Petice za "internet bez cenzury" (diskuse)

[12345]

S peticí souhlasím, ale přijde mi zajímavý i tento pohled: Velké internetové nůžky aneb Když lobbista křičí „chyťte lobbistu“.

[Xeelee]

Takže on to nepovažuje za cenzuru Internetu? Nebo mu vadí, že je necenzurování Internetu v zájmu nějaký lobbistický skupiny? Nejspíš oboje. Mě je úplně šumák co je v zájmu jaký lobby, mě zajímá co je v zájmu normálních lidí, což nemusí být v rozporu se zájmy některých lobbistů.

Ten článek je strašnej konspirační blábol, protože na problém jako první upozornila Christabel na christabel.bloguje.cz a ještě před zveřejněním "prvního vymyšlenýho" článku na Lupě vyšel obdobnej článek na Pirátských novinách. Tvrzení, že problém vymyslel nějakej lobbista z Lupy je ničím nepodloženej blábol.

[imploder]

Podle mě to prostě nemá šanci na schválení. Museli by to být fakt debilové, aby v tom přílepku neviděli problém.

[Nicky726]

Jako by to bylo poprvé, co byl schválen protiústavní zákon…

[Bedňa]

Je v našich "demokratických" ústavách niečo aj o slobodnom Internete? Tomu moc neverím a právo na informácie neporušia, však pripojenie budeš mať a lživě pôjde tiež.

[VM]

Je tam jasná formulace "cenzura je nepřípustná". Dále ten přílepek porušuje i některé další právní principy, tedy pokud odhlédneme od toho že je v praxi nedodržitelný.

[marvn]

pokud by ten zakon byl protiustavni, tak by to nebyl problem. ustavni soud by ho jednoduse zrusil (pokud by nekdo v tomto smyslu zakon napadl). jinak co presne je v nem protiustavni?

[nax]

Ono by to prave poprve nebylo. Ustavni soud uz takhle par zakonu zrusil

[fikus]

"Museli by to být fakt debilové, aby v tom přílepku neviděli problém."

Mam obavy, ze jsi nebezpecne blizko pravdy v tom kdo ve vlade a parlamentu sedi.

[kavol]

Museli by to být fakt debilové, aby v tom přílepku neviděli problém.

no a? jednak koho z poslanců zajímají problémy lidí, i když o nich ví?

a druhak, kdyby se žádný zákon neměl schválit, jen protože v něm někdo vidí nějaký problém, tak se neschválí nic ... nicméně proti praxi cpát špatné změny do jednoho balíčku s dobrými (resp. "dobrými"), aby se to schválilo, existuje obrana, takže doufám, že všichni ti nadšení petenti se budou stejně nadšeně podílet na příslušném podání k Ústavnímu soudu

[imploder]

Tenhle zákon je blbost už jenom proto, že dává zodpovědnost někomu, kdo ji mít nemůže (ISP za stránky neznámých zahraničních firem). Zákony, který ve skutečnosti nejdou implementovat, se už schválily, ale bylo to něco týkající se daní, kde si nevšimli logického rozporu (přišlo se na to při pokusu o implementaci do jednoho daňového SW - myslím Pohoda). Přílepek je jednoduchý a že není v pořádku je jasné hned.

[frdrx]

Pravděpodobnost, že tato podmínka bude splněna, odhaduju vysokou.

[imploder]

Já bych je až tak nepodceňoval. Myslím, že při schvalovacím procesu se jasně viditelné vážné nedostatky zákona řeší a tohle je takový případ.

[imploder]

Ale teda Sobotka mě naštval, jak říkal, že i když to není v pořádku, tak se to má schválit, „aby aspoň nějaká regulace byla“. Doufám, že takhle blbě neuvažujou všichni.

[frdrx]

Není to porušení nějakého poslaneckého slibu, nebo něčeho, vědomě podporovat škodlivý návrh?

