Německá CDU podporuje svobodný software (diskuse)

[jjz]

Sliby politici umí. Tak teď ještě nějaké výsledky.

[debian+]

Postupne. Uz to je dobre, ze zakonnici vedia, ze existuej. Vid SK - Podla striktnej SK legislativy je GPL neplatna.

[Petr Ježek]

Přesněji podle jedné striktní interpretace.

[igor]

To bude tim, ze GPL neni svobodna licence, s BSD problem neni.

[xkucf03]

Co je to svobodný software?

[‘]

Jenže oni na ten výraz nemají patent, je úplně v pořádku, že někomu copyleft připadá nesvobodný.

[_]

A někomu přijdou zralé jahody zelené, svět je plný postižených lidí.

[Ventil]

zadarmo nebo s poplatkem za distribuci

Problem je u toho poplatku, kdy dostane autor zaplaceno jen od prvniho. Pokud to prvni distribuuje dal bez poplatku uz autor nedostane vetsinou nic. Tady ja chapu, ze svoboda dostat odmenu za vykonanou praci v GPL je opomena. Uzivi se s tim jen firmy ktere maji i jine prijmy, ostatni se na to vzdy brzo vybodnou.

[Ventil]

Ani po precteni https://www.gnu.org/philosophy/selling.html nezmenim co jsem napsal.

[Jendа]

Problem je u toho poplatku, kdy dostane autor zaplaceno jen od prvniho.

Ten poplatek AFAIK není myšlen jako odměna pro autora, ale pro pokrytí poplatků spojených s fyzickou distribucí. Protože to pochází z doby, kdy se software fyzicky posílal poštou.

Tady ja chapu, ze svoboda dostat odmenu za vykonanou praci v GPL je opomena. Uzivi se s tim jen firmy ktere maji i jine prijmy, ostatni se na to vzdy brzo vybodnou.

Jaký software tedy považuješ za svobodný? (předřečník psal o MIT, tam jakmile dostaneš zdroják pod touto licencí, tak ho taky můžeš libovolně šířit zadarmo)

[igor]

A co ma definice svobodneho software spolecne s GPL ktera svobodu ignoruje a narizuje zverejneni zdrojovych kodu? GPL tedy apriori nema se svobodu nic spolecneho kdyz neco narizuje. To je prekrucovani pojmu svoboda.

[xkucf03]

narizuje zverejneni zdrojovych kodu?

Pokud si myslíš, že GPL nařizuje zveřejnění, tak doporučuji si o tom nejdřív něco přečíst, než budeš tohle téma komentovat…

[igor]

Jasne ze narizuje, treba GPLv3 prvni veta odstavce 6 rika, ze kdyz chci publikovat binarku s moji modifikaci tak musim zverejnit zdrojovy kod. Tohle svoboda neni, ze svymi kody si nemuzu dekat co chci, treba je nezverejňit.

[_]

Zřejmě ale mluvíš o cizím kódu. Se svým si můžeš dělat co chceš.

[j]

Samozrejme ze SVUJ kod zverejnovat nemusis ty dutohlave, ale v tom pripade si pouzivej a distribuuj prave a pouze SVUJ kod, a nekrad ten cizi.

[Ventil]

SUSE Enterprise Linux

[666]

svoboda bez pravidel je chaos, ne svoboda

[_]

Absolutní chaos je nejvyšší forma svobody.

[Qaxi]

V chaosu si nakonec veškerou svobodu uzurpuje ten nejsilnější a to na úkor ostatních.

[Peter Fodrek]

German coalition favors German-owned or open source software, aims to lock NSA out

IDG News Service | Dec 17, 2013 8:25 am PST https://www.pcworld.com/article/2081140/german-coalition-favors-germanowned-or-open-source-software-aims-to-lock-nsa-out.html

[...]

Přesto nevolitelná strana.

[vencour]

Příklady (snad) táhnou. Že by jaro?

[PL]

Tak ještě štěstí, že nemáte v DE volební právo, nemusíte je tedy volit, ani to komentovat..

[MakeIranBombedAgain❗]

třeba má. spousta lidí má ;D

[...]

A na to si přišel jak?

[Millhouse]

Myslis v GNOME?

[jjz]

Takový výkřik je vždy vhodné doplnit tím, které strany tedy mluvčí považuje za volitelné.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A co když nepovažuje žádnou stranu za volitelnou a volit nechodí? To je totiž podle mne to nejlepší, co člověk může udělat.

