openSUSE získává full-time vývojáře (diskuse)

[math3z]

Jednoznačne hodnotím ako správny krok.. mimochodom pred chvíľou mohol Novell vidieť čo znamená ponechať voľnú ruku komunite =) Keď sa medzi feature requestmi objavilo hlasovanie o implicitné nastavenie predvoleného grafického prostredia, teda KDE 4 pri inštalácii.

[petr]

a dle vas je to dobre nebo spatne? Podle me samozrejme spravne, kdyz zhruba 70% uzivatelu opensuse pouziva KDE. na kde planet nebo dot.kde.org se to resilo...

[petr]

mel jsem samozrejme na mysli to "ponechani volne ruky komunite". Protoze komunita je smysl toho produktu. Bez ni by distribuce nemela smysl, to je logicke.

[math3z]

Rozodne áno, som za uprednostnenie KDE. Teda určite mnohí za tým vidia akoby odsunutie iných prostredí na krajnicu v úvodzovkách =) Na druhej strane možnosť voľby by mala ostať vo svete GNU/Linuxu. Ale užšiu spätosť z KDE vývojármi rád uvítam (napr. už spomínaný "KDE branding" ak ste o tom počuli niečo trebárs na blogu Aarona Seiga).

[Michal Kubeček]

Pokud by to znamenalo jen to, že na příslušné stránce bude předvybraný příslušný radiobutton, tak je mi to celkem jedno. Pokud by to znamenalo, že tam ta stránka nebude vůbec a že ten, kdo bude chtít Gnome, odlehčený grafický desktop nebo X-less systém, to bude muset nastavovat až ve výběru software, tak jednoznačně špatně. A to píšu jako uživatel KDE.

[Petr Tomeš]

Já jsem před lety do Novellovské Bugzilly dával bug, že pořadí prostředí nejsou podle abecedy a nemělo by být přednastavené. Ten vyřešili, tak nevím, proč ten bug chtějí zavádět znovu. Uživatelé nejsou ovce, co potřebují předvolené prostředí, vyberou si jaké chtějí nebo si klidně mohou nahrát všechny možné.

[otasomil]

Zrovna vcera jsem na zkousku instalil Open Suse.

Instalator - chvalim spickove zpracovani a detailni moznosti zpravy diskovych oddilu,  nastaveni zavadece i jeho vyber.

Instalacni program win vista ci win seven je proti tomu detska hracka.

Ovsem to co jsem uvidel po nainstalovani uz tak vesely nebylo.

Jednak prostredi KDE 4 - to uz fakt nemusim - 3D akcelerace a prusvitny okna to bohuzel nezachrani. Defaultni fonty - rozmazane - hnusne. System celkove pomaly na nasledujici hw - uplny srot z IT praveku to zrovna neni (CPU 64bit Dual core 2.4 GHz, 4 GB RAM, SATA HDD 3 Gbit/s) lenosna okna, pomale spousteni aplikaci.

Jedine pouzitelne prostredi v Suse je dle mne XFCE - to jsem take asi po hodine laborovani v KDE vyzkousel - metodou nova instalace. Ani Gnome (znam jen uz Ubuntu - v Suse jsem je nezkousel) neni vhod.

Nekomu to treba vyhovuje (graficke ficury apod) jenze ja jsem jina generace a nebere me to. Mam rad jednoduchost, funkcnost, rychlost a "neznicitelnost".

Vsechna moderni distra toto postradaji a proto maji obecne malou oblibu mezi masami uzivatelu (radove 1 %). O komunitnich distrech kde jedou hned vsechny ty mp3, avi, wmv.... zas malokdo z masovych uzivatelu PC vi. Takova distra svet potrebuje a ne bloudit po diskuzich a hledat jak prehrat v Ubuntu blby mp3.

Domnivam se ze vyvojari na plny uvazek nic neresi - Suse bude porad koncepcne takove jake je.

Lide potrebuji jednoduche systemy (neco jako Express Gate od Asusu) kterym snadno porozumi a dokazi je i v pripade havarie bez zasahu geeka uvest do puvodniho stavu.

Linuxove jadro je jiz dlouho na velmi vysoke urovni a to co je mezi jadrem a uzivatelem je dost tezkopadne. Opravdu je zbytecne vlacet nekolikagigovy kolos na prohlizeni netu, mail, hudba, foto, video. Pokud si radovy smrtelnik stahne treba Suse tak ma implicitne kolos zajisten. Udelat si instalaci z netu a poskladat si system na miru - jasne jde to - udela to radovy smrtelnik ?

