Python 3.1 (diskuse)

[Lukáš Zapletal]

Enabling a configure option named --with-computed-gotos on compilers that support it (notably: gcc, SunPro, icc), the bytecode evaluation loop is compiled with a new dispatch mechanism which gives speedups of up to 20%, depending on the system, the compiler, and the benchmark.

Dvacen procent celkového výkonu?

[mess]

depending on the system, the compiler, and the benchmark.

[Ladicek]

Možná i jo. Dispatch instrukcí je fundamentální věcí každého virtuálního stroje a direct threading dokáže snížit jeho režii poměrně výrazně. Upřímně řečeno, když jsem poprvé viděl http://bugs.python.org/issue4753, tak jsem zíral, že se tím zabývají až teď, direct threading je technika popsaná už pěkně dlouho (článek Threaded Code od J. R. Bella vyšel v roce 1973!) a v principu se nejedná o nic složitého.

[mj41]

BTW. Parrot má computed-gotos už pěkně dlouho. Hezky to popisuje Jonathan v prezentaci Inside Virtual Machines (od strany 20) z roku 2006. Já si s tím hrál i prakticky.

[Ladicek]

Hezké. Na tom nanoparrotu je krásně vidět, jak je direct threading jednoduchá záležitost. Akorát ty prvotřídní návěští holt nejsou standardní Céčko.

[mj41]

Včera vyšlo Understanding Opcode Dispatch , kde je to taky hezky popsáno.

[Ladicek]

No, prolítnul jsem to a nevidím tam žádná nová klíčová slova Takové ty klasické články o dispachtování instrukcí ve virtuálních strojích jsem četl. Na context threadingu se mi nelíbí akorát to, že je potřeba ručně generovat nativní kód

Ale jako shrnutí to vypadá pěkně. A ten blog vůbec vypadá zajímavě, díky za tip.

[KaiSVK]

Ja mam otazku, kedy sa asi tak moze dostat Py3 do distribucii?Viem, ze na tom zalezi kopu sys veci, ale mohli by to nejako obalikovat s tym ze je to python 3.

[Martin]

Jak to myslíš? Kdy se dostane do distribucí jako default (binárka python namísto současné python3)? To asi potrvá hodně dlouho.

[Martin]

Ani nevím, jestli má něco takového smysl. Python3 beru osobně jako trochu jiný jazyk, než jako další verzi jazyka.

[Non_E]

To by pak php 4 a 5 byly taky různé jazyky

[Delaunay]

PHP 5 je až na nějaké výjimky zpětně kompatibilní s předchozí verzí. U Pythonu 3 se toto říci nedá.

[Martin]

Verze PHP 5 je, pokud vím, zpětně kompatibilní s PHP 4. Jinak řečeno, vlastnosti PHP 4 jsou podmnožinou vlastností PHP 5. U Pythonu to tak není.

[Martin]

No, napsal jsem nejspíš blbost. V PHP 5 se zřejmě některé věci změnily (proč by to jinak byla jiná verze, že? ), ale kód napsaný pro PHP 4 je korektním kódem i v PHP 5.

[Non_E]

To není úplně pravda. Změnil se objektový model (např. vracení objektů odkazem místo hodnotou) a třeba dom-xml úplně zmizel (nahradil ho dom). Není to nic, kvůli čemu bych se věšel, ale přechod z php4 na php5 se neudělal sám v rámci zpětné kompatibility. V pythonu je k dispozici tuším program 2to3 a zbytek si člověk zase ohlídá sám.

[Michal]

V Debianu už je (větev experimental). Samozřejmě není problém mít nainstalován 2.x i 3.x zároveň.

[Martin]

Experimentální větev Debianu obsahuje Python 3 jako defaultní verzi?

[Michal]

Samozřejmě ne jako default, spouští se přes /usr/bin/python3. V původním dotazu ale nic o defaultní verzi nebylo. Obě větve budou pravděpodobně v distribucích koexistovat ještě velmi dlouho.

[Martin]

No to jsem napsal o trochu dřív už tady, tak jsem se jenom podivil. Jak moc je Debian experimental experimentální totiž nevím.

[tomas fri zu]

V ubuntu napriklad uz balik python3 je, ale plnemu nasadeniu brani napriklad aj fakt, ze este nie su pre python3 dalsie kniznice (pygtk napriklad). To sa potom aplikacie tazko prenasaju.

[KaiSVK]

No to je zivot,... btw. co som ja pozeral, tak tie zmeny su neni zas tak strasne :/

[Grunt]

Ale očividně do cross-kompilace zase ani nerýpnuli. Ach jo.