Recenze na pracovní notebook ASUS X550 (diskuse)

[pavel]

Díky za pěknou recenzi. Nejsem si ovšem jist, jestli je tato recenze vhodně zařazena (zprávičky)...

[Rezza]

Taky dekuji za snahu, nemam duvod moc nakupovat notasy, ale kdybych mel, tak se rad podivam.

[lilo]

dari se nekomu ten blog.ubuntu.cz vubec nacist?

[Tadeáš Pařík]

Daří, normálně funguje ;)

[lilo]

divne, ubuntu.cz mi funguje, ale na blog.ubuntu.cz si ani nepingnu - imho DNS neprelozi domenu na ip adresu..

[BFU]

Pracovni notebook s Intel Pentium? Hmm ...

[R]

Pentium je jen reciklovaný název ale nedá se to srovnávat s tím co bývalo. Rychlost těchto nových procesorů je obdivuhodná, hravě střčí do kapsy nejvýkonější čtyřjádrové Core2Duo Quad a výkonem se vyrovnají současným i3. Co by člověk také od pracovního nástroje chtěl víc? Ale kdo nezkusí neuvěří.

[little.owl]

výkonem se vyrovnají současným i3. Co by člověk také od pracovního nástroje chtěl víc? Ale kdo nezkusí neuvěří.

No jiste. Tady jste na serveru, kde nekteri lide treba i kompiluji .... u Pentia bych pak mel pocit, jako kdybych poslal chromeho invalidu na nucene prace.

[potato]

Srovnatelný s i3 = na pracovní počítač ne.

[WNJ]

Pockej az na tebe prijde Hracha a rekne ti, ze on je ten developr, ne a staci mu jako ten atom, ne a vy ostatni to delate blbe.

[potato]

Na psaní kódu a občasnou kompilaci stačí toustovač. Akorátže neprogramuju weby a klikátka, ale spíš věci, co sežerou pár GB paměti a něco dlouho počítají. I zkusmá spuštění potřebují aspoň trochu výkon...

[pavlix]

Akorátže neprogramuju weby a klikátka

Tudíž neděláš to nejnáročnější na lokální výkon.

Akorátže neprogramuju weby a klikátka, ale spíš věci, co sežerou pár GB paměti a něco dlouho počítají.

Na aktivaci výpočtu není potřeba prakticky žádný lokální výkon ani paměť.

[potato]

Tudíž neděláš to nejnáročnější na lokální výkon.

Vtipné, vtipné.

Na aktivaci výpočtu není potřeba prakticky žádný lokální výkon ani paměť.

Zase expert, co je neustále on-line slušným připojením. Ještě prosím napiš něco poučného o cloudu...

[pavlix]

Možná v tom nejsem kdovíjak kovaný, ale alespoň netvrdím, že na potřebuju mít v ovládacím rozhraní k výpočtům větší výkon než ti, kteří pracují na něčem, co běží na jedné z nejnenažranějších platforem vůbec.

A docela by mě zajímalo, jaké datové toky na ty výpočty potřebuješ, když se dneska za standard pro lokální sítě považuje gigabitový ethernet.

[potato]

Za standard sítě, kterou mám neustále k disposici, považuji žádnou síť.

Člověku, který nevytáhne paty z velkého města, tohle asi přijde jako nesmysl. Ale pohybuji se dlouhodobě i v místech, kde je problém najít vůbec jakýkoli signál mobilních operátorů použitelný alespoň na SMS. Připojení na cestách (letadla, vlaky, autobusy, ...) taky nic moc. Gigabitový ethernet? Tak možná když si vezmu ty notebooky dva a spojím je kabelem... Ano, mohu si pořídit třeba satelitní připojení, kdybych byl fakt bohatý a zoufalý, což by některé situace řešilo. Ale notebook se slušným výkonem znamená, že na připojení nejsem závislý, a jako bonus je ten výkon k disposici pro cokoli dalšího jako práce v GIMPu a pod.

[pavlix]

Je vcelku logické, že když rozšíříš původní zadání o (absolutní) mobilitu, možnosti řešení se diametrálně liší.