Zde je treba lidem nabidnout praci komunity a jejich jednoducha, nenarocna, rychla distra. Mj vetsina malych dister vznikla prave diky tezkopadnosti tech velkych jako je Suse, Mandriva, *buntu, Fedora a jine podobne.

A pro firmy ? Tem v soucasne situaci bude bill napodzim horko tezko vnucovat win seven a do OSS take tezko pujdou ac by jim treba vyhovoval pac to znamena novy hw stejne jako s win seven.

 

Vidim to v praci. Na tech pc co tam mame tak bych horko tezko pustil Slax pac by se ani nevesel do RAMky.

Proc firmy stale drzi win XP ? (kdyz pomineme ekonomicke duvody) no protoze jsou oproti viste "lehka" a umi totez. K cemu mit zabranych 7 GB kdyz s jednim GB to jede taky a navic mnohem lepe.

Zaverem.... Kvuli kolosalnim distrum (ano tak nazyvam nejrozsirenejsi distribuce) jsem presel ke komunitnim.

 

Bohuzel kazdy nema tolik stesti a vrati se k windows.....

 

 

 

[Tommy Angelo]

ano je to mozne, ze po instalacii to kde bolo zabrzdene a bol si z neho sklamany! Ale skus upgradnut na najvsiu verziu kde 4.3 a hned pocitis tu silu! Ja som spokojny, a to ze mi ide kde 4.3 uz podobne ako stare kde 3.5 je super

[otasomil]

A co ty fonty ?

[kuba]

V Nastavení systému -> Vzhled -> Písma -> Vyhlazování  (KDE 4.3)

 

[JoHnY2]

Opravdu dobre vypadajici fonty jdou v linuxu poridit jen tim, ze trochu poladis vyhlazovani a nainstalujes a nastavis fonty od MS. Faktem proste zustava, ze jejich fonty jsou nejpouzvanejsi a proto vetsina lidi prijdou nejhezci ... me subjektivne se libej vic nez jejich opensource/free obdoby. (Ne, Courier New se na terminalovy okna nehodi )

[Michal Kubeček]

Kdysi jsem MS fonty taky používal, ale co je k dispozici DejaVu resp. Liberation, necítím potřebu. Některé Nimbusy taky nejsou špatné, hlavně pro součásti GUI.

[J. M.]

Na microsoftích fontech je geniální to, že jsou použitelné bez antialiasingu. Všechny ty DejaVu a spol. jsou prostě zubaté, takže jediná možnost je rozmazávat je. A rozmazané písmo je rozmazané písmo, ať si tomu jeho příznivci říkají ClearType nebo jakkoli jinak.

Já bez fontů Microsoftu nedám v Linuxu a BSD ani ránu, i pro mě je to první věc, co na desktop instaluji.

[Michal Kubeček]

Mně na mém monitoru rozmazané nepřipadají a vyhovují mi, tak je používám. Kdo s nimi má problém, ať si najde něco jiného.

[J. M.]

O fonty vůbec nejde. Jde o antialiasing. Antialiasing (včetně toho moderního subpixelového) není nic jiného než rozmazání, a i když máš sebegeniálnější, sebelépe vypadající font, antialiasingem jeho obrysy rozmažeš. Někomu to nevadí, já osobně číst dlouhé texty s rozmazaným písmem prostě nemůžu. Z toho bych si zkazil oči.

[Vin]

Taky nepoužívám antialiasing (v jistém rozmezí velikosti fontu) a používám liberation sans, ale je myslím nutné si nainstalovat freetype2, jinak ty tvary fakt stojí za bačkoru.

[Laco]

Pokial chces mat fonty co najviac podobne Viste Segoe UI 9, tak si skus nastavit Droid Sans 9 + full subpixel hinting.

http://img30.imageshack.us/img30/9369/obrazovkaw.png

Ale pokial pouzivas openSUShit, je velmi pravdepodobne, ze tam nebude mozne subpixel hinting zapnut bez opatchovania freetype + cairo kniznic.

Za to zrejme moze ta uzasna dohoda M$ + Novellu. Su to uboziaci :) Pouzi toto repo..

http://download.opensuse.org/repositories/home:/Fisiu/openSUSE_11.1/

 

[J. M.]

Ano, taky antialiasing zapínám pro větší velikosti fontu (tzn. pro nadpisy, tam to vypadá dobře).

