Oprava Kopete 0.12.1 pro ICQ protokol (diskuse)

[xkesh]

Hm, tak Kopete 0.11.3 (další "nuloví" fanatici, nedojdou k 0.2 ani za 10 let :/ ) žádnou chybu nehlásí a normálně funguje. Aspoň mně ;)

[VícNežNic]

11 > 2, nebo se pletu?

[Marián Kyral]

????

0.12.1 je novější než 0.11.3, které funguje bez patche...

[xkesh]

11 > 2, nebo se pletu?

Nepleteš, pletu se já :) ale je to jen další ukázka stupidní logiky číslování, které se tváří navenek jako desetinné, ale 0.2 je něco jiného než 0.20, protože není ;) Chtěl jsem vlastně říct, že až do konce věků bude na začátku ta NULA, což mi po tolika letech u de facto výchozího IM klientu pro jedno z nejpoužívanějších prostředí přijde jako trapný alibismus.

První veřejnosti k užívání (ne jen testování) určená verze by měla podle mé (asi podivné) logiky zkrátka obdržet číslo 1.

[VícNežNic]

Já osobně bych se držel nějakých technických pravidel -- to jest navýšit hlavní číslo verze při nějaké zásadní změně. Pokud k ní nedošlo, proč a hlavně kdy navyšovat?

Možná je to zase moje chyba, ale přijde mi lepší mít nulu na začátku než bordel ve verzích (Microsoft se svými ,betami` a Mozilla s Firefoxem 1.5 (bez 1.1, 1.2, 1.3 a 1.4), který se od 1.0 liší více než 2.0 od 1.5, to je čiré marketingové zoufalství).

[VícNežNic]

Tady jde spíš o to, proč mít nějaké číslo verze které se nejspíše nikdy nezmění. Ať už je to nula nebo třeba milión.

[xkesh]

Já osobně bych se držel nějakých technických pravidel -- to jest navýšit hlavní číslo verze při nějaké zásadní změně. Pokud k ní nedošlo, proč a hlavně kdy navyšovat?

Otázka hlavně je, proč vůbec začít číslovat od 0, což je moderní výmysl (velmi podivné mi připadají i tzv. "nulté" kapitoly, což bývaly dříve předmluvy, pokud byly vůbec nutné).

0 na začátku bych chápal právě jako čistě technické označení ve stádiu projektu, který je stále ještě určen pouze pro testování. Jakmile s něčím vylezu ven, už to zkrátka existuje, tak jakápak hlavní verze "nula". To má podle mě za úkol naznačovat podivnou "skromnost", že software ještě není zcela podle představ... (kdy bude?).

Co se týče zmatku při číslování, tak není 1.5 u Mozilly o nic horší než 0.12 po několika letech vývoje, tipuji, že tak za dalších pět let se vyšplháme možná ke Kopete 0.24 atd. atd. takže verze 0.99.99.97 se dožijí možná až naši vnuci, přičemž už půjde jen o jakéhosi démona-fluidum existujícího v elektromagnetickém poli obepínajícím planetu a reagujícího na elektrické impulsy lidských mozků jemně zesílených pomocí implantovaného OpenSource čipu. Při uvolnění Kopete verze 1 dojde pak ke zhroucení vesmíru zpět do jednoho bodu, Kopete 1.0 :P

[VícNežNic]

Nojo, jenže u Kopete se ty verze snad (možná, nevím, doufám) aspoň něčím řídí, u Mozilly je sekají jak libo.

Moderní výmysl, chm. Prostě začali logicky u nuly a teď nemají důvod to navyšovat. Proč také, že.

[xkesh]

Nojo, jenže u Kopete se ty verze snad (možná, nevím, doufám) aspoň něčím řídí, u Mozilly je sekají jak libo.

Právě u Mozilly má to číslování aspoň nějaký účel. Do té doby, než byla ostrá verze, byla to 0.x (používal jsem už tuším 0.7 a všude v té době bylo upozorňováno, že jde o experimentální software). Vyšla ostrá verze 1.0 spolu s malými opravami. Plánuje se ostrá verze 2.0 a jako přechod mezi těmito verzemi bylo zvoleno označení 1.5, což není jen malé vylepšení 1.0, aby si zasloužilo číslo 1.1.

Naopak, u Kopete 0.12 vím pouze to, že následuje 0.11 a protože v celém vývoji Kopety šly verze takto za sebou, nemám tušení, jestli se jedná pouze o malé vylepšení nebo o větší změny, např. jestli se od sebe liší 0.10 a 0.11 srovnatelně jako 0.11 a 0.12 - protože pro označení větších změn číslování Kopete není připravené.

