelp]

Proč raději místo plácání si o tom něco nezjistíš? To že to nedává smysl tobě, neznamená že to je nesmysl. V korporátech to funguje jinak než u koncáků. U korporací se řeší SLA a podobné věci.

Nikdo tě navíc nenutí tu placenou používat a můžeš použít tu bezplatnou, komunitní.

[Rosta]

Schalne predved svou znalost. Co by se tak Mozilla mela zavazat poskytovat?

To co potrebujes od prohlizece v korporatu je, aby ti korporatni weby zobrazoval spravne. Jenze za to Mozilla nikdy odpovednost neprebere,protoze to jsou tvoje weby...

[Joelp]

Moc nerozumím co bych tu měl předvádět. Spíš z tvého komentáře cítím, že ses vůbec nepodíval co Mozilla nabízí. Není to o zobrazování webů! Už dlouho tu je globální konfigurace a podobné. Nicméně, doporučuji číst: https://www.mozilla.org/en-US/firefox/enterprise/sla/

[SpookY]

Od té doby co se před lety stala ředitelkou Michel Baker, tak Mozilla zamířila do kopru

Já jsem ji odepsal ve chvíli, kdy odřízla XUL a naplivala tím na více než deset let práce tisíců dobrovolníků a nezávislých vývojářů, kteří pomocí rozšíření umožnili udělat z FF nejlepší prohlížeč na světě.

Podotýkám, že z bývalého Firefoxu. ... Protože od té doby, co si uživatele museli instalovat rozšíření Classic Theme Restorer, tak jde Firefox do háje... a od okamžiku, když definitivně odstřelili XUL, je oChomený FF jenom kupa výkalů

Bohužel je řada rozšíření, ke kterým stále neexistuje adekvátní alternativa - DownThemAll, FlashGot, ScrapBook... držím si je prozatím pod Waterfoxem a jen doufám, že snad jednoho dne bude cesta dále.

Hlavně že vývojářský tým FF každý půlrok vymýšlí něco nového se logem ... tím to fakt nespraví... možná by pomohlo, kdyby tam přestali brát drogy.

[Rodta]

Tzv. Nepratelske prevzeti. Nic noveho v IT...

[kolemjdouci]

Protože od té doby, co si uživatele museli instalovat rozšíření Classic Theme Restorer

Nemuseli,

Bohužel je řada rozšíření, ke kterým stále neexistuje adekvátní alternativa - DownThemAll, FlashGot,

Pouzival jsem taky, ted misto toho pouzivam log ublocku, takze zkopiruju a stahnu, Scrapbook jen chvili (zbytecnost), jinak downthemall

[run]

Tak konecne nastal cas se s tim odpadem rozloucit...

[Ondro]

Nechapem niektore komentare, ktore zhadzuju Firefox kvoli zavedeniue platenej podpory. Platena podpora je nutnost ak sa chce produkt/SW dostat do firemne sfery/tam, kde su potrebne urcite zaruky. Dnes, ked vela veci bezi cez prehliadac je to o to nutnejsie. Cudujem sa, ze az teraz taketo nieco Mozilla ponuka.

[Rosta]

Napis par konkretnich prikladu kdy to k necemu je.

[j]

lol ... udelat z funkcniho browseru, kterej se prave a pouze diky svy funcionalite dostal na 60% nefuncni bastl plnej sracek, to je vazne umeni ... ty si vazne myslis, ze nekdo utrati jedinej dolar za srackomet, kterej nepouziva naprosto nikdo?

Nemluve o tm, ze placenej support naprosto nikoho nezajima, jeste sem nezazil, ze by neco vyresil, ani jednou jedinkrat. Klidne konkretne ... veeam, nedokazou nastavit svuj vlastni bastl tak aby fungoval, dell, doruceni jednoho disku jim trva 3 nedele, takze mezi tim chcipne dalsi (support do 4 hodin, lol), vmware (ted uz taky dell) vyda patch, kterej odpoji vsechny sitovky ... a moh bych pokracovat.

[Joelp]

To lidé, kteří se nikdy nesetkali s SLA nikdy nepochopí. Obzvlášť ne ti, kteří si myslí že jen ta jejich pravda je ta správná a je jim jedno, že jiní mají jiné potřeby než oni.

[Rosta]

Spravna funkcnost prohlizece znamena "spravne zobrazovat weby tretich stran". Pokud mi nabidnou tohle, deset dolaru jim za to rad zaplatim.

[Joelp]

Viz můj komentář na tvůj výše. Stačí si o tom něco přečíst.

[JoHnY3]

Chrome ma taky enterprise support a to za 50 USD za rok a zarizeni a nikdo z toho zadny horor nedela. Nejsou pak mistni komentare k Mozille trochu nefer?

[KOLEGA]

Presne, jde o naprosto beznej enterprise support plan.

