Sailfish OS Torronsuo aneb Sailfish OS 3.2.0 (diskuse)

[snajpa]

Tak twl. Zrovna 24h po tom, co jsem si musel koupit jinou ojetinu, bo nic co v tu chvili Jolla podporovala, se koupit uz nedalo; tak jsem nakonec skoncil s BlackBerry Classic, dokud bude slouzit, nebudu menit. Skoda, ze to zabili, vypada to naprosto paradne. Tak maj holt smulu hosi, az zas tak za ~rok a neco, az to rozmlatim/ztratim...

[David Heidelberg]

tak za rok už budeme mít plně open-sourcový alternativy.. (ovšem těžko říct, jestli trumfnout skvělý UÍčko od Jolly)

[ET]

Jaky alternativy se chystaj?

[...]

Žádné, jen známé scamy

[David Heidelberg]

Librem 5 od Purismu a PinePhone od PINE. Rozdíl ovšem není jen cena a o něco málo slabší HW na straně Pine, ale hlavně fakt že Purism portuje GNOME, aby běhalo na telefonu, zatímco Pine v tomhle spoléhá čistě na komunitu, že tam rozběhá UBPorts, Jollu a nebo GNOME od Purismu.

[snajpa]

Zatimco Librem chce delat vsechno a spoleha na dalsi ovecky, co jim jeste veri, ze dodaji predrazenou cihlicku nekdy v budoucnu :-/

Kdyby Jolla portnula Sailfish na nejakej krap s vyjimatelnou baterkou, bylo by pritom vyreseno a mozna by min lidi napadlo prznit puvodne desktopovy prostredi na smatlaci hracky.

[David Heidelberg]

Google dělá všechno (Pixel), Apple dělá všechno. Možná proto, že to dává smysl, že? A po technické stránce - protože se nebudou muset párat s emulacemi nad zprasenými jádry z Androidu aby tam ten Linux nějak běžel (libhybris) a prostě pofrčí na čistém Linuxu...

Na jednu stranu tě štve, že je Librem 5 větší, na druhou stranu chceš vyjímatelnou baterku. Říkáš, že je ten telefon předražený, ale pochybuji, že ses podíval na gitlab, kolik commitů a zejména realného vývoje udělali lidi placení Purismem. Jiná firma jako Jolla si to vyvine a nechá pro sebe, Purism to tlačí do upstreamu.. Za mně, i kdyby ten telefon dopadl hůř, ty peníze investované do vývoje softwaru se neztratí a třeba takový Pine to nakonec zužitkuje.

Co se týká Jolly, ta dodávat vlastní HW nezvládla.

P.S. Někdo zmiňoval, že Jolla bude portovaná na Librem 5 a PinePhone (jen teď nevím jestli je tam příslib oficiální podpory)

[snajpa]

No, ne ze by Purism dodat vlastni HW zvladal, ze. Podle mne narazi na tu samou zed, akorat se o ni jeste vic rozlamou.

Identita Librem telefonovani visi na jejich HW, pokud ho nezvladnou produkovat, pujdou pod drn. Kdyby postavili svoji identitu na tom, ze vyvijeji mobilni software, nesli by do stejne blbe pozice, kde byla na zacatku Jolla - vyprodukovali underspec'd HW, ktery meli problem vyrabet. Purism jde jeste kousek dal, ma problem ho i certifikovat pro provoz v mobilnich sitich - teda, spis, dochazi jim para a k tomuhle bodu se jeste vubec nestihli dostat.

Takhle skonci akorat spousta lidi nastvanych a Librem v bankrotu.

[k3dAR]

[...]a mozna by min lidi napadlo prznit puvodne desktopovy prostredi na smatlaci hracky.

ehm, Gnome je prostredi na smatlaci hracky s vetsim LCD, ktere mainline napadlo prznit na bezne PC/NB tzn. ze Purism ktere upravuje patlaci Gnome na LCD Telefonu dotahuje puvodni myslenku puvodnich tvurcu...
nevim zda famy ktere kolem Librem5 jsou se zakladaj na pravde, nechci cist kilometry pravdepodobne zamindrakovanejch blogistu, pockam si co ukaze cas, ale je fakt ze zmeny od Purism ohledne Gnome(Desktop+SW) tu jsou a je to po nekolika podobnejch pokusech dostat "nejakej" GNU/Linux na mobil (drive na PDA), konecne(tedy spolecne s KDEPlasmaMobile) smer kterej vede do mainline, takze jakejkoliv priznivce GNU/Linuxu co popira vyznam toho co Purism dela je bud schizofrenik nebo vul

btw: umyslne sem neresil vyznam HW ohledne killswitchu a oddeleneho baseband coz je/bude jedinej HW sveho druhu za historii mobilu...

[snajpa]

btw: umyslne sem neresil vyznam HW ohledne killswitchu a oddeleneho baseband coz je/bude jedinej HW sveho druhu za historii mobilu...