[imploder]

Poslanecký slib je stejný jako prezidentský, podle ústavy zní: „Slibuji věrnost České republice. Slibuji, že budu zachovávat její Ústavu a zákony. Slibuji na svou čest, že svůj mandát budu vykonávat v zájmu všeho lidu a podle svého nejlepšího vědomí a svědomí.“

IMHO by se to dalo okecat v pohodě, jako že to není porušení slibu, že přijetím zákona volí podle svého názoru nejmenší zlo atd.. Pokud by to bylo porušení slibu, tak co se s tím bude dělat?

[frdrx]

Jak může tohle nebýt v rozporu s tím vědomě hlasovat pro chybný zákon? Prostě pokud vím, že je návrh zákona v něčem špatný, nesmím pro něj hlasovat. Porušení slibu -- ztráta mandátu.

[imploder]

Třeba proto, že si myslí, že nepřijetím zákona by vznikla větší škoda. Podle toho, co řekl, si tohle myslí.

[frdrx]

To by ho ovšem nezprošťovalo povinnosti hlasovat pro pozměňovací návrh odstraňující známou chybu, nebo předložit vlastní.

[imploder]

No, rozhodně ten problém podceňuje. Asi mu vážnost toho problému nedochází. Nebo to třeba taky nečetl a jenom něco plácl. Co já vím, do hlavy mu nikdo nevidí. A je vhodné podle mě se věnovat především problémům, které politici řeší, tj. ten přílepek. Politici samotní a jejich blábolení se probírá pořád a akorát to odvádí pozornost od skutečných problémů.

[imploder]

A myslím, že porušení toho slibu by se dalo vytáhnout prakticky na jakéhokoliv poslance, který se nám nelíbí.

[imploder]

Je to o svědomí; pokud udělal něco, co podle nás není v souladu s jeho svědomím, tak může říct, že to se pleteme a že on má takové svědomí, podle kterého je to správné - je to přece jeho svědomí, ne?

[Xeelee]

Zítra to bude v MFD. Doufám, že tam bude i odkaz na petici. Asi si tak po pěti letech koupím noviny, když tam konečně bude něco co má cenu číst

V pondělí od 14.30 bude pořádat Pirátská strana tiskovou konferenci k cenzuře Internetu a největší server, poskytující online přenosy zápasů bude online přenášet i tu tiskovku.

http://www.onlajny.cz/match/index/id/26631

http://www.onlajny.cz/index/index/date/2011-06-20

Před třemi hodinami hodili odkaz na Facebook stránku s 24 000 fanoušky.

Začíná to vypadat nadějně. Petice má v tuto chvíli 6258 signatářů.

[mirefek]

MF Dnes? Tak to doufam, ze na viditelnem (idealne neprehlednutelnem) miste. Je zarazejici, ze az na tu reportaz na CT24 zustava medii tato zalezitost prehlizena. A pritom to predpoklady ma.

[mirefek]

Dovedu si predstavi krasne bulvarni titulky:

"Bez hromadne dopravy jsme to jiz zkusili, co bez internetu?"

"Jiz zitra bude PS CR hlasovat o zakone, ktery muze zmenit cesky internet!"

"Kdo nebude cenzurovat, zaplati 10 milionu!"

[Ladislav Nešněra]

Také mě zaráží, že o cenzuře kdekoliv jinde se dočteme, nejlépe na titulních stránkách, a tady ticho po pěšině. Víte-li o zprávě v hlavních denících, můžete přidat odkaz? Díky

[Ladislav Nešněra]

No hurá. Už si všimli na Novinky.cz - viz. Hrozí cenzura internetu..

[Voty]

Ale některé názory jsou tam fakt hutné. Ale jsem těmto povděčen, neb mě stále připomínají, že přemýšlení není vůbec samozřejmá činnost.

[jnd]

Kolik signatářů je úspěch? Deset tisíc z deseti milionů? No aspoň by to bylo víc než těch demonstrujících ve čtvrtek

[Xeelee]

Za těch pár dnů by to nebylo špatný. S tím už se dá pracovat.

