Rizika nasazení OpenSource programů (diskuse)

[Jan Grmela]

Bohuzel prave lide, kteri maji tu moc rozhodovat o pouziti ci nepouziti opensource ctou tento magazin a domnivam se, ze nejeden z nich kvuli tomu myslenku "tak ten Linux teda zkusim" necha opet nejaky ten patek ulezet. Ke skode nas vsech

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Docela slušný žvásty. Pokud bude Linux pro konkrétní nasazení lepší nežli jakýkoliv jiný systém, nevidím proč by mě, nebo někoho jiného měl článek v časopise od takového kroku odradit. Asi dělám v divný firmě, ale ředitelové a správci sítě, kteří rozhodují o tom kam by měla směřovat budoucnost počítačů ve firmě nedají na článek v časopise, ale nejprve software odzkouší a zjistí si, jakou má za sebou oporu.

[eagle.metawerzum]

to je ovšem jen váš subjektivní názor a vaše osobní zkušenost, jiní lidé mohou mít subjektivní názory a jiné osobní zkušenosti, jsou schopni je napsat slušne a nepoužijí, nejsou-li burani jako vy, věty typu "... Docela slušný žvásty....".

[Jindřich 'GoldenShit' Plešinger]

   Nic proti, ale je to stejná blbost, jako kdyby někdo nasadil Linux do podniku jako hlavní systém jen proto, že na ABCLinuxu si o něm přečetl, že je príma. Nevím jaké kdo má zkušenosti, ale já jsem v podnicích zažil pouze taková rozhodnutí, která se nestavěla na článcích v novinách, ale na praktických zkušenostech. Jestli si někteří Linuxáci myslí, že klíčová rozhodnutí se řídí článkem v časopise, tak pište články do novin jak je Linux príma a bude.

[s0]

hehe, uz jsem parkrat zazil, kterak se system (ne OS) vybiral podle miry opulentnosti vecere poskytnute nabizejicimi. I v ostatnich pripadech si nemyslim, ze by mira zkusenosti byla tim nejtezsim zavazim v nerovnovaze vyberu...

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Pracujete v šťastné firmě. Blahopřeji. Nicméně jsou i lidé, kteří takové štěstí nemají a pak je tu taková ta věc, jak jen se to jmenuje, branding! Když se podaří introdukovat podvědomí, že produkt hulahop je nebezpečný, nevýhodný atd. pak věcné argumenty, které podle vás rozhodují musí překonat jistou bariéru. Jsou na to vědecké studie, že člověk se typicky nerozhoduje logicky a věcně, ale převážně na základě zkušenosti a za zkušenost považuje to, co si matně pamatuje jako 'předchozí zkušenost'. No a právě tu spoluvytváří podpbné perly jako je onen článek v časopisu EURO. Lidé rozhodující se logicky a věcně jsou ve společnosti v drtivé menšině a dokonce nevěřím, že mezi ně patříte vy nebo já. Myslím tím lidi, kteří skutečně udělají většinu svých rozhodnutí logicky. Takový lidé totiž dříve nebo později končí v péči psychiatrů. Lidský mozek na to není uzpůsoben, pouze se dokáže cíleně přepnout a udělat občas nějaké logické rozhodnutí. Tak cca v 5% rozhodnutí.

[Frantisek Hucek]

Ahoj, presne tak. Dale male a stredni firmy o jednom a nekolika malo zamestnancich navic napr. IT oddeleni vubec namaji. Rozhodovani o IT zalezitostech je pak jen a pouze na vlastnikovi co odpovedne osobe. A i ve velkych firmach, ktere toto oddeleni maji byvaji tak zavazna rozhodnuti jako je prechod na novy operacni system v rukach managementu, a takovy manager ktery zodpovida za chod firmy a ktery ma na starosti napr. to aby rozhodnuti napr. o prechodu na novy operacni system byli pro firmy vyhodne jak z kratkodobeho tak z dlouhodobeho hlediska, tak jednoduse a proste nemuze byt odbornik na danny obor, ve kterem firma podnika, na pravo, ucetnictvi a IT najednou.. To proste a jednoduse nejde, takze takovy manager ktery jedna v zajmu firmy nemuze dat jen na informace sveho IT oddeleni, ktere si muze prosazovat sve zajmy, tj. ten chce ten nejdrazsi HW bez toho aby byl skutecne potreba, chce zustat na Windows protoze se hochum nechce ucit nic noveho, ci prijit o praci, a cerpa pro sve rozhodovani informace z takovych zdroju jako je napr. tydenik EURO.. A kdyz tam pak vyjde blabol jako tento, tak je to fakt pru***. A je na linuxove komunite a firmach, ktere se linuxem zivi, ci snazi zivit, aby se ozvali a jasne rekli: "tak panove takoveto blaboly uz ne!".