A co s tim porad? K cemu je to na placce, co ani nema FCC approval? A k cemu je to vubec? Jak jsem rikal a opakuju znova, telefony, kde se da vytahnout baterka, se porad vyrabi a daji sehnat. Jaky smysl ma smatlaplacka v rezimu letadla, kteremu se da verit jedine to, ze je to rezim letadla? Jakmile se to zas zapne, je po ptakach. A k cemu je telefon, na kterem budou vypnuta radia porad? Ja to proste nechapu. Furt to dostanu dokola omilany do zblbnuti, ale sorry, tolik snahy, pritom takova blbost.

Jak jsem rikal, kdyby ze sebe nedelali HW firmu a zustali u toho SW, ani by nebylo za co by je kdo mohl hejtovat - a ani by jim nehrozily realne existencni problemy jako organizaci.

[snajpa]

A kdybys chtel namitat, ze HW firma jsou - nejsou! Preprodavaji cinske OEM designy, kterym binarne opatchovali firmware, aby nejel ME, tim to cca konci. Jsou softwarova firma - a realny vyvoj s nalajnovanim vyroby toho HW je podle vseho nejspis polozi, nebo budou muset tancovat, jak bailout investori budou piskat.

[David Heidelberg]

Za prvé, alespoň si přečti něco o těch noteboocích, než je budeš komentovat (ano, není to jen odstranění ME...), ať nešíříš nepravdivé informace.

Větší projekty prostě nesou to riziko, že se něco pokazí. Každopádně místo toho aby Purism vydal nějaký další rebrand HW, tak se pustil do projektu, který je o dost hodnotnější, pokud se povede.

Co bys rád, aby se na to vykašlali a vrátili cash? A my se spokojeně vrátíme k Androidu a iOSu? Vykašlem se na pokrok a budeme doufat, že časem někdo vyrobí takový telefon jen tak? A na Alze si ho potom koupíš za 5 kkč?

A nebo platíš vlastní vývojáře, kteří makaj na něčem lepším?

[snajpa]

Ja se ptam, k cemu je delat projekt, ktery skonci jako takhle osekany paskvil. Jedine dve veci, kvuli kterym to stoji za zminku, co lidi omilaji furt dokola.

A to jedna vubec nevyzadovala delat hardware, na to stacila crowdfunding kampan primo na software.

K cemu je zacit s uzasnou vizi, kterou prehajpuju sam pred sebou, kdyz vim, ze ve finale nemam sanci takovy projekt dokoncit? K cemu jako je ten kill switch a proc je to porad killer feature, prosim? Ja se budu tak strasne tlemit, kdykoliv potkam nekoho, kdo dostane Librem 5 actually do ruky - a bude tam mit zapnuta radia, kdyz se o nem zrovna budem bavit. Jakoze 100% bude, protoze k cemu by si kdo kupoval *NOVY* telefon, aby se k nemu choval jako k cheap burner phone, to teda fakt nepochopim.

Notebooky jsem videl dva roky zpatky na LinuxTage v Chemnitzu, vypadalo to jako cinsky OEM, ktery ma mozna par specifickych uprav pro Purism. Mozna si o tom hod do Googlu neco Ty, ja jsem nasel akorat odkazy podporujici, ze jsou to jakesi OEMy.

[snajpa]

A tim se dostavame k jadru pudla, co mi vadi na techhle firmach: vyvali na web nejaky OEM, ktery tady mame tezkou sanci dohledat, od koho vlastne pochazi, pohrabou se tomu kousek mimo Intel specifikace a vydavaji to za desny zazrak.

Nebo treba Raptor Engineering - Talos II, Respects Your Freedom (tm). A kde jsou jako schemata, kde jsou layouty desky, kde jsou zdrojaky k firmware?

Jako na jednu stranu je potreba ten open vyvoj podporit, na druhou stranu, je hodne snadny geekum, co maji zajem o soukromi, prodat nalesteny h*vno, s prominutim. Az proste prilis snadny.

[David Heidelberg]

Až budeš vědět o perspektivnější alternativně otevřeného telefonu, rád ji podpořím. Zatím nejlpší co tu vidím je Librem 5.

[k3dAR]

btw: umyslne sem neresil vyznam HW ohledne killswitchu a oddeleneho baseband coz je/bude jedinej HW sveho druhu za historii mobilu...

A co s tim porad? K cemu je to na placce, co ani nema FCC approval? A k cemu je to vubec? Jak jsem rikal a opakuju znova, telefony, kde se da vytahnout baterka, se porad vyrabi a daji sehnat. Jaky smysl ma smatlaplacka v rezimu letadla, kteremu se da verit jedine to, ze je to rezim letadla? Jakmile se to zas zapne, je po ptakach. A k cemu je telefon, na kterem budou vypnuta radia porad? Ja to proste nechapu. Furt to dostanu dokola omilany do zblbnuti, ale sorry, tolik snahy, pritom takova blbost.