[kotrcka]

To je sporné, pretože skúsenosť nám hovorí že nejaký nenulový počet ľudí voliť bude = rozhodnú aj za Teba.

Je síce možné že si budeš musieť zvoliť "menšie zlo", ale tak to už chodí, 100% kompatibilný program s mojimi názormi asi nebude mať nikdy žiadna strana, jedine snáď že by som si nejakú založil a bol sám sebe predsedom.

Ale skúsim iný príklad "menšieho zla" - predstav si že niekto u teba stojí so zbraňou u hlavy a dáva ti na výber okamžitú smrť alebo možnosť že umrieš hladom niekde na pustine (kde síce na prvý pohľad neveríš že by si prežil, ale šanca je stále nenulová). Obe možnosti sú vcelku blbé, to sa asi zhodneme, ale teraz si predstav že ak si nevyberieš ty, dajú možnosť výberu niekomu inému. čo si vyberieš? Nevoliť alebo voliť?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Z historického hlediska je jasné, že většinu průserů na Zemi spáchala politika, nebo náboženství. Takže pokud nechci nést zodpovědnost za další průsery, tak nevolit je ta pravá a nejlepší volba. Tyto dvě instituce se totiž jen tak nezmění a určitě od nich nečekejme nějakou modernost.Menší zlo je pořád zlo a nikde nemáš žádné záruky, že se z něj nestane to velké zlo. A s každým zlem by se mělo bojovat za smyslupné hodnoty a ne ho v tom a ještě podle jeho pravidel podporovat. Volit znamená podporovat lháře a slibotechny. Proč pořád mluví o tom, že volit je občanská odpovědnost? Protože z toho těží a spoléhají na lidskou naivitu. Čím více přijde voličů, tím jsou spokojenější, oni už si to mezi sebou nějak rozeberou a je naprosto jedno, kdo zvítězil. Jedině absolutní nezájem voličů je pro ně alarmující, protože by se jejich tradiční systém mohl sesypat a ohrozit jejich žlaby. Zkrátka je to jedno velké divadlo, jen ty hry za nic nestojí.

[k3dAR]

kdyz ne jinak, zkuse se na to podivat matematicky, tim ze nepudjes volit se pocet volicu v absolutnich cislech ponizi o jedna a tedy v procentech tim ziskaji ty vetsinama volene, tedy v podstate tim ze nejdes volit (nejakou mensi stranu ktera by ti prisla jako mensi zlo) davas hlas nejake vetsi strane ktere povazujes jako vetsi zlo...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Dívat se na ideologické záležitosti matematickým pohledem nedává žádný smysl. Ať vypočítáš cokoliv, výsledek může být velmi nepřesný. Je to takový ten postoj: "Když nerozumíš našim slovům, budeme na tebe mávat čísly."

[666]

Velice se mylis. Existuje strana, ktera pro tve nazore neprestavuje "mensi zlo", ale naprosto jim konvenuje. SPD. Pripadne jina fasisticka strana, pokud uz by se ti zdali prisli zkompromitovani zidozednarskym systemem.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Co tím chceš říct? Že když nechodím k volbám, tak jsem fašista?

[vencour]

Věříš na něco? Boží mlýny, spravedlnost, rovnováhu, entropii?
Ve filmu Pozemšťan / The Man from Earth je postava, co tvrdí, že byla Ježíšem a bible měla původně jen jednu stránku.
A vůbec, co máš proti hrám? Kdo si hraje nezlobí.

[prqek]

Tuhle? „Mé milované Candy. Všechny postavy v této knize jsou fiktivní a jakákoliv podobnost se skutečnými lidmi, žijícími či mrtvými, je čistě náhodná.“

A nebo nějakou takovou?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tak věřím v Cimrmana, což znamená, že věřím všemu i když nic z toho nemusí být pravda. A aby si člověk hrál, tak musí narazit na dobrou hru, pokud hraje i ty špatné (rozuměj propadáky), tak to už je potom závislost.

[vencour]

Já myslel hry jako hraní obecně, ne jen hry se slovem a obrazem.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Vždyť ano, ta odpověď je aplikovatelná na jakékoliv hraní.

[Matlák]

Domnívám se že důvod proč je politika v ČR na tak mizerné úrovni je právě ten nezájem o politiku ze strany těch inteligentnějších občanů. Tupouni volí co v TV vidí. Pak se to nechá dojít tak daleko jak to jenom jde a nakonec jsou demonstrace, puče, případně občanská válka.

Není tohle prosté dědictví komunismu, kdy prostě nemělo smysl se zabývat politikou protože volbami a kandidaturou se nic změnit nedalo, a tak se raději nadávalo v hospodách a nakonec demonstrovalo? Ve skutečnosti toho dnes jde změnit celkem dost.

Prohlásit že něco "spáchala politika" je jako prohlásit že něco spáchala matematika nebo historie. Je to jen obor. A důležitý obor. Anarchie nevede k příliš vysoké kvalitě života (i když bychom mohli polemizovat o kvalitě druhu - z evolučního hlediska je 90% úmrtnost velmi prospěšná). Pokud s anarchií nesouhlasíš, chceš řízení. Pokud souhlasíš s řízením, musíme mít politiku.

Jo, jednou, až budeme všichni na centrální sociální síti a budeme budovat své skóre, bude počítač náhodně vybírat z nejvhodnějších lidí ty které budou reprezentovat obec, stát, kontinent nebo planetu. Ale do té doby je IMHO nechození k volbám prostá nezodpovědnost a zkaženost. Větší zkaženost než ta, která vládne ve vládě, na hradě a v parlamentu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Tohle nemá cenu komentovst, protože urážíš voliče, urážíš nevoliče, urážíš vládu, urážíš prezidenta. A tohle dělá z člověka ten zájem o politiku? Díky, nechci!

[Bubak]

Hm, jsem volic a neurazi me... Me spis urazi ta vlada a prezident.

A vlada a prezident se urazit neda

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To protože se o to zajímáš, kdyby ses o to nezajímal, tak tě neurazí.

[vencour]

Kdo to jen bylo, že "to není urážka, to je diagnóza"?
Když někdo nepřijme to, že dělá chyby, jako i to, že ho někdo kritizuje, tak jak jinak o něm mluvit?
V Červeném trpaslíkovi v dílu Spravedlnost byl zobrazen Rimmer tupý tak, že má námitky i proti svému obhájci.

Ještě jinak, to, že někoho kritizuji, neznamená, že se nesnažím jej změnit k lepšímu. V ideálním případě slušným a kultivovaným způsobem a chováním. Dokud funguje komunikace.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Ještě jinak, to, že někoho kritizuji, neznamená, že se nesnažím jej změnit k lepšímu.

Tak to je velmi tenký led! Podobné snahy napáchali mnoho škod.

[vencour]

Jo, jasně, žít a nechat žít. Své jsem si řekl a stejně jako Sheldon Cooper můžu pak říci "já vám to říkal". To mi stačí.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Svět je plný cest, stačí si vybrat jen tu správnou.

[vencour]

To já taky vidím, že není jisté, která cesta vede k cíli. Čili uvědomuji si pochybnosti respektive povědomí o neustálém boji s chaosem.
Šlo by to taky říci tak, že celé období své existence lidi tvrdí, že znají tu pravou cestu a nikdy k ní nedošli. Nebo nedošli do cíle, do konce pohádky takovým způsobem, aby toho nelitovali.
Takže nemůžu tvrdit, že stačí si vybrat tu pravou cestu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

To jaká ta cesta byla, někteří z nás poznají až na konci života. Avšak toto rozuzlení zůstane většině stejně zapovězeno, protože by stejně nebyly schopni jej rozpoznat, bohužel smířit se s tím nedokáží.

[vencour]

Hm, kolik tak lidí asi dokáže aspoň chvíli mlčet?
Aneb tak trochu úkrok stranou ... Když už je řeč o tom, co si kdo dokáže přiznat.
A taky ... kdo se smíří kdy dobrovolně se smrtí už v tomhle životě?

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Nevím, nepodařilo se mi dohledat statistiku němých lidí. Smíření se smrtí není tak obtížné, jako smíření s umíráním.

[Bubak]

Jo, jednou, až budeme všichni na centrální sociální síti a budeme budovat své skóre, bude počítač náhodně vybírat z nejvhodnějších lidí ty které budou reprezentovat obec, stát, kontinent nebo planetu

Zpev vzdalene Zeme od Clarka

[Jendа]

Jo, jednou, až budeme všichni na centrální sociální síti a budeme budovat své skóre, bude počítač náhodně vybírat z nejvhodnějších lidí ty které budou reprezentovat obec, stát, kontinent nebo planetu.

To už Cambridge Analytica dělá, ne? :D

[vencour]

Dík za komentář, má to něco do sebe, že ti inteligentnější hrabou pro sebe a nesnaží se měnit celek.