První krůčky k notebookům s předinstalovaným Ubuntu (diskuse)

[Vskutečnosti Saýc]

To je urcite hodnotna snaha, ale bylo by zajimave se zabyvat vetsim prurezem modelu, ne jen uplnymi lowendy. Asus nabizi treba Zenbook UX31, 13" ultrabook s fullhd IPS displayem, a UX32, to same ale s dedikovanou grafikou (i kdyz ta 620 asi nikoho neoslni) a uzivatelsky upgradovatelnou ram a hdd. Stoji sice dvojnasobek toho co ty da popsane v blogu, ale sehnat levny notebook bez windows problem neni, problem jsou ty lepsi.

[zubozrout]

UX32 mám a spokojenost. Vše funguje jak má (od Ubuntu 13.04). To, že jsem musel platit Windows (a zvyšovat tím statistiky MS) mě ovšem vadí. Pokoušel jsem se s Asusem dohodnout, ale pokaždé bezúspěšně. Stejně to dopadlo i u prodejce. Proto tuto iniciativu vítám. Navázat jakýkoliv kontakt s ASUSem není jednoduché, a kdo ví, jak jsou na tom ostatní výrobci - možná ještě hůře.

[Tadeáš Pařík]

To testování bude probíhat dál i na dražších modelech, zrovna zmíněný ZenBook se do budoucna plánuje taky. Berte to jako určitý seriál a aktivitu, kterou děláme ve svém volném čase... Jsem rád, že se to konečně pohnulo a začalo to mít reálné obrysy.

[vencour]

Teda hezký ...

[Vskutečnosti Saýc]

Super!

[svido]

Nevím, jestli se to dá nazvat chválihodnou záležitostí. Přeci jen, pokud se Linux rozšíří, budou do něj čím dál tím více "vcházet" Windows lamy a Linux se začně přibližovat k Windows. Osobně si stejně myslím, že nejlepší je, když si člověk nainstaluje OS sám.

[Dadam]

Linux != Ubuntu

[gtz]

Ubuntu = šmírování/špiclování

[coder]

Kdo je takový linuxu guru, kterého může ohrozit "windowzace" linxu? Jaké používá distro a jak vypadá jeho desktop?

[dumblob]

+1

[jiřík]

Tak tak, a stejně tak by si měl každý vyrábět kvalitní psací stůl, vypálit v peci vlastní hrneček a tak dál ...

[Jendа]

Instalací OS práce nekončí. Správa - zejména taková, aby se tam třeba kde kdo nenaboural - je mnohem obtížnější než instalace, kdy stačí jen umět kopírovat instalační pásky.

[gtz]

Aspoň si budeme moci koupit otestovaný Asus a dát tam třeba Suse nebo fedoru

[coder]

Zkoušel jsi v poslední době daily build Ubuntu? Totálně jsem chrochtal blahem, jak se jim to v posledním měsíci podařilo zrychlit. Vychytali spoustu memory leaků a poštelovali počet a chování těch různých v pythonu psaných procesů, co tam běží na pozadí.

Do instalátoru přibude konfigurace špehování, takže nám ubývají argumenty, proč tam dávat jiný distro 13.04 bude zcela jistě technologicky nejvydařenější Ubuntu.

[gtz]

Zkoušel jsi v poslední době daily build Ubuntu?

Není čas a ani jsem k tomu nějak neměl chuť. Fízlování a špehování bych z instalátoru vyřadil.

No já dnes zkoušel novou verzi 12.3 Suse, která má vyjít za 14 dnů a myslím, že bych na Asus zase dal Suse.

[SPM]

Bohužel ty memory leaky a podobné věci měli vychytat předím, než vnutili unity každému a trvalo jim další 3 verze, než to šlo začít znovu používat... :-/

[coder]

jj, moje slova.

[Jendа]

než vnutili unity každému

O Ubuntu se na pár strojích starám a žádného vnucování Unity jsem si nevšiml.

[SPM]

do-release-upgrade na jedné verzi po rebootu místo s Gnome 2 naběhnul s Unity... a upgrade na další verzi po tom, kdy jsem místo Unity používal něco jiného, se taky nějak zkomplikoval v rámci změn, co tam byly...

[Jendа]

Zkoušel jsi v poslední době daily build Ubuntu?

No, ne úplně poslední, ale řekněme. A Unity prostě používat nedokážu. Takže rychle nainstalovat nějaké normální prostředí .

Nějak nepotřebuju ty zvrácené ovladače hudebních přehrávačů a sociálních sítí ani Mac OS X řídící centrum. S tím souvisí i ta „rychlost“.