[Martin Lebeda]

Argument "už tu máme dvě spolehlivé a vyhovující verze XYZ a naši zaměstnanci s tím perfektně umí" přece patří mezi nejdůležitější a je zcela jedno co je ZYZ. To není o lenosti, ale o ekonomii. A pokud jde o menší firmy bez vlastního IT odborníka (oddělení), tam má největší váhu argument "náš dodavatel doporučuje XYZ a už to úspěšně nasadil u deseti dalších zákazníků"...

[Petr Ježek]

Vaše zkušenost se mi jeví jako menšinový jev. IT manažeři a správci jsou ve velmi různém postavení vzhledem k vrcholovému managementu a ke svým zvyklostem. Zvyklost mnohých z nich velí udržovat krok (MS), podřazená pozice dalších nedovolí oponovat racionálními argumenty a zbývají ti, kteří vědí a není jim bráněno. Opravdu nemám žádný doklad, že by racionální argumenty vycházející ze znalosti problematiky převažovaly ve strategickém rozhodování IT oddělení firem.

[Michal Vyskočil]

Jako vždy se musíš zeptat, kdo z toho bude mít prospěch? Pokud se vyplatí někomu psát články špinící práci "čínských hackerů*", tak z ní má z určitého důvodu velké obavy. No a pokud z ní má obavy, je to pro nás jedině pozitivní.

* terminus technikus jistého pana Ballmera

[Kozuch]

Fakt docela slusny zvasty... jestli clanky v jinejch rubrikach pisou stejne "fundovani" autori, tak to EURO asi za moc nestoji. Ekonom se mi zdal jeste v dobach, kdy jsem tyhle casaky cetl o dost odbornejsi a objektivnejsi...

[Michal Kubeček]

Přikláním se k názoru Františka Fuky.

[vencour]

Pěkný

[xvasek]

Čím hloběji do problematiky člověk vidí, tím mu novináři připadají víc na hlavu padlí. Třeba v nedávném Computerwordu jsem se dočetl něco ve smyslu že "dynamické jazyky jsou dynamické proto, že za běhu nění svůj kód, jako například PHP, Perl nebo Ruby". Řeč byla samozřejmě o interpretovaných jazycích, možná jim někdo "dynamické" i říká, nevím.

Prostě noviny jsou plné různých blbostí, Euro nevyjímaje. Bojovat se s tím dá nejlíp tak, že tomu člověk nevěnuje pozornost. Ideální stav by byl, kdyby po napsání nesmyslného článku neštěkl nikde ani pes a lidi by dané periodikum prostě přestali číst. Takto svět bohužel nefunguje a každý má potřebu napsat otevřený dopis, který vystaví na dalších desti webech a provokatéři mají přesně to, co chtěli.

[Michal Vyskočil]

Dynamické alias dynamicky typované jazyky. Doporučuji k přečtení článek na rootu Statická vs. dynamická typová kontrola. Co se týká změny kódu za běhu, to netuším. Ale takový Lisp tohle prý umí.

[Michal Kubeček]

Samomodifikující programy se zkoušely už od pradávna, hrál jsem si s tím už na Spectru. Řekl bych ale, že dnes už se to prakticky nepoužívá. Jednak se takový kód nedá spouštět z ROM, ale především je to černá můra pro každého, kdo to myslí s bezpečností aspoň trochu vážně.

[Michal Vyskočil]

To vím, v assembleru se dalo dělat cokoliv :). Ale o Lispu jsem to napsal hlavně proto, aby mi to někdo potvrdil, či vyvrátil, protože tento jazyk moc neznám.

[Kyosuke]

Na Lisp Machine a smalltalkovských strojích se člověk mohl za chodu vrtat třeba i ve scheduleru. Samozřejmě to nebyla obvyklá činost uživatele za chodu, ale skutečnost, že to šlo a dokonce to bylo i dost bezpečné zřejmě naznačuje, že to byla dost propracovaná prostředí.

[Kyosuke]

Nepoužívá? Není spuštěná javovská aplikace čirou náhodou samomodifikující se program?