Jak jsem rikal, kdyby ze sebe nedelali HW firmu a zustali u toho SW, ani by nebylo za co by je kdo mohl hejtovat - a ani by jim nehrozily realne existencni problemy jako organizaci.

tak pro toho kdo nepochopil ze hlavni pointa byla nad tim btw: predkladam puvodni zpravu orizlou o to btw:

[...]a mozna by min lidi napadlo prznit puvodne desktopovy prostredi na smatlaci hracky.

ehm, Gnome je prostredi na smatlaci hracky s vetsim LCD, ktere mainline napadlo prznit na bezne PC/NB tzn. ze Purism ktere upravuje patlaci Gnome na LCD Telefonu dotahuje puvodni myslenku puvodnich tvurcu...
nevim zda famy ktere kolem Librem5 jsou se zakladaj na pravde, nechci cist kilometry pravdepodobne zamindrakovanejch blogistu, pockam si co ukaze cas, ale je fakt ze zmeny od Purism ohledne Gnome(Desktop+SW) tu jsou a je to po nekolika podobnejch pokusech dostat "nejakej" GNU/Linux na mobil (drive na PDA), konecne(tedy spolecne s KDEPlasmaMobile) smer kterej vede do mainline, takze jakejkoliv priznivce GNU/Linuxu co popira vyznam toho co Purism dela je bud schizofrenik nebo vul

[ET]

dix za info ;)

[Max]

Tak zrovna Xperie jsou tragedie. Neznám nikoho, komu by se ten telefon sám nerozbil (= začne zlobit dotyk apod. prapodivnosti).
Zdar Max

[Jiri]

mam uz skoro rok xperia xa2 a nic podobneho nepozoruju. od zacatku se sailfish. Sailfish OS Torronsuo ve verzi 3.2.0 prislo 2 tydny dozadu jako update a porad dobry.

[Max]

Už skoro rok :). Xperia Z, během noci při nabíjení prasknul display. Reklamace uznána. Pak i když byl prodáván jako voděodolný a prachutěsný, tak vlhkost v kapse nepřežil. Xperia XA, po dvou letech začal náhodně zlobit dotyk, factory reset ani nic dalšího nepomohlo, telefon už po záruce. Vypadal jak nový.
Mezitím odešly další dvě Xperie, něco z toho kvůli vlastní vině.
Jinak nejsou to mé zkušenosti, ale známých, kterým se o to starám. Když jsem googlil, lidi měli stejné problémy, takže to asi nebylo obsluhou.
Po přechodu na Huawei jsem už o problémech s telefony neslyšel.
Možná na tom bude XA2 jinak, ale já už jim prostě nevěřím.
Zdar Max

[Ruža Becelin]

Jojo, consumer edice na to trpi, jinak XZ* rada totalne bez problemu, uvidime, co nova petka

Huawei jedine, pokud se tam da dat LineageOS.

[Max]

Tak zrovna třeba ta Xperia Z byla snad nejvyšší řada v té době. To nebyla moc consumer řada.
Ty ostatní, to byly telefony za cca 7-8kkč.
Zdar Max

[cezz]

Ja som mal dve Xperia Z3 Compact - jednu som utopil. (aj napriek tomu ze teda mala byt vodotesna) a druhu rozbil. Ked som to potom rozoberal, tak sa ani necudujem, ze sa ta prva utopila, ta ich vodotesnost v podstate stoji a pada na kusku obojstrannej pasky po obvode telefonu a ta paska sa uz po par mesiacoch odliepa..

Ale inak to bol skvely telefon, dobre sa drzal v ruke, dobre vyzeral, vydrz na bateriu bola tiez fajn. Len aby clovek pocital, ze ho bude tak raz rocne menit..

[RB]

Mám opačnou zkušenost. V rodině jsme měli už asi 10 Xperií, 5 z nich je pořád aktivních a neměli jsme jedinou reklamaci nebo zásadní problém a to se k nim někteří chovají jak prasata.

[mirec]

Len tak mimochodom prečo je to tak pomalé v porovnaní s Nokiou N9? Pokiaľ viem technológie na pozadí by mali byť dosť podobné.

[snajpa]

Co je na tom pomaleho, na jakem HW? Mel jsem N9 s Meego a Sailfish 3.0 na Xperia X, nez jsem kazdy z nich ztratil - a jelo to fajn. Xperia X ma ale vetsi jadra s OoO...

[mirec]

S N9 som sa hral a na svoju dobu bola veľmi rýchla. Sailfish zatiaľ poznám len z videí na youtube a na každom videu je spúšťanie vstavaných aplikácií hrozne pomalé.

[Yenya]

Hmm, tak pro mě tentokrát krok zpět, co se týče UI:

https://together.jolla.com/question/215815/too-bright-pulley-menu-lines-in-320-torronsuo/

-Yenya