Do instalátoru přibude konfigurace špehování, takže nám ubývají argumenty, proč tam dávat jiný distro

A co třeba argumenty, proč tam nedávat jiné distro?

13.04 bude zcela jistě technologicky nejvydařenější Ubuntu.

Pokud se technologickou vydařeností myslí defaultní prostředí, pak možná. Tedy nic pro mě.

[luky]

DELL prodava vsechny Latitude notebooky i s Ubuntu 12.04LTS. Problem je, ze spousta prostredniku je vubec nema v nabidce. Ubuntu verze je levnejsi o neco malo pres 2500 (bez DPH).

[Vojtěch Trefný]

Ono když se člověk podívá "do světa", tak zjistí, že notebooků s Linuxem se prodává spousta, ale pro běžného smrtelníka jsou nedostupné.

[2012]

Ted jsem koukal na E6430, jelikoz je to jeden z mala notebooku, kde jeste neni chicklet klavesnice a Ubuntu jsem tam nevidel .

[luky]

Ja ho tam mam, zkuste do toho konfiguratoru vlezt pres nejakeho partnera.

[Rezza]

Sel by link? Nejak me Google foo dnes stoji za starou backoru.

[luky]

Pouzivam SWS.cz, ale je to velkoobchod.

[alfonz mucha]

popravdě notebooky od Asusu jsou v poslední době lepší a lepší. Mám U36SD a nemůžu si to vynachválit, není to sice stále ultrabook, ale kvalita hodně dobrá a s ubuntu12.04 docela v pohodě ;)

[2012]

osobne mi prijde, ze mit ultrabook, to je jak mit na ruce tri prsty misto peti...

[Vskutečnosti Saýc]

Jako ze mit lehky a prenosny a pritom vykonny a rychly notebook, ktery ma navic dobry display a vydrzi dlouho na baterku je jako byt mrzak?

Nejak tu podobnost uplne nevidim.

[2012]

Pokud chce mit nekdo lehky, prenosny a vykonny notebook, tak si urcite nekoupi ultrabook. Ne do doby, kdy budou obsahovat procesory s polovicnim TDP.

[Vskutečnosti Saýc]

Pohled na testy na anandtechu neukazuje moc velky rozdil ve vykonu 17 a 35 W TDP procesoru. Rozdil je samozrejme videt u dvoujader a ctyrjader, ale ctyrjadrove notebooky mensi nez 15" (abychom se mohli bavit o "lehky a prenosny") se tezko shani -- napadaji me snad jenom nejake 14" elitebooky, a ty nejenze stoji dost penez (vic nez ultrabooky, zvlast kdyz clovek zapocita ze bude muset menit HDD na SSD, aby se to dalo pouzivat), ale s 1600x900 TN panelem je to docela smutne kino.

Coz je smutne, ja bych treba radsi chtel Thinkpad x230 misto ultrabooku. Ale Thinkpad x230 je drazsi a pritom pomalejsi (nebo o hodne drazsi a stejne rychly, pokud doplatim SSD) nez vsechny mozne ultrabooky kolem. A to rozliseni je k placi. Kdyby lenovo umelo dodat treba T430 s fullhd IPS panelem a 256 GB SD za ty prachy za ktere ho ted prodava, tak by to bylo dost jine, ale takhle je to smula.

Navic je tu otazka ergonomie -- vykon clovek vyzuje obcas, kdyz ma zrovna pustenou kompilaci, simulaci neceho nebo tak. Displey clovek pouziva kazdou sekundu co pouziva pocitac. Spokojit se s mizernym displeyem za cenu par mhz mi pripada nesmyslne.

[Jendа]

Spokojit se s mizernym displeyem za cenu par mhz mi pripada nesmyslne.

Pokud mizernost displeje hodnotíš podle toho, jaké má rozlišení, pak věz, že existují i lidé (např. já), kterým nevadí ani 13,3" 1366x768. Vyšší rozlišení by totiž stejně neviděli.

Hlavně by měl být displej matný. Bohužel v cenové kategorii do 15 kKč žádné akceptovatelné notebooky s matným displejem nebyly

[Vskutečnosti Saýc]

Vetsi rozliseni neznamena automaticky ze je vsechno mensi, muze to taky byt tak, ze je obraz kvalitnejsi. I kdyz obvykle je to oboji, protoze s kvalitnejsim obrazem prichazi moznost zmensit si pismenka ktera i tak budou dik kvalitnejsimu obrazu snaze k precteni. Uz aby tu bylo linusovo "reasonable resolution", to fullhd ve 13" je jenom zacatek, Google to ted s Pixelem posunul trochu dal, a i Apple snad rozsiri jejich Retinu do vic stroju, a mohli by to tentokrat i neudelat uplne debilnim zpusobem.