Co se týče FreeType, nejdůležitější je používat FreeType se zakompilovanou podporou plného hintingu. Spousta distribucí má kvůli patentům zkriplený FreeType, který umí jenom ten automatický hinting, který je jenom bezpatentovou náhražkou plného hintingu, která stojí úplně za prd, to je i pro ty microsoftí fonty bez antialiasingu nepoužitelné, příšerně zubaté. Jediná možnost v takových distribucích je si vlastnoručně zkompilovat FreeType (a opatchovat, protože už i ve zdrojáku je to defaultně vypnuté). Naštěstí alternativnější systémy jako Arch Linux pořád mají FreeType se zapnutým bytecode iterpreterem.

[Vin]

Používám openSUSE, freetype2 právě s autohinterem (pravda, verzi z neoficiálního repozitáře, ale předtím jsem tam měl myslím oficiální taky) a hinting je v pohodě (mám nastavený úplný hinting). Kdyby ale i tak nevypadaly fonty dobře, je k dispozici "update" na microsoftí truetypy, na který mě upozorní updatovací applet.

[aaaaaaaaa]

Microsoft fonty nemaju nic spolocne s moznostou zapnut/vypnut plny subpixel hinting

[J. M.]

Autohinting je na nic, u microsoftích fontů to vypadá příšerně. Se zapnutým bytecode interpreterem (tzn. zakompilovanou podporou pro něj ve FreeType) vypadají ty fonty o dvě třídy líp.

[Tulak.dan]

A co zkusit fonty z Androidu? Droid se to myslím jmenuje, používám v KDE4 a jsem spokojen.

[Michal Kubeček]

V OpenSuSE 11.1 je ještě KDE 4.1 a to bych rozhodně nikomu nedoporučil, v 11.1 je lepší použít KDE 3.5. V OpenSuSE 11.2 už bude KDE 4.3, které se s trochou námahy dá uvést do použitelné podoby.

[Good_one]

Suse má náhodou nejpropracovanější KDE4 repozitáře. Nainstalovat KDE 4.3 stable do Opensuse 11.1 je záležitost jednoho kliknutí one-click-install

[Michal Kubeček]

Netvrdím že ne. Jen jsem se snažil upozornit, že to KDE4, co je v OpenSuSE 11.1 jako default, bych s klidným svědomím nemohl doporučit ani nepříteli.

[otasomil]

Sdilim s Vami.

[Laco]

trochou namahy ??? ani nahodou. je to stale odpad. pockam na 4.5.x

[math3z]

Mohol by si brať pri písaní komentáru ohľad aj na tie stovky (ak nie viac) spokojných používateľov tohto prostredia? Ďakujem. Ja totižto na úplne starej zostave typu single-core Sempron 3000+ 64bit a 1,5GB DDR RAM z nejakou dokaličenou hybridnou doskou od ASRocku avšak zo solídnou grafikou od Leadteku z jadrom GeForce 7600GT prevádzkujem openSUSE x86_64 už od rannejších verzí 4.1.x bez nejakých akútnych problémov (ten "balast" ako niektorí zvyknú nazývať Plasmu, mi padol výnimočne len pri niektorých atypických plasmoidoch i keď značné vyťažovanie CPU oproti novším releasom nepopieram). Chápem, že neobsahuje dokončený základný softvér ale to mne nevadí.. tým myslím tých ktorí sa sťažujú na absenciu K3B, poriadny Network Manager pre KDE 4, ktorý by neťahal zo sebou závislosti ešte od čias KDE 3 no a taktiež doladenie KOffice 2.

Mimochodom čo sa týka fontov, tak tvoja skeptickosť je na mieste (a ten font čo máš v Ubuntu je fakt pekný). Preto si myslím, že ak mi SUSE ponúkal v update applete balíček msttcorefonts alebo niečo podobné z TrueType fontmi od Microsoftu (a síce z EULA licenciou) robil len dobre.

[Mark]

Ty na nič nečakaj a zostaň si pri tom svojom shite.

[math3z]

Fakt THX za nádherný komentár. Rád by som vedel či máš doma najsilnejší Core i7, alebo ti peniaze padajú z neba ako pečené holuby.

[Michal Kubeček]

Přeháníte. Používám KDE 4.3 na stroji s Athlon64 X2 4200+ EE a Radeonem X300 a rychlost není tím, co by mne trápilo.

[J. M.]

Dobrý příspěvek. Smutný, ale reálný.

[Bender]

Nechapem, a co su potom ti vyvojari v Prahe, napr. Anca co sa tu obcas objavi?