Notebook s certifikací Respects Your Freedom (diskuse)

[ovoce]

Ale mikrokód procesoru!!!1

Ale vážně, docela by mě zajímalo, co udělá flashnutí Corebootu s fungováním notebooku, jak moc to má třeba dopad na řízení spotřeby/správu baterie. Má s tím někdo zkušenost

[:::]

Ale mikrokód procesoru!!!

One step at a time

[Harvie.CZ]

Mikrokod, mikrokod... A co teprve architektura?

[Jendа]

JJ, je totiž strašně fajn kupovat od IBM notebooky s DRM a dávat na ně Coreboot.

Btw. jakou tiskárnu bez DRM koupit? (nejlépe s piezo hlavou, ale to bych chtěl asi moc) HP už nejde začalo do OfficeJetů instalovat DRM.

[Jenda]

Co všecko si představuješ pod pojmem DRM? Mam tady Canon MX885 a šlape jako hodinky...

[Jendа]

Že odmítne tisknout, když si myslí, že došla barva.

[Jendа]

Tak to jsem u tohohle Canonu ještě nezaznamenal, dokonce jsem jednu cartridge násilím otevřel (potom co byla tiskárnou označená jako uplně prázdná) a opravdu tomu tak bylo. BTW spíš se stane, že na tu cartridge tiskne tak dlouho až začne vynechávat ;)

[ondro]

to Jenda: skus Epson M100 alebo hocijaku z rady M a L. Tie nemaju ziadne naplne, len velke nadrzky na atrament. Stav atramentu zistis len opticky. Ziadna SW kontrola stavu atramentu. Drahe tlaciarne ale super lacna tlac.

Tieto tlaciarne ale tiez niesu dokonale. Odpadova nadobka(vankusik) nieje mozne uzivatelsky vymenit. Zivotnost odpadovej nadobky ti nikto nepovie(dotazoval so sa priamo Epsonu)Odpoved bola, ze takyto udaj nevedia. Hlavy tiez nieje mozne vymenit. Ich zivotnost sa rovna zivotnosti tlaciarne. Viem, co sa ches spytat. Aka je zivotnost tlaciarne? To je zase udaj, ktory nevedia. Kocurkovo. Podporu Epsonu som trapil,ze uz zacinali byt nervozny ale stale dookola mleli svoje, dany udaj nevieme. Mam chut na nich poslat obchodnu inspekciu.

DRM/krvikto sa moze skryvat este v moznej existencii pocitadla stran.

Zatial vytlacenych za necele 3 mesiace 2700 stran a bez problemov.

p.s. to DRM u IBM je pre tvoju ochranu. Jedine pouzivanim ich wifi vedia garantovat spravnu funkcnost a splnanie noriem ohladom vyzarovania. Esteze existuju borci ako Zender(inac je to cech,velka vdaka za tvoju pracu) a uz funguje aj original Intel wifi za par eur oproti ich nehorazne predrazenej tiez len prelepenej Intel wifi.

[Jendа]

Hm. Třeba zrovna Epson DX4000/4050 DRM měla, a to dost husté (i když se tiskly jenom černobílé dokumenty, tiskárna hlásila pomalu se snižující stav žluté a pak odmítla tisknout -- že by mikrotečky?)

Ale jo, dobrý, škoda té ceny - a CISS se nevyplatí pro lidi jako já, co tisknou občas. Mám obstarožní multifunkci od HP, která stála čtvrtinu…

[Conscript89]

Co ma inkoust co delat s Digital rights management? Co vim, tak v tiskarnach byva DRM snad jen aby nemohly primo tisknout bankovky (na to kupodivu prakticky nikdo nenadava a pritom se jedna o DRM). Ale neadekvatni reakce SW na stav HW bych rozhodne nenazyval DRM.

[Jendа]

Co ma inkoust co delat s Digital rights management?

Někteří výrobci prodávají cartridge nebo tonerovou kazetu, která má v sobě čip, který určuje, kolik toho lze z cartridge vytisknout. Až se tohoto počtu dosáhne, cartridge (nebo většinou rovnou celá tiskárna - například odmítne černobílý dokument, když dojde magenta) odmítne tisknout. Takovou cartridge pak třeba:

• nejde vyčerpat do nuly
• nejde dolejt (inkoust) nebo dosypat (toner) barvou za 50 centů z Číny (např. HP21 takhle lze doplnit klidně 5x), musí se koupit nová cartridge za několik stovek
• nelze vypláchnout a tisknout s ní jiný materiál, třeba polymer na trička nebo buňky

Ale neadekvatni reakce SW na stav HW bych rozhodne nenazyval DRM.