[kralyk z abclinuxu]

Chrome ma taky enterprise support a to za 50 USD za rok a zarizeni a nikdo z toho zadny horor nedela. Nejsou pak mistni komentare k Mozille trochu nefer?

Mozilla je tady velmi oblíbený otloukánek / boxovací pytel, spousta lidí si rádi kopnou.

Na jednu stranu si za to Mozilla může sama některými ne právě šťastnými kroky, případně ultra-liberální tlačenkou ochrany menšin - samotného mě napadlo napsat komentář, jestli dostanu slevu, když řeknu, že se cítím jako žena.

Na druhou stranu nicméně Mozilla dělá IMO vesměs dobré věci, nový Firefox se mi celkem líbí, je krásně rychlý (dokonalý samozřejmě není, taky má svoje mouchy). XUL byla IMO sračkoidní technologie, její smrt byla víceméně nevyhnutelná a stalo by se to tak jako tak dřív či později. No a potom Rust je jedna z relativně mála hmatatelných změn/posunů v systémovým programování.

Takže ano, Mozila určitě nedělá všechno dobře, ale kdyby nebyla/zanikla, IMO by to byla pro výpočetní svět obrovská škoda.

[kolemjdouci]

taky má svoje mouchy

Mas neco konkretniho pro soucasny stav, nebo pocitas jeste rany prechod kolem verze 57?

[kralyk z abclinuxu]

Občas mi blbne to UI, které se otvírá když píšeš do address baru, např. zůstává na obrazovce po přepnutí na jinou plochu nebo má špatnou pozici. Ale je pravda, že už se to nějakou dobu nestalo, tak možná to je fixlý, nevim...

[kolemjdouci]

Asi to bude jen u tebe nebo par lidi, nejaky vykreslovaci problem graficke konstelace mimo, s tim jsem proste problem nemel. Neprenasel jsi treba vicekrat predtim profil kde se pouzivalo jine vykreslovani ktere se urci pri prvotni instalaci v about:config jako gfx.*.* treba? ...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Mozilla mi trošku připomíná Mandrake Linux. Na začátku byl poměrně kvalitní produkt, pak přišla řada špatných rozhodnutí a dnes už je to jen historie. Jen množství peněz rozhoduje o tom, jak dlouho takový proces potrvá. Kritika není jen z řad uživatelů, ale i firem a odborníků. Krom toho čísla hovoří jasně. Nač obhajovat produkt, který sám sobě podřezává větev? Je to jen ztráta času následována pachutí hořkosti. Ale zase je fajn, že jsou lidé, kteří mu ještě pořád dávají šanci.

[Joelp]

Podle mě je důvod proč má chrome tak velké procento uživatelů ten, že jej Google tlačí všemi směry. Lidi si často ani nevšimnou že součástí instalace nějakého SW je i chrome.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Když se "skrytě" nainstaluje nějaký SW, tak to ještě neznamená, že ho lidé budou používat. Porodní bolesti byly velké, ale ustál je a prosadil se, přestože nemalou zásluhu na tom měla jeho propaganda. Zcela jistě rozhodla i rychlost a nemalá investice do vývoje. Z těchto postupů dodnes těží i ubuntu.

[Joelp]

Bohužel často znamená. Lidi prostě používají to, co se jim zobrazí na ploše jako "internet".

[kralyk z abclinuxu]

Kritika není jen z řad uživatelů, ale i firem a odborníků.

Jako třeba?

Krom toho čísla hovoří jasně. Nač obhajovat produkt, který sám sobě podřezává větev?

Korelace není kauzalita. Třeba tady dost lidí vykřikuje jako kdyby jim Firefox zabil babičku, a pak z nich vypadne, že jim vadí, že nemůžou mít taby pod adresním řádkem nebo nějaká taková naprostá blbost, navíc často se jedná o dočasné omezení, které se občas i ukáže v diskusi jako mezitím vyřešené (viz výše).

FF je IMO jediná naděje proti nadvládě Chromu a z toho důvodu IMO má smysl ho podporovat, přestože třeba zrovna nepodporuje Moje-oblíbené-rozšíření-bez-kterého-mam-pocit-že-umřu nebo něco podobně 'zásadního'.

[Joelp]

+1

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Sám jsem Firefox dlouhá léta obhajoval a komunitě kolem něj věnoval dost času. Po celou dobu používání se mi funkcionalita nerozbila natolik, abych musel změnit koncept práce. Většinou stačilo sáhnout do about:config, aktualizovat, nebo upravit doplněk, či script a přinejhorším nějaký ten den počkat, než vyjde minoritní oprava. Prostě to byla letitá a trvanlivá jistota. Díky různě nastavené automatizaci jsem ušetřil hromadu času. Většina toho nastavení s Quantumem padla. Díky ESR to šlo ještě o nějakou dobu oddálit, ale pak bylo třeba změnit styl používání jelikož provázanost scriptování s interními a externími doplňky se naprosto rozpadla. Nějakou dobu šlo fungovat se skřípáním zubů na Pale Moonu, avšak bylo jasné, že styl používání budu muset chtě, či nechtě změnit.