[the.max]

Tento zakon mne docela nastval. Me je v celku uplne jedno jestli nejaky hazard je nebo neni, tady spis vidim hlavni duvod prachy. prachy, ktere utikaji statu na danich. Ale k blokovani internetu. Dost me vytocilo, ze stat se snazi prenest povinnost na treti osobu, to jest mne (jakozto ISP) a tim se vlastne zbavit problemu. Prez web napistejim.cz jsem napsal vsem poslancum z Usteckeho kraje (krom teda jednoho z Mostu, podle jmena i fotky vypadal na neprizpusobiveho). Jak jsem zjistil, nebyl jsem sam, lidi co napsalo je celkem hodne. Bohuzel vetsina z nich napsala stylem CUT & PASTE a odeslany text je bez hlavy a paty. Ale najde se nekolik vyjimek, kdy maily vypadaji opravdu zajimave.

Co je ale horsi, v soucasne dobe tam jsou pouze tri reakce, procemz 2 jsou od jedne poslankyne, ktera urcite bude hlasovat pro schvaleni novely, protoze hazard je prece spatny, ale ona se spise zameruje na socialni otazky. Dalsi reakce je od jedne VeVerky, ktera se odvolava na jakehosi jejich 'odbornika' a velkeho odpurce hazardu a ze bude hlasovat stejne jako on.

Panove, nevypada to nejlip.

Jen pro doplneni, kdo ma zajem sledovat odpovedi nasich poslancu, kouknete sem: http://napistejim.cz/list

[bhy]

Prez web napistejim.cz jsem napsal vsem poslancum z Usteckeho kraje (krom teda jednoho z Mostu, podle jmena i fotky vypadal na neprizpusobiveho).

tak to doufám, že vám nikdo neodpoví. proč se z ábíčka stává žumpa ve stylu idnes?

[imploder]

Podívejte se, jak odpovídají: http://napistejim.cz/?message=312

Pár nicneříkajících frází, k tématu (špatnému přílepku) se vůbec nevyjádřila. Paní poslankyně si zákon asi nepřečetla a nerozumí mu a ani takovýhle dopis ji k tomu nepřiměl, ale bude pro něj hlasovat.

[Bedňa]

Som to podpísal, ale či to bude mať váhu keď som zo Slovenska? Dúfam že pozbierajú posledné kúsky zdravého rozumu.

[Jaromír Svoboda]

Já myslím, že to nevadí, spousta Slováků bydlí nebo pobývá v Česku a využíváte místních služeb, takže máte taky právo na Internet bez cenzury.

[imploder]

Řekl bych, že oficiálně to žádnou váhu mít nebude, opravdové petice se nedají takhle „podepisovat“ po internetu - je problém s jednoznačnou identifikací lidí. Vyjádření nesouhlasu od občana jiné země IMHO nemá takovou váhu, ale přimět se nad tím zamyslet by to někoho z nich teoreticky mohlo. Rakouských akivistů protestujících proti Temelínu si taky občas všimli.

[PokerFace]

Hraji online poker a z novely jsem dost nervozni. Me osobne krome jasne cenzury vadi i to, ze jestli novela projde v tomto zneni, tak licensi na provozani online pokeru budou moci dostat pouze firmy s jměním 100 000 000 Kč bez zahraniční účasti. Momentalne dokonce ani neexistuje ceska firma, ktera by online poker nabizela. Jsem si myslel, ze po vstupu do EU neco takoveho nebude mozne. Mame snad spolecny trh a musime dat prilezitost zahranicnim spolecnostem se prosadit i u nas. Jestli si dobre vzpominam neco podobneho zkousely i v jinych zemich a akorat z toho byla zaloba EU soudu nebo komise. Vsechno by se tedy zbytecne prodluzovalo a mohlo by to znamenat i treba rok ci dva nemoznosti si zahrat neco co me bavi.

[h.xman]

Nemožnost zahrát si co vás baví? Proč? Hrát pokud vím ilegální ani podle toho nového zákona být nemá, tak v čem je problém?

Tady na tomhle webu si asi všichni umíme představit, jak snadné je nějaké blokování internetu obejít, ne? Jakkoliv je mi líto ISPs, kteří možná budou muset vyhodit desítky miliónů za implementaci nějakých cenzurních filtrů, které budou vůči online gamblingu asi tak účinné jako síťka na motýly.