Qt 4.5.0 Technical Preview (diskuse)

[David Watzke]

Jo jo, tohle bude zajímavý. Až vyjde finální verze a KDE 4 ji bude používat, tak pak teprve začnu uvažovat o přechodu z KDE 3.5 a zjišťovat co všechno ještě chybí.

[Marián Kyral]

... díky QGtkStyle Qt dokáže vypadat jako GTK+.

Kdy tohle bude umět i GTK? Gtk-qt-engines mi né vždy fungují. Na tomtéž stroji: Jeden uživatel bez problémů, druhý ani za nic. A nebyl jsem schopen najít rozdíl v konfiguraci

A ještě nativní kde file dialog. Kgtk nefunguje všude

[Deleted [8409]]

Kdy tohle bude umět i GTK

Nikdy

Já být trolltech (nokia) tak na Gtk úplně kašlu :)

[Deleted [8409]]

Ale zajímalo by mě, jak se bere to, že Gtk aplikace může pomocí toho qgtkstyle používat Qt z hlediska licence ?

Pokud vezmu, že free edice Qt je GPL, tak ta aplikace co používá Qt (i když nepřím) by měla být taky GPL, nebo ne ? A pokud nemusí, tak když udělám nějakou GUI vrstvu, která používá Qt, tak nemusím vydávat pod GPL, nebo jo ?

[majvan]

Aplikácia využívajúca Qt pod licenciou GPL musí byť licencovaná pod GPL.

[Deleted [8409]]

Né aplikace, aplikace využívající úplně jiný toolkit, který si načte Qt a použije ho pro zobrazování widgetů.

[Deleted [8409]]

Příklad:

wxWidgets umí využívat Gtk+ a je pod licencí LGPL, někdo napíše vrstvu pro wxWidgets, která místo Gtk využije Qt, tak jak na tom teď budu s licencí té wxWidgets aplikace, která využije Qt ?

[majvan]

V tomto prípade sa licencia tvojej aplikácie vzťahuje len na wxWidgets a jej licenciu. V každom prípade ale platí, že pokiaľ medzivrstva využíva Qt s licenciou GPL, potom aj medzivrstva musí byť takto licencovaná. Ak nie, potom medzivrstva licencovaná GPL nemusí byť a tým pádom aj wxWidgets s touto vrstvou musíš distribuovať s 2 licenciami: GPL a medzivrstvu zvlášť (presne ako GNU a proprietárne ovládače v distribúciách).

[Luboš Doležel (Doli)]

Ale zajímalo by mě, jak se bere to, že Gtk aplikace může pomocí toho qgtkstyle používat Qt z hlediska licence ?

Co? Asi mi něco uniká. Pouze Qt aplikace používají QGtkStyle.

[Deleted [8409]]

Tak sorry, sekl jsem se, přesně opačný způsob (gqtstyle nebo jak se to jmenuje)

[Michal2]

pracovalo se na vyšším výkonu

Tohle me trosku desi. Totez psali pri prechodu z QT3 na QT4 a praxe ukazuje brutalni _pokles_ vykonu. V Troltechu maji tudiz asi zvlastni predstavu, co znamena spojeni "pracovat na vykonu"

[Luboš Doležel (Doli)]

Nedávno tu asi byla zprávička s grafy, které ukazovaly zlepšení.

[hlína]

Praxe na jednom počítači? já to odzkoušel už na třech různých pc a rozhodně to nebylo tak jak píšeš.

[xm]

Qt 4 (je to Qt, nikoliv QT) je skutečně rychlejší. Třeba grafický engine Arthur (který Qt 4 používá) je podle benchmarků mnohonásobně rychlejší než Cairo (a při použití OpenGL backendu, který je v Qt 4 také obsažen, ještě mnohonásobně na druhou ).

Qt 4 se ale také mnohem víc spoléhá na využití XRender, který bohužel některé grafické karty (ano, mám na mysli NVidii ) implementují strašně pomalu (i když pod tlakem KDE 4 se to už i NVidia snaží napravit).

No a dále Qt 4 (narozdíl od Qt 3) používá implicitně double buffering, což ve výsledku znamená plynulejší/hladší vykreslování GUI (bez tearingu, flickeringu, atp.), nicméně někdo takové vykreslování může považovat za pomalejší (já beru double buffering jako jednoznačný klad).

[Luboš Doležel (Doli)]

Já dodám, že v Qt 4.5 můžete předat jako argument -graphicssystem opengl a máte program akcelerovaný přes OpenGL. Druhou možností je systém raster, který je však stále rychlejší než nativní X11.

[J. M.]

Qt 4 (je to Qt, nikoliv QT) je skutečně rychlejší. Třeba grafický engine Arthur (který Qt 4 používá) je podle benchmarků mnohonásobně rychlejší než Cairo (a při použití OpenGL backendu, který je v Qt 4 také obsažen, ještě mnohonásobně na druhou ).

To je zajímavý argument – Qt 4 je rychlejší než Qt 3 proto, že Arthur je rychlejší než Cairo. K tomu bych jenom dodal, že zítra bude pršet, protože Karel IV. není Američan.

Dále taky je rychlejší proto, že je díky double bufferingu pomalejší.

Ne, nové, monstrózní Qt 4 opravdu není rychlejší, ani stejně rychlé jako Qt 3. To se vůbec nedá srovnávat. Staré, primitivní Qt 3 je lehoučké jako pírko, úplně lítá. Tak to je vždycky se vším. Stejně tak to bylo i s GTK+. Prostě nové generace softwaru jsou vždycky pomalejší, hardwarově náročnější. Ano, vyspělejší, teoreticky, papírově, podle tiskových zpráv výkonnější, ale to vždycky v překladu znamená pomalejší.

[Ladicek]

To je zajímavý argument – Qt 4 je rychlejší než Qt 3 proto, že Arthur je rychlejší než Cairo. K tomu bych jenom dodal, že zítra bude pršet, protože Karel IV. není Američan.

Ale výrok je-li Arthur rychlejší než Cairo, pak Qt4 je rychlejší než Qt3 přece klidně může být pravdivý

[Deleted [8409]]

Rychlost Qt3 přece s Cairem nemá nic společného

[Ladicek]

To je pravda, ale pokud je konsekvent pravdivý, na pravdivostní hodnotě antecedentu přece nezáleží

[mirec]

Aj vám to ide asi tak 5x pomalšie ako Qt 4.4 (skompilované bez debug somarín)? Funguje stabilne (teda mne pri spustení qtdemo zablokovalo X, ledva som pomocou sysrq prepol na konzolu)? Pri renderovaní cez opengl ide stabilne (teda padnú / nepadnú X)?

[mirec]

Příloha:

• assistant.png (85970 bytů)

Pozerám, že dnes mi opengl funguje. Tak teda pridávam screenshot.

[Luboš Doležel (Doli)]

Jsou uz nejake Gentoo ebuildy? Nebo staci jen prejmenovat existujici.

[Scarabeus IV]

Si to prejmenuj, se zeptam yngwina jestli neudela hardmasked snapshoty.
Dnes nevim nic o deni pac nespolupracuje cia :] sem linej se koukat jinam

[Scarabeus IV]

Ok status:
Kdyz nekdo vyrobi ebuildy tak se to tam da uz ted hardmasked
jinak se na to zamerime a budem si to testovat interne pac je tam dost zmen a vyda se to az se stable verzi. Sme taky jenom lidi