Nějak jsem si tu nad tím povzdechl a k3dAR mi napsal, ať zkusím Vivaldiho. Zkusil jsem a používám.

Zajímalo by mne, jestli FF je skutečně jediná naděje proti nadvládě Chromu, nebo to tak má jen vypadat? To se ale těžko dozvíme.

Já jsem podporu FF ukončil po šestnácti letech. Už mi prostě není čtyři a dvacet, ale čtyřicet. Mám zcela určitě jiný pohled na svět a i jiné priority. Ale jsem rád, že i nadále je dost zastánců FF. Uvědomuji si, že není správná vláda jednoho prohlížeče, ostatně pamatuji, když to byl IE.

[kralyk z abclinuxu]

Nějakou dobu šlo fungovat se skřípáním zubů na Pale Moonu, avšak bylo jasné, že styl používání budu muset chtě, či nechtě změnit.

Tj. ten problém je změna workflow? Co to všechno zahrnuje?

Já třeba nedávno změnil textový editor, což mi přijde jako poměrně velká změna, ale nebylo to nijak strašný. A taky už nejsem úplně teenager nebo vysokoškolák. Mám o hodně starší kolegy, kteří občas udělají takovou změnu.

Už mi to tu jednou vysvětlovat Michal Kubeček, ale nepochopil jsem, s čím má takový problém.

Zajímalo by mne, jestli FF je skutečně jediná naděje proti nadvládě Chromu, nebo to tak má jen vypadat? To se ale těžko dozvíme.

Tady úplně nerozumim, jak je to myšleno. Existuje ještě nějakej jinej prohlížeč, o kterým nevim? (Vivaldi je Chromium.)

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tj. ten problém je změna workflow? Co to všechno zahrnuje?

Tak třeba automatickou detekci obrázků na stránce a uložení do adresáře s názvem stránky od počátečního čísla do konečného čísla. Absolutně triviální záležitost, kterou jsem ve staré verzi nějak řešil (neříkám, že správně, či ideálně, ale fungovalo to) v nové vyžaduje kompletní přepracování z důvodu nefunkčnosti. Přepracovat to pochopitelně jde, ale stojí to zbytečně čas.

Já třeba nedávno změnil textový editor, což mi přijde jako poměrně velká změna, ale nebylo to nijak strašný. A taky už nejsem úplně teenager nebo vysokoškolák. Mám o hodně starší kolegy, kteří občas udělají takovou změnu.

Já také nejsem nějaká konzerva a rád zkouším nové věci a hračky a klidně si i přepracovávám (vylepšuji) své postupy, ale v době, kdy mám chuť něco takového řešit a ne když mne k tomu nutí vnější vlivy a rozhodně ne celé na novo a od základu.

Zajímalo by mne, jestli FF je skutečně jediná naděje proti nadvládě Chromu, nebo to tak má jen vypadat? To se ale těžko dozvíme.

Tady úplně nerozumim, jak je to myšleno. Existuje ještě nějakej jinej prohlížeč, o kterým nevim? (Vivaldi je Chromium.)

Nemyslel jsem technologicky. K čemu nám budou dva rozdílné prohlížeče, pokud budou mít podobnou, nebo shodnou politiku, či dokonce smluvně spolupracovat?

[kralyk z abclinuxu]

Tak třeba automatickou detekci obrázků na stránce a uložení do adresáře s názvem stránky od počátečního čísla do konečného čísla. Absolutně triviální záležitost, kterou jsem ve staré verzi nějak řešil (neříkám, že správně, či ideálně, ale fungovalo to) v nové vyžaduje kompletní přepracování z důvodu nefunkčnosti.

Asi myslíš tohle?

Přepracovat to pochopitelně jde, ale stojí to zbytečně čas.

No, ono to právě (IMO) zbytečné není, ale těžko se to lidem vysvětluje...

Nemyslel jsem technologicky. K čemu nám budou dva rozdílné prohlížeče, pokud budou mít podobnou, nebo shodnou politiku, či dokonce smluvně spolupracovat?

Shodnou politiku IMO mít nebudou. Nicméně když budou spolupracovat, tak to je IMO dobře a v zásadě v tom vidím tu pointu - že ten webový (de-facto) standard neurčuje jedna firma jak se jí zlíbí, ale spolupracuje na tom s někým, probíhá tam nějaká diskuse, existuje víc než jedna implementace atd...

[BoneFlute]

Pokud Mozilla (jako společnost) zanikne, tak by mohl zaniknout i Rust. A to by mě dost mrzelo

[Aleš Kapica]

To jako že mi budou platit 10 dolců za každé použití? Ok. Snad bych to přežil.