[Fuck You]

Odosielateľ  Lékó István istvan.leko@euro.cz
Adresát  Dušan Ivančo ......@......
Nadpis  RE: Clanok o OSS komercnej sfere
Dátum  28.04.2006

Rušte to rychle. O takového čtenáře-sektáře, fakt nestojíme.
Sbohem!

-----Original Message-----
From: Dušan Ivančo [mailto:......@......]
Sent: Thursday, April 27, 2006 8:30 PM
To: Lékó István; Zaoral Karel
Subject: Clanok o OSS komercnej sfere

Hmm - zaujimavy clanok a pekne bludy. Ak ste takisto objektivny
aj v inych oblastiach ako v tejto tak mi zostava jedine - RUSIM
PREDPLATNE (respektive inac povedane, uz si ho nepredlzim)

Zbohom

Ako povedal jeden klasik (slovensky politik):
Loz, loz, loz a svinstvo !!!

Hmm - k tomu niet čo dodať. Takže ktokoľvek kto nezdieľa ich názor je len bohapustý sektár a bolo by najvhodnejšie ho upáliť na hranici. Čudujem sa, že si vôbec zarobia na slanú vodu.

[Jan Přech]

Tím, že zrušíte předplatné Eura, nedosáhnete celkem ničeho, kromě hřejivého pocitu (který samozřejmě také není k zahození), protože technicky kompetentní zaměstnanec zjevně není cílová skupina tohoto časopisu. Ostatně reakce na Váš mail velmi trefně vykresluje, jak si zmíněný časopis takových čtenářů váží.

Takový mail by podle mě neměl velký dopad, ani kdyby byl uveden slovy "Jsem IT ředitel mezinárodní firmy s 600 zaměstnanci...", protože to je opět jenom jeden čtenář, navíc patrně informovaný a přemýšlející a tudíž netvárný. Není to také nezajímavá osoba pro "manažerský bulvár" typu Euro?

Možná by se něco rozpohybovalo leda ve chvíli, kdy by ten mail začínal "Jsem ředitelem inzertní agentury, která pravidelně ve velkém rozsahu využívá Vašeho magazínu a na základě reakcí našich věrných klientů, kteří jsou znechuceni polopravdami v článku XXX, jsme se rozhodli..."

Jako jednotlivý technicky kompetentní čtenář jste zkrátka pro Euro nula a jak píše pan Fuka ve svém článku, pravděpodobně nemá velký smysl psát z pozice čtenáře podobně rozhořčené maily.

A že se divíte, jak si mohou vydělat na slanou vodu? Vydělají si zcela bez problémů nejen na ni. Tyhle manažerské časopisy jsou imho totiž celkem výjimečné vztahem redaktorů (v případě Eura bych řekl spíš "pisálků") a jejich čtenářů, na rozdíl od většiny dalších časopisů, které se pohybují (nebo se přinejmenším snaží pohybovat) v rovině "Machři píšou pro nuly", manažerský bulvár je zjevně v obrácené roli ("Nuly píšou pro machry"). Stačí srovnat průměrný plat vrcholového manažera jakožto cílového čtenáře Eura s platem průměrného pisálka manažerského bulváru. Neznám časopis, ze kterého by víc kapalo ono příslovečné "koho chleba, toho píseň". Jejich slaná voda vůbec nestojí na podávání objektivních informací, ale na podávání takových informací, které jsou v souladu s názory cílové skupiny. I manažeři se chtějí bavit, takže hlavně je nekritizovat... zkuste si prolistovat Euro a udělejte abstrakci: "Dolar jde dolu! - víno - víno - golf - seš dobrej, Láďo, ta akvizice se ti fakt povedla - víno - golf - Paroubek je debil - restaurace - jachta - víno - víno - golf". Už chápete?

Btw, s Vaším rozhodnutím zrušit předplatné Eura souhlasím. Zahoďte Euro, je to stoka. Zkuste Ekonoma, je alespoň dle mého názoru o poznání serióznější. Určitě také není dokonalý, ale rozhodně mi přijde, že kope vyšší ligu než Euro.

[Frantisek Hucek]

Tak ta odpoved je fakt sila.. :)

[sars]

Články tohto typu ma utvrdzujú v mojej teórii:

Princíp publicistiky je v písaní o čom nemáš ani šajn bez toho aby to bežný čitateľ nepocítil.