Stodolarový notebook pro veřejnost v roce 2008 (diskuse)

[Xerces]

??? Cože? To jako že v roce 2008 bude ta výroba dražší??? Tak proč to neprodávaj za dvě ceny už teď? Co je to za geniální marketingový tah, že jsem to nepochopil?

[stativ]

Nejde o marketingový tah, ale aby se ty notebooky alespoň zaplatily. Když to prodají vládám rozvojových zemí za $100 tak někde na to taky musí vydělat.

[Aleš Kapica]

Podpora rozvojových zemí formou dotací a pozitivní diskriminace nikam nevede - doporučuji k přečtení a zamyšlení knihu Alberta Schweitzera "Lidé v pralesích". Již tehdy, když zakládal svou nemocnici v Lambaréne zjistil že primárním problémem místního obyvatelstva je jiná pracovní morálka. Kdo měl trochu v palici, snažil se pokud možno upíchnout na nějakém úřadě. Jenže všichni nemůžem být úředníky, že?

[Jiří (BoodOk) Kadeřávek]

Pro ty lidi je 100USD stejně jako pro nás 1000USD, takže v tomto případě bych to omluvil. Ti lidé jinak na počítač třeba nedosáhnou a počítač jako takový je sofistikovaným místně neprodukovaným nástrojem, nikoliv dotovaným produktem, který by mohl likvidovat malé lokální výrobce.

[Aleš Kapica]

Pro ty lidi je počítač pouze prostředkem pro zvýšení kvalifikace a zvýšení šance vzít odtamtud roha do technologicky rozvinutějších zemí. Čínu nikdo nedotoval (alespoň ne otevřeně), ba spíš naopak a podívejme kde jsou dnes. Jasně, mají za sebou léta katastrofální bídy. Dodnes je ještě velká disproporce mezi venkovem a městy, ale jak se říká: Něco se sebou dělaj'.

[Jirka]

Čínská ekonomika může za svůj rozvoj poděkovat především nedodržováním jakýchkoliv ekologických norem, otrocké práci místních lidí, včetně žen a dětí.

Západní firmy půjdou do číny, protože místním dělníkům mohou dát 1000x menší plat než stejnému dělníkovi z USA nebo západní Evropy. To u mě není ekonomický zázrak. A bída je tam i dnes. Jenomže díky tomu, že si žádný pokrytecký průmysl západních zemí nemůže dovolit čínu urazit, tak jsou všichni zticha a obdivují čínský ekonomický zázrak.

[newman]

diky, ze jsi to rekl za me

[hwsoft]

To samozrejmne neni pravda, mel bys nekdy do Ciny zajet. Ano kvalifikovany delnik tam mene nez v USA, ale technologicky i prijmove jsou uz davno jinde.

V oblasti kde mame nasi pobocku (mame tam jednu tovarnicku kde vyrabi pro nas) je prumerna mzda jen o malo nizsi nez na Slovensku. Ale cinani jsou zvykli pracovat, socialni sit tam prakticky neni a lide tam pracuji. Navic tam maji nejmodernejsi technologii, takze mohou stlacit vyrobni naklady na minimum.

Opravdova bida je na vesnici, ale v prumyslovych castech uz to neni pravda. A tady se prave mluvi o vyrobe v techto castech Ciny.

[Jiří Hubka]

Technologie ti mnoho nepomůže když nemáš co do huby.

[Jirka]

A kde je ta vaše pobočka? V Pekingu, Šanghaji? Nebo v západních oblastech Číny, kde žije možná tak 50% obyvatelstva Číny (0,5 mld) a trpí postupným rozšiřováním pouště, masivními povodněmi a nedostatkem pitné vody, kterou Čínský ekonomický zázrak otrávil.

Číňané se nyní snaží vše napravit. Toxickou vodu zředit a zásobovat severní toky vodou z jihu. Ale pochybuji, že tyhle megalomanské projekty budou mít nějaký kladný užitek.

"Opravdova bida je na vesnici, ale v prumyslovych castech uz to neni pravda. A tady se prave mluvi o vyrobe v techto castech Ciny."

To je skvělý ekonomický zázrak, že více než 0,5 mld lidí žije v bídě a ten zbytek na úkor těch ostatních .

[hwsoft]

Jihozapadni prumyslova oblast. A vyroba nebude na vesnici, protoze tam neni vyrabet kde. Souhlasim jen s horsim pristupem k ekologii (zatim).

Rikam, ze nesmis verit vsemu co ti kdo rekne, ale zkus trosku pohledat. Da se i bez znalosti zjednodusene cinstiny. Jinak bych rekl, ze podcenovani cinanu je velkou chybou, a brzy se o tom presvedcime. Videl bych tu analogii u japoncu, jeste po druhy svetovy to byli jen ryzozrouti a kde jsou dnes? To same jizni Korea.

[linear]

Ty to vsechno meles doromady, zeme ktere dodrzuji lidska prava, maji demokraticky system a bohatsvi prerozdeluji mezi vsechny obcany pomoci socialni site (Japonsko, J. Korea) a totalitni stat ktery zavira a vrazdi politicky disent. Nezapomen ze i Hitler mel dobre makroekonomicke vysledky a spousta hlupaku si myslela ze jen co vyresi ekonomicke problemy jiste vylepsi i demokracii a dodrzovani lidkych prav.