Co se tyka matnosti displaye, neni to az tak prekvapive. Je to business class feature, na notebooku na kterem se kouka na youtube a obcas hraje farmville je matny displey na skodu, takze se dava jenom do notebooku ktere maji slouzit jako profesionalni pracovni nastroje. A zeptej se nejakeho truhlare kolik stoji vybaveni jeho dilny, nebo automechanika, nebo zlatnika. Profesionalni pracovni nastroje na ktere se muzes spolehnout jsou dost draha zalezitost, ale kdyz si vezmes ze pekny pracovni notebook vydrzi peknych par let, a kolik penez za ty roky vydelas, pripada mi trochu chamtive chtit to za 15 tisic

[Jendа]

Vetsi rozliseni neznamena automaticky ze je vsechno mensi

To netvrdím.

muze to taky byt tak, ze je obraz kvalitnejsi

Může a bude kvalitnější. Ale já jednotlivé pixely pořádně nevidím ani na zmíněném displeji, při pořízení displeje s 2x vyšším rozlišením tedy obraz bude subjektivně naprosto stejný.

I kdyz obvykle je to oboji, protoze s kvalitnejsim obrazem prichazi moznost zmensit si pismenka ktera i tak budou dik kvalitnejsimu obrazu snaze k precteni.

Ale já menší písmenka pořádně _nepřečtu_ (respektive se musím hodně soustředit atd.), i když to je Retina displej odeplu.

na notebooku na kterem se kouka na youtube a obcas hraje farmville je matny displey na skodu

Přiznám se, že tady nechápu, proč je na škodu. Notebook s matným displejem jsem měl 2,5 roku a žádného záporu jsem si nevšiml.

[Vskutečnosti Saýc]

Ale já menší písmenka pořádně _nepřečtu_ (respektive se musím hodně soustředit atd.), i když to je Retina displej odeplu.

Na lepsim displayi bys je pravdepodobne precetl.

Přiznám se, že tady nechápu, proč je na škodu. Notebook s matným displejem jsem měl 2,5 roku a žádného záporu jsem si nevšiml.

Ma horsi kontrast, horsi jas a horsi podani barev. Presneji, bude vyrobce stat vic penez aby vypadal tak dobre jako leskly display, a to vyrobci samozrejme nechteji.

[Václav Kramář]

Přiznám se, že tady nechápu, proč je na škodu. Notebook s matným displejem jsem měl 2,5 roku a žádného záporu jsem si nevšiml.

Ma horsi kontrast, horsi jas a horsi podani barev. Presneji, bude vyrobce stat vic penez aby vypadal tak dobre jako leskly display, a to vyrobci samozrejme nechteji.

Jde o to, jestli chceš líbivý (lesklý), nebo praktický (matný).

S horším podáním barev na matném bych si nebyl tak jistý. Nezaměňuješ náhodou kvalitu s "líbivostí"? Ale i kdyby to byla pravda (sice pochybuji, ale ona je "kvalita barev" beztak spíš subjektivní hodnocení, takže pro tebe to pravda být může), tak k čemu mi je ona (řekněme) kvalitněji zobrazená barva, když ji stejně nevidím přes odraz vlastního ksichtu?

[Vskutečnosti Saýc]

Nevim kde jsi tu kategorii "libivejsi" vzal a co vlastne znamena (tipl bych "lepsi ale nechci to priznat". Leskle displaye maji lepsi podani barev, protoze ta vrstva nad displayem jich min sezere, stejne jako maji lepsi kontrast. Samozrejme zalezi na technologii, matne IPSko bude mit lepsi barvy nez leskle TN, ale prave matna TNka ktera clovek najde v "profesionalnich" noteboocich jsou urcena na praci v excelu a mozna v IDE, ale urcite ne na koukani na filmy nebo neco takoveho.

K odrazu xichtu nemam co dodat, pokud se na sebe nemuzes podivat tak doporucuji vyhledat psychologa ale obecne pokud nemas opravdu divne svetelne podminky, tak se ani v (zapnutem) lesklem displayi neuvidis.

Celkove mam po letech pouzivani obojiho pocit, ze "matna uprava" je takovy hipsterismus kterym si clovek ukaze jak je lepsi nez ty ovce co maji leskle displaye (podobne jako pomer stran), ale v realu to ma mnohem mensi vliv nez rozliseni nebo zobrazovaci technologie.

[Václav Kramář]

Leskle displaye maji lepsi podani barev, protoze ta vrstva nad displayem jich min sezere, stejne jako maji lepsi kontrast.