[potato]

Místa, kde se těžko loví i signál mobilního operátora, zahrnují nejen kdovíjaké konce světa, ale i banální lokace jako bratrova chalupa... Prostě život v Praze v tomto směru dost zkresluje představy.

[pavlix]

Obávám se, že si budeš muset své komplexy léčit na někom jiném. Když se dívám na tvé opakované chabé pokusy o argumentaci Prahou, nabývám dojmu, že věcná diskuze není úplně to, co bys vyhledával.

[little.owl]

Zrovna vyvoj na webu muzes byt docela narocny - treba pokud si lokalne virtualizujete napriklad servery.

[potato]

OK, ale aby to bylo srovnatelné, tak bych si v takovém případě na notebooku virtualizoval superpočítač, na kterém pak poběží ostrý výpočet...

[pavlix]

Servery bych to toho vůbec netahal. Zaprvé není potřeba je virtualizovat lokálně, pokud netrávím veškerý čas mimo zázemí, za druhé jsou zajímavé jen u zvláště nenažraných platforem.

Ale musíš nějak utáhnout prohlížeče, jejich grafické zázemí a případně operační systémy. To bych viděl jako mnohem větší problém. Spustit výpočet na vzdáleném stroji, to už lidé umí desítky let, ale spustit některá grafická prostředí ať už vzdáleně či virtuálně je problém i v roce 2013 a to i v případě, že jsou ta prostředí vytvořena nově.

[little.owl]

Weby nevyvijim, nicme mam par znamych, kteri tak cini a s oblibou pouzivaji pristup kdy si v prvotni fazy lokalne virtualizuji produkcni prostreni. Pokud pak vedle virtualni masiny bezi treba Eclipse a par dalsich programu, zjistis ze i na vyvoj webu muze byt kdejaky toustovac malo.

[David Jaša]

Trochu přihřeju polívčičku projektům v patičce: ono se může vyplatit mít ta vývojová prostředí zvirtualizovaná v datacentru - viz tady (podrobnější popis je v odkazovaném pdf).

[pavlix]

zjistis ze i na vyvoj webu muze byt kdejaky toustovac malo.

To asi neměla být reakce na mě, že.

[little.owl]

.

[Jendа]

To by mě zajímalo, jestli existovali nějací „developři“ před pěti lety, když ještě nic s výkonem dnešních Core i5/i7 neexistovalo.

[vain]

Existovali, ale uměli psát, takže to nežralo pár giga paměti

[potato]

Jak tedy přesně dělali FDTD na rozsáhlé doméně (jinak, než že si pořídili Cray nebo něco v tom smyslu)? Žádné odborné články jsem o tom nenašel, ale rád se nechám poučit.

[vain]

To sotva, když máš problém se čtením komentářů, co by jsi asi tak dělal s odborným článkem?

[potato]

Odborné články běžně čtu i píšu.

Ještě nějaký problém?

[little.owl]

V nekterych oblastech vam narustaji pozadavky vyvojovych nastroju, pripadne vyvoje, stejne rychle nebo rychleji nez vykon CPU.

Navic si uvedomte, ze z hlediska zamestnavatele, pri soucasne cene prace, s ohledem na pripadnou kumulovanou usporu casu, muze byt ekonomicky vyhodnejsi koupit zamestnanci lepsi PC/laptop, a v pripade mrzaka jako je Pentium tomu tak vestinou i je.

[nyan]

hravě střčí do kapsy nejvýkonější čtyřjádrové Core2Duo Quad a výkonem se vyrovnají současným i3.

Tady je Intel Pentium 2117U z toho notasu, tady mobilni C2Q z roku pana 2009, a tady Uckovej i3 stejne generace a stejne frekvence jak to pentium. Desktopove C2Q a i3 jsou jeste o fous jinde.

Takze, jak rikaji soudruzi z juesej: ses plnej sr**ek, priteli...

[nyan]

Jeste bych dodal: Ano, pentium je recyklovanej nazev, ale Intel ho uz nekolik let pouziva na to nejslabsi ze sve nabidky.

[Conscript89]

I slabsi nez Celeron?