Co myslíš stavem HW? V cartridge je prostě čip, kde se dekrementuje čítač (v moderních verzích se to ještě obfuskuje/kryptograficky zabezpečuje, dřív to byla pouhá EEPROM), s HW to nemá vůbec nic společného. A SW je většinou FW v tiskárně - jinak bych takovou kokotinu v open-source ovladači samozřejmě smazal a zkompiloval si to bez ní.

[ovoce]

Jasně že je to DRM jak vyšité - když je to opatření proti tomu, aby se daly dolejt nádobky/použít levnější neoriginální inkoust.

[----]

mám dvě tiskárny Canon (mp210 a iP1200) a obě toto bohužel dělají... nicméně dá se to obejít (nevím jak u jiných výrobců - musí se nějakou kombinací vypnout ta kontrola) - cartridge doplňuju a funguje to...

[loki]

Vyrobce dane podminky udava predem. Osobne s tim nemam zadny problem. Do auta take davam ve spravnem intervalu to, co predepisuje vyrobce.

[Jendа]

Vyrobce dane podminky udava predem.

Neudává.

Osobne s tim nemam zadny problem.

Mně to vadí (ve smyslu, že si takové zařízení nechci koupit, snažím se šířit osvětu, a když kamarád vyvíjel zařízení s touto funkcí, tak jsem mu to rozmlouval). Důvody jsem shrnul v Conclusion části svého zápisku.

(aby nedošlo k nedorozumění, nechci výrobce nutit násilím (nedej bože státním), aby se DRM vzdali)

Do auta take davam ve spravnem intervalu to, co predepisuje vyrobce.

Já chci mít možnost to tam nedat, třeba když to prostě není dostupné.

Btw. nestačí to tam dávat, ještě musíš řídící jednotce říct pomocí utajeného protokolu, že jsi to vyměnil.

[Martin Mareš]

Vyrobce dane podminky udava predem.

Opravdu? Nevšiml jsem si, že by výrobci na rovinu říkali věci jako: "Víme lépe než vy, kdy v nádobce není inkoust, i kdyby vám oči říkaly, že ještě není prázdná." nebo "Kašleme na životní prostředí, takže vám budeme za každou cenu bránit, abyste si doplňovali inkoust", případně "Předraženým inkoustem dotujeme tiskárny prodávané pod výrobními náklady, takže se snažíme bránit tomu, aby mohl inkoust dodávat ještě někdo jiný za cenu odpovídající nákladům"

Osobne s tim nemam zadny problem.

To já tedy ano. Technologie, jejímž jediným cílem je omezovat mě ve využívání výrobku, který jsem si koupil, si žádný respekt nezaslouží.

[Jendа]

Opravdu? Nevšiml jsem si, že by výrobci na rovinu říkali věci jako

Možná tím myslel takové ty bláboly jako „používejte pouze originální příslušenství HP“ a „inkoust na 200 stran (potom přestaneme tisknout, i kdyby to ještě tisklo)“. Jestli to ale upozorňuje na DRM je minimálně diskutabilní - například o tom, že to nebude tisknout černobílé dokumenty, když došla magenta, to neříká nic.

[Jendа]

Mimochodem přemýšlel jsem, co by s tím šlo dělat. U tiskáren se občas ještě dá vygooglit, jestli DRM má (dotazy typu ink refill nebo override low ink warning), ale u ostatních zařízeních je to často naprosto nemožné zjistit. Založit na to wiki taky moc nepomůže, protože to znamená, že si zařízení musí někdo koupit a nějakou dobu používat (než mu dojde inkoust, odejde baterka, projde expirace proužků do glukometru*). Pokud tam nebude přispívat moc lidí, tak to vzhledem k množství produktů na trhu bude stát za prd a výrobek se přestane prodávat, než o něm někdo napíše.

* Accu-Chek Perfoma po expiraci nenávratně zničí !!! kalibrační čip daného balení proužků, takže ani přendání do jiného glukometru s hodinami posunutými dozadu nepomůže - a mimochodem posunout hodiny dozadu také není úplně jednoduché, protože to má RTC baterku připájenou na desce a FW si drží jakýsi monotónní timestamp

[Jendа]

(info, kdyby někdo hledal)

If you have a Accu-check Performa, you will know that the strips come with a expiry date.