To znamená, že 0 na začátku je úplně zbytečná, stejně tak by bylo možné referovat o Kopete 11.3 nebo 12.1, kde číslo hlavní verze označuje nějaký pokrok a .x úpravy této hlavní verze.

K verzi 1 nynější číslování tímto tempem stejně nemá šanci dojít v době, která by byla kratší než ta nejdelší zatím známá v existenci nějakého softwarového projektu.

[VícNežNic]

Jenže to Mozillí mi právě přijde pomýlené. 1.5 je oproti 1.0 skutečně docela znatelné vylepšení. Pokud je příliš velké na 1.1, ať je to tedy 2.0. Teď se připravuje verze 2.0, která už tak velké zlepšení není, ale přesto je navýšeno hlavní číslo, proč, když mnohem větší změna za to nestála? A následovat má prý 3.0.

Z toho plyne to samé co u Kopete, zatímco tam je ta nula prakticky k ničemu, protože se nikdy nevyužije, je u Firefoxu naprosto k ničemu to druhé, stačilo by mít Firefox 1, 2, 3 a další. Protože z toho taky nelze nic poznat.

Hlavně to chce nechápat verze jako desetinné číslo, jak to bohužel spousta lidí dělá.

[zenek]

Nesouvisí to mozillí s nějak dopředu naplánovaným vývojem Gecka?

[Michal Vyskočil]

Verzi 0.2 mají dávno (podle svn už přes 4 roky) za sebou, pokud je aktuální 0.12. To číslo není nula celá 12 setin, ale hlavní verze 0 vedlejší 12.

BTW: když vidím ten patch, tak si to říká o přesun těch konstant do souboru. Takto je nutné kopete při každé změně icq protokolu zbytečně překompilovat.

[Michal Wirth]

souhlasim, za poslední 1 měsíc jsem Kopete kompiloval kvuli ICQ asi 3x (cca 20 min na kompilaci), uz me to neba

[Libor Klepac]

hmm ...vcera jsem upgradnul z kde 3.5.3 na 3.5.4 a i kdyz je verze kopete stejna, tak icq ted nejde ... nahoda, nebo jiny kod i kdyz stejna verze? ;)

[zenek]

Možná se už budu opakovat, ale co kdyby se celá komunita kolem Linuxu, GNU, GNU/Linuxu, *BSD, Solarisu, Unixu, BeOS, Amiga a vůbec čehokoliv jiného než Windows a Mac OS X konečně naštvala na ICQ?

ICQ prostě v podmínkách má výslovně napsáno, že nás nechce, tak proč se k nim cpeme?

Chápu, že spousta lidí ICQ potřebuje kvůli práci a/nebo přátelům, ale naštvat se na něco nemusí znamenat přestat se k nim připojovat (ač je to ideální případ) - stačí, když každý z nás bude křičet za podporu XMPP/Jabberu a aspoň se začneme někam hýbat.

[Michal Wirth]

K používání ICQ mě nutí asi tak 30 přátel v kontakt listu, je nemožné je přesvědčit aby přešli na jabber. ICQ (+ standartní ICQ klient na win) je pro ně dostačující. Nejvíc mě štvou jejich reakce ohledně ICQ transportu. Kopete ho neumí a díky tomu mi furt chodí hlášky typu: "aha ty máš vlastně ten linux, tak holt nic". A myslí si, jak jsou nad věcí.
ICQ ještě vydržím, ale na skype mě nikdo nedostane.

[mseed]

Noo, jako hlavní používám jabber a mam v nem zprovoznenou jabber/icq branu, kuli windowsarum.

Takze pohoda, az vsechny premluvim na jabber tak to smazu, uz se to pomalu ale jiste rysuje :) (last 5)

[Luboš Doležel (Doli)]

aha ty máš vlastně ten linux, tak holt nic

Tak tuhle větu často slýchám od jednoho kámoše. Ne však v souvislosti s ICQ (on používá i Jabber), ale často takhle provokuje...

[Xerces]

To ja takhle provokuju Wokynkare. Aha ty mas Vlastne ta Windows, tak to mas smulu. Obracene se mi to jeste nestalo.

[vogo]

jak vyřešit problém bez aplikace patche :)

[maleprase]

... udelame to rucne za nej

a vyhoda je ze si aspon procvicime nalezeni radku a zmenu retezce v nasem oblibenem editoru

[Michal Wirth]

ale patch dela to same, kompilovat se musi stejne
ja osobne jsem si taky radeji zaeditoval

[cinan]

prosim vas, jak aplikuju ten patch? Staci zadat ./configure make make install alebo este nieco?