[R]

Pred par rokmi som pouzival notebook, ktory mal skutocne Pentium, a to Pentium 166 MMX :D S novym diskom isli Windows 98 brutalne rychlo (v Linuxe sa to takmer vobec neprejavilo, X hrozne zeru CPU) a s novou bateriou (li-ion) vydrz 4 hodiny. Vsetci, co mali nove notebooky s P4, tak max po dvoch hodinach mali vybite baterie. Na nejake programovanie, pisanie textu a DOSove hry to stacilo.

Notebook je dodnes funkcny, len ma polamane plasty - kupil som ho z druhej ruky a niekomu predtym zjavne spadol a ja som to pouzivanim "dorazil".

[little.owl]

To bylo v dobe, kdy Intel jeste nemel cerny pas za umyslne ku*veni procesoru. Ted bych v teto oblasti nepovazoval cokoliv s mene nez i5 za "pracovni" stroj.

[Jendа]

To bylo v dobe, kdy Intel jeste nemel cerny pas za umyslne ku*veni procesoru.

To by mě zajímalo - co se tím myslí?

[little.owl]

Alegoricke prirovnani - cerny pas v bojovem umeni - dostanete ho kdyz jste opravdu dobry.

[Jendа]

To chápu, ale zajímalo mě, jak przní procesory.

[little.owl]

Nevsiml jste si, ze umele mrzaceni - disablovani funkcionality procesoru je soucasti jejich obchodniho modelu? Pokud by se to delalo rozumne, kvuli pokryti vsech cenovych segmentu, pak bych nic nenamital, ale v soucasnosti to uz zachazi daleko; Intel potrebuje konkurenci jak prase drbani.

[kyytaM]

Neviem, par rokov pouzivam ako jediny pracovny pocitac mini ntbook Acer s U4100 a nemam absolutne ziadnu potrebebu mat nieco silnejsieho...

[Milan]

No nevím,

když slyším čtu pracovní počítač, tak se jako první dívám po rozlišení. Článek jsem jen přejel očima, a nikde jsem to neviděl. Takže z mého hlediska další zbytečné písmenka.

[----]

1366x768 na 15.6", takže to stojí za h*vno.

[potato]

Taky hodně v práci k výpočtům používám papír. Rozlišení má vynikající...

[Conscript89]

No jo, papir ma rozliseni do velikosti atomu/molekuly (nebo ja nevim co je nejmensi jednotka popsatelne celulozy), ale co zaznamovy zarizeni?

[potato]

Něco tu máme, říká se tomu myslím štos, ale technologie je to značně nerozvinutá...

[Jendа]

15.6", lesklý displej, optická mechanika (2013? srsly?), Celeron/Pentium. Ne.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A ještě k tomu Ešus ...

[Jendа]

To mi nevadí.

Sent from my Asus.

[Jendа]

Asus

[Jiří Svoboda]

Furt lepší než Ejsr...

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Mezi těmito značkami je to jen o náhodném režimu.

[little.owl]

Stale lepsi nej Lejnovo.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

Dobrej pokus ...

[pyc0]

Ha ha, to uz bohuzel neplati a i ta nejvyssi rada se nemuze srovnavat s tim co delalo IBM. Krome nahrazek materialu jako med, mosaz a MgAl slitina zku*venyma plastama kde to jen slo, zahodili i tu genialni klavesnici a nahradili tim bazmekem kterej maj ve vsech radach i u lowendu. To uz zlaty Zenbook 15" od Asusu, az na tu cenu ovsem

[pyc0]

s/MgAl/MgTi/g

[Pavel 'TIGER' Růžička]

He, a co lenovo X1 Carbon? Ta kvalita klesá všeobecně. Tlačí se na váhu a cenu. Pak není čemu se divit! Nicméně Lenovo osazuje desky kvalitnějšíma komponentama, tedy krom lowendů (IdeaPad). Ale ThinkPady (dokonce i Edge) mají o řád vyšší kvalitu součástek. Pravdou je, že se vymýšlejí nesmysly, jako virtuální tlačítka trackpointu na touchpadu atp.

[little.owl]

Tak velke rozdily tam nejsou.

Laptopy pro radu znacek vyraby a vyviji napriklad Wistron, ktery je vlastnicky propojen s Acer a od nehoz odstepenim vznikl. Tim je do znacne miry dana technologie, ostatne i designersky pristup, customizace se tyka jen nekterych casti.

Prave Lenovo v roce 2010 omezilo vyrobu a vyvoj Thinkpadu ve Shenzhenu, a vse prevedli jiz po letech spoluprece prave do Wistronu. Projevilo se to prichodem UEFI, kdy Lenovo uz samo nebylo schopno napsat poradne ani svuj UEFI bios - urazil bych jim za prvni verze ruce.

BTW, Wistron vyrabi a vyviji HW i treba pro Nokia.

To ze Acer je jedna z mala firem, ktere maji vlastni vyvojove a vyrobni kapacity, je videt, treba na Acer Aspire S7-391, display 13.3" 1920x1080 ci Aspire R7-571G, kdy oni jsou schopni dodavat hezke stroje.

Proste vysmech Aceru, zejmena z pozice znacek, ktere si u nej nechavaji veci designovat a vyrabet, je ponekud komicky, a ja mam dlouhodobe se stredni tridou Aceru dobre zkusenosti, zejmena s podporou Linuxu.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

"Proste vysmech Aceru, zejmena z pozice znacek, ktere si u nej nechavaji veci designovat a vyrabet, je ponekud komicky, a ja mam dlouhodobe se stredni tridou Aceru dobre zkusenosti, zejmena s podporou Linuxu. "

Ono by to bylo komické v případě, kdyby Acer neškudlil na místech, kde to není žádoucí. Dává více kurvítek. Když dá na desku kondík, který vydrží třetinu toho, co u dellu, lenova, hp, kdyby nepoužíval plast i tam, kde je třeba o něco málo kvalitnější výztuha, kdyby nepoddymenzovával napájení, kdyby některé plasty nebyly až moc měkčené, atd. Nicméně věřím, že ne všechny stroje od něj musí být špatné, ale na pokusy nemám čas.

Neberu to z pohledu značek, protože dnes se dělá značka z kdejakého ho.na, ale z letitých zkušeností. Nemusíte se mnou souhlasit, můžete mít jiné zkušenosti. Ono kdyby to bylo podle mne, nebo podle Vás, tak by se jiná značka vůbec neprodávala.

[little.owl]

dyž dá na desku kondík, který vydrží třetinu toho, co u dellu, lenova, hp, kdyby nepoužíval plast i tam, kde je třeba o něco málo kvalitnější výztuha, kdyby nepoddymenzovával napájení, kdyby některé plasty nebyly až moc měkčené, atd.

A mate to necim podlozene?

Ja pracuji na vyvoji embedded systemu a jsem u od zacatku, vcetne vyvoje HW; nase zarizeni musi chodit od -40C do 80C, a zaruku mame 8 let, takze navrhu spolehlivych systemu neco vim.

Acer neni horsi nez jini vyrobci, dela i dobry HW. To co popisujete je problem levnym notebooku napric vsemi znackami, a kazda ma rady, ktere stoji za kulovy.

Ono kdyby to bylo podle mne, nebo podle Vás, tak by se jiná značka vůbec neprodávala.

Kdyby Acer delal uplne sracky, nenechavala by u Wistronu delat veci podstatna cast znamych znacek, oni vyraby vetsinu Acer, Dell, Lenovo a HP.

Nejvetsi vyrobci laptopu jsou Quanta, Compal, Wistron, Clevo, a nekolik mensich jako Inventec, Pegatron, Foxconn ci Flextronic, a ti maji asi 80% trhu; a zrovna Wistron vedle Pegatron ci Foxconn patri v soucasnosti k tem lepsim.

Apple si alespon ty veci navrhuje, ale ostatni uz ani to ne, ja mam ted HP Elitebook, a je vyraben a navrzen prave Wistronem, takovy Acer s docking station.

[Pavel 'TIGER' Růžička]

A mate to necim podlozene?

No žádnou svou statistiku si nevedu, na to není čas. Leč vím, jaké stroje mi prochází rukama a jaké jsou jejich nejčastější závady.

To co popisujete je problem levnym notebooku napric vsemi znackami, a kazda ma rady, ktere stoji za kulovy.

No u Lowendů by mne to nepřekvapilo, ty mi přijdou konstruovány na "dobu určitou" a o té rozhoduje délka záruky. Někdy ani to se nepovede. Ale to je dané tou cenou, to je jasné. Ale u notebooku od 25tis. dejme tomu do 30tis. by ty neduhy mohli být už nějak redukovány, ale kolikrát nejsou.

Kdyby Acer delal uplne sracky, nenechavala by u Wistronu delat veci podstatna cast znamych znacek

To je to o čem jsem psal, že kdyby to bylo po mém, či po Vašem, jiný výrobci by neměli šanci. Takže ono asi ani nezáleží na řadě, jako na typu a patřičné dávce štěstí.

No a co se týče té výroby, tak pro zadavatele se pracuje jinak, než pro sebe. Zadavatel do toho může kecat a vymýšlet si. Kdežto, když budu vyrábět pro sebe, tak to mohu nechat tak, jak se s tím spokojím sám. Možná i tohle má nějaký vliv.

[kyytaM]

btw ak sa dobre pamatam, tam Pegatron je prave Asus. ;)

[little.owl]

Asustek, ktery vlastni obe. Pegratron je spise uz jen vyrobni divize, vyvoj sel do PEGA Design a Asus si nechava delat laptopy i jinde.

[Jendа]

Zajímavé, mně se na původní thinkpadí klávesnici nějak zvlášť dobře nepsalo.

[Fëannatar]

Asi jsem měl šťastnou ruku, ale můj ejsr už běží 7 let a to ho téměř nevypínám a když už někam jdu, tak ho často tahám s sebou... Jen jsem před čtyřmi lety vyměnil baterku a letos zdroj (trochu jsem si uždímal kabel) a větrák (postel a prach tomu asi moc nesvědčí).

Spíš mě zaráží, že je dneska tolik noťasů s miniaturníma šipkama. To je absolutně nepoužitelnej šmejd zralej na externí klávesnici. IMHO. Kterej výrobce má šipky plnohodnotný? Časem budu už potřebovat upgrade, XFCE sice běží hezky, ale padesát záložek v prohlížeči, k tomu mail a AOO žere paměti už přece jen trochu moc...

[Milan]

hm,

pevné nervy při hledání. Nic v současnosti neexistuje. Buďto je tam Sh..t display nebo klávesnice.

Čekám, až si ošahám DELL XPS15

M.

[pyc0]

Bohuzel i Dell, zrejme i kvuli ekonomickym vysledkum, rezignoval a produkuje shity i u jejich nejdrazsich modelu aneb uspora vyrobnich nakladu je ted zaklinadlo. Kolik lidi si bude ze setrvacnosti v duveru znacky priplacet za smejdy ?!

[Fëannatar]

Kolik lidi si bude ze setrvacnosti v duveru znacky priplacet za smejdy ?!

Nom, to mi přiomnělo, že pošilhávám i po novém telefonu (ještě jednou pro méně pozorné: nový telefon) a po letech dobré praxe s nokií jsem začal hledat, a kde nic tu nic (první nástřel nabídky na alze, ještě budu časem hledat ve specializovaných obchodech). Kde jsou hliníkové kryty + kvalitní tvrzený plast, tlačítko na vypínání mimo hlavní klávesnici, reproduktor bez ozvěny (tohle zrovna je zkušenost kamaráda, který již vyměnil)? Zdá se, že spotřební elektronika jde celá do pr.ele. Všechno levný nekvalitní plast, houby to vydrží, platí se spíš za značku než za kvalitu, hlavně, že to bude levné, bude to umět milión nepotřebných funkcí (ale už ne pořádně ty, které by to umět mělo), bude to vyrobené skoro zadarmo (čína) a uživatel bude nucen to co nejdřív vyměnit. Zatím to spíš vypadá, že si pořídím sekunďák a radši odlepený hliníkový rám přilepím, než hledat něco nového, nestálo by to za to ani kdybych nevěděl, co s penězma...