Možná. Hádat se nehodlám. Ale je mi to k ničemu, když v něm vidím všehchno možné, jen ne to, co potřebuji.

pokud nemas opravdu divne svetelne podminky, tak se ani v (zapnutem) lesklem displayi neuvidis

Možná žijeme v rozdílných zeměpisných šířkách, ale já mám pocit, že ty "divné" podmínky jsou častější, než je mi vhod. Kdykoliv se mi dostane do ruky notes s lesklým displejem, tak s tím bojuji. S matnými se mi to nestává téměř vůbec.

Rozlišení a zobrazovací technologie jsou jiná kapitola. Ale hnát se za super rozlišením není nezbytné. Velmi rozšířených 1366×768 na 10" stačí. Kolem 15" více méně stačí Full HD, kolem 12" řekněme 1600×900. TN taky není nutné plošně zatracovat, v kanceláři bohatě stačí. Samozřejmě fotky bych na TN raději neupravoval (ono ani na mém C-PVA to není žádná sláva, ale na "takové to domácí žvýkání" to stačí).

[Ondrej 'SanTiago' Zajicek]

ale obecne pokud nemas opravdu divne svetelne podminky, tak se ani v (zapnutem) lesklem displayi neuvidis.

Podle me zkusenosti nejvic zalezi na pozadi, pokud clovek ma monotonni cerne pozadi (napr. terminal), tak se uvidi za skoro vsech beznych podminek. Pokud ma na pozadi svetly obrazek, tak odraz vetsinou uz neni znatelny.

[Jendа]

Na lepsim displayi bys je pravdepodobne precetl.

Zkoušeno na FullHD 15" a platí (respektive se musím hodně soustředit atd.).

[Vskutečnosti Saýc]

Tak to bych doporucil navstevu na ocniho lekare

[Jendа]

Děje se pravidelně, dost to vylepšil, ale nic víc s tím dělat nejde.

[Bubak]

Cekal jsem dlooouho, jestli Ausus prijde s necim rozumnym, ale bohuzel, kde nic tu nic... A na konci roku jsem byl firmou donuceny neco koupit, tak jsem skoncil u HP. Kdyby do vseho necpali displeje 1366x768 nebo kdyby UX31A nebo UX32VD mely slusnou klavesnici, nejspis bych u Asusu zustal.

[Vskutečnosti Saýc]

UX32VD ktery jsem mel v ruce mel docela rozumnou klavesnici. Neni to thinkpad, ale byla lepsi nez na hromade dalsich notebooku co jsem zkousel, vcetne ruznych applovin. Ale zrovna Zenbook si asi lidi kupuji hlavne kvuli displayi, ktery je naprosto uzasny, jediny dalsi lepsi (v notebooku, teda) bude asi appli retina a googli pixel.

Samozrejme, je to spis stroj do obyvaku nez na praci.

[Bubak]

Nemyslel jsem, ze by byla uplne spatna mechanicky, take jsem si ho byl nekolikrat zkouset, jak jsem se nemohl rozhodnout. Ale chybi tam spousta klaves - Home, End, Page Up, Page Down, delete je na nenormalnim miste. Male sipky bych asi byl schopny prezit, kdyz jakztakz preziju dve velke a dve polovicni u HP (to nekdo vymyslel opravdu hlavou). Prave displej me hodne lakal, na predchozim nb jsem mel 1280x800 na 14" (A8Sc) a nemohl jsem si nastavit tak mala pismena, jak by mi jeste vyhovovala, protoze to proste bylo zubate a necitelne... Rozmyslel jsem se hodne, ale nakonec jsem dosel k tomu, ze absence tech klaves by me tech par let asi vytacela kazdy den znova a znova. Ale nejsem rad.

[Vskutečnosti Saýc]

Jasne, ja jsem z applu zvykly pouzivat fn+sipky jako home, end a pgup, pgdown, takze mi tyhle klavesy nechybely.

[Bubak]

Kdyby to fn bylo aspon pobliz (na pravou ruku), asi bych do toho sel, ale takhle, kdyz to nejde ovladat jednou rukou, bych s tim byl schopnej casem asi i mrsknout o zem A na to je to dost draha hracka...

[Bilbo]

Kdyby měli něco s aspoň trochu použitelným displejem ... samé nudle 16:9, to je vcelku nepoužitelný, chtít 4:3 by bylo asi naivní, ale kdyby do nabídky zařadili něco co má aspoň těch 16:10 ...

[Jendа]

Jo, to je druhý důležitý parametr displeje, na který jsem zapomněl.