If the strips have expired, you will not be able to use them, even if you manually change the devices date.

This is because the device has a second battery onboard, which powers another clock, which is set in the factory.

[xkucf03]

DRM znamená Digital Restrictions Management¹ a je to množina technologií a postupů, které slouží k omezování uživatele – brání mu v používání věcí, které si zakoupil, způsobem, jakým chce on, resp. nutí ho používat ty věci způsobem, jakým chce výrobce. Cílem je, aby uživatel nepoužíval věc, ale aby věc (potažmo výrobce) používala uživatele (jeho peněženku, jeho data atd.).

_{[1] „Digital rights management“ je jen marketingový eufemismus}

[r4in]

Jako fajn no, X60 je super kousek, ale krapet starý, nemyslíte?

[lko]

zalezi na CPU

[SPM]

To ani ne... daleko horší je limit velikosti RAM v chipsetu - typicky něco jako 4GB v takhle starých strojích...

[lko]

Vetsina X60 mela CoreDuo, a to melo 3GB. RAM neni nikdy dost, ale 3GB jsou porad jeste ok. Nejvetsi brzda je tu CPU - rozdil mezi CD a C2D je dost znat.

[David Jaša]

RAM neni nikdy dost, ale 3GB jsou porad jeste ok. Nejvetsi brzda je tu CPU

To dost záleží na tom, co děláš. Třeba mě by C2D furt stačilo, ale ze součaných 8 GB bych dowgradoval jen nerad.

[pepe_]

Mám na desktopu 32gb ram , stále jí není dost ?

[Jendа]

Záleží na tom, co děláš. Já mám 8 GB a je to v pohodě, ale 4 GB by mi už nestačily. Xilinx ISE, virtuální WinXP, Firefox, LibreOffice.

[bhua]

32GB mam taky a je to na hrane, po vanocich bude upgrade na 128GB.

[medulin]

hmm, tak velký nemám ani disk.

[tomvec]

Dřív si kluci ukazovali, kdo má většího pindíka. Dnes píšou do diskuzí, kdo má víc RAM.

[Václav "Darm" Novák]

Hires malba v Kritě, hodně vrstev a 4GB mi to žere jako nic. Když si vezmu kolik zabere třeba rendering 3D videa… I programátorovi se velká RAM hodí. Kompilace v RAM disku je úžasná věc.

[Drom]

Hm, já mám 2GB. Dělat grafiku nebo video, chtělo by to víc, ale na to moje "počítání"...

[SPM]

3GB nestačí už ani na prohlížeč :) V současném ntb mám T9300 a 4GB RAM a v zásadě jediný důvod, proč bych to chtěl měnit (mít přebytečných 30k, tak jsem to už udělal) je právě to, že bych to potřeboval dostat alespoň na 8GB, lépe 16...

[lko]

Pokud je T9300 CPU, tak upgrade na 8GB nebude snad problem, ne?

[SPM]

Dell XPS M1330, oficiálně podle toho co tam píšou, tak max 4GB. Co jsem tak koukal, tak někomu tam 8GB šlo, někomu ne... mohl bych teoreticky koupit ty předražené DDR2 moduly a v případě, že to nepůjde, je do 14 dnů vrátit :)

[lko]

To CPU je originalni, anebo jsi to upgradoval? Nechce se mi verit, ze davali T9300 k DDR2.

[SPM]

Originální (a přijde mi, že v té době ani moc DDR3 věcí nebylo). Ten model byl celkem dosti konfigurovatelný, CPU tam bylo hromadu, vč. pak i T9600 (nicméně za ten už chtěli tolik jako za celý zbytek notebooku).

[lko]

Fakt ze jo, ddr3 bylo az o 3/4 roku pozdeji. No tak to good luck s tema 8 GB.

[Jendа]

Firefox žere tak 500 MB a je použitelný na 1 GB.

[SPM]

Nevím jak to teď spočítat pro skupinu procesů, ale když jsem na test na desktopu vypnul chromium, tak využití paměti v htopu spadlo o 2GB. Nepřijde mi, že by to na stroji s 1GB RAM šlo provozovat :) (on teda za to dost možná nemůže prohlížeč, ale nenažrané JS stránky v něm)

[Jendа]

Aha, no já samozřejmě myslel prohlížeč bez JS a bez Flashe.

[SPM]

Takže vlastně ne prohlížeč :) Bez flashe ještě chápu (ten tam IMHO ani nikde puštěný nebyl), ale JS je jednak část přímo prohlížeče a jednak si toho člověk dneska bez něj moc neprohlídne.

[ovoce]

Ono taky něco schlamstnou cache a pochopitelně že čím víc tabů otevřete, tím víc toho hlavně komerční weby (hodně "obsahu", obrázky, kolikrát i videoreklama) schlamstnou. Nesmí to člověk posuzovat podle něčeho takovéhleho: http://users.on.net/~ckolivas/kernel/ :)

[aceman]

Firefox a Chromium/Chrome je trochu rozdiel.

[SPM]

Dle zkušeností s produkty mozilly bych skoro řekl, že na tom to chromium bude lépe. Narozdíl od firefoxu a thunderptáka se alespoň nedostane do stavu "teď ti najednou sežeru všechnu paměť, co v počítači máš"

[Jendа]

To se mi ve FF nestalo.

[SPM]

Hmm, jak dlouho si ho nechával puštěný? Ono většina těhlech podivných chyb se objeví, když to běží několik dní/týdnů v kuse...

[Jendа]

~týden. Paměť rostla pomalu postupně; když to přeleze přes GB, tak to většinou restartuju.

[xkucf03]

Běžně tu mám FF puštěný týdny. Ano, je to jedna z paměťově nejnáročnějších aplikací (což je dané nároky současných webů a počtem otevřených panelů), ale ještě se mi nestalo, že by nekontrolovatelně vyžral všechnu volnou paměť.

[SPM]

To mi zatím dělal jen na jednom počítači (mám pocit, že co instalace, to nějaká originální chyba). Typicky o víkendech - vrátil jsem se po víkendu a neobjevil se mi ani dialog na odemknutí. Přilogoval jsem se přes ssh, zabil to, počkal pár minut, než se všechno ostatní dostalo ze swapu zpět do RAM a zase se jelo :) Jinak takhle šílené mi třeba boptná i Thunderbird. Není to teda tak, že by v jednom dni sežral všechno, ale časem pořád roste, zpomaluje se a po měsíci běhu už se to prakticky nedá používat.

[Matlák]

Já mám ve FF běžně okolo 130-180 panelů a nikdy mi tohle neudělal. Za to chrome s pár (+-10) panely sežere stejně jak FF s +-80 panely... jediný drobný problém je prohlížení opravdu velkých XML souborů (jednotky až desítky GB).

Thunderbird je jiná pohádka, používám ho ze setrvačnosti, a IMAP adresáře se stotisíci zpráv mu nedělají moc dobře.. a občas stačí i jedna trochu větší (v jednotkách MB) zpráva..

[lko]

Francis uz updatoval info v eshopu. Jsou tam jen CD, skoda

CPU: Core Duo T2400, L2300 or L2400.

[pavlix]

Jsou to tři roky, co jsem ho pro nedostatečnost odmítl koupit a místo toho jsem si sehnal x61.

[frdrx]

Myslím, chtělo by to X61.

[Jendа]

Furt „jenom“ Core2Duo…

[frdrx]

Stačí na všechno.

[Václav HFechs Švirga]

Jojo, mám ntb s core duo a 6 GB ram a nestěžuju... ani jedno mě nelimituje.

[w4rr10r]

Ani ne. Poslední dobou dělám nějaké výpočty v Octave a kóduju hodně videa. Když jsem C2D vyměnil za základní Ivy Bridge, dostal jsem se z nesnesitelného čekání na "můžu si odskočit" a ke spokojenosti budu asi potřebovat současnou přetaktovanou i5.

[frdrx]

Aby ne taky.

Nesnesitelnost čekání je nicméně relativní věc. Notebook s C2D bych ale na editaci videa a desítky minut trvající výpočty nedoporučil ani v době kdy byly novinkou.

[ovoce]

Na kódování videa bude mezi Core 2 Duo a Ivy Bridge (nebo rovnou Haswellem) skutečně velký rozdíl. ¨Rychlejší zpracování SSE2-SSSE3, HT taky dost pomáhá. Podle taktu by dvoujádro mohlo být i dvakrát rychlejší, pokud ne víc.

[pavlix]

Tu jsem používal cca tři roky a právě měním za x201.

[nyan]

Jestli to ma Intel AMT (a spousta drazsich notasu to ma), tak je to zhruba stejne free jako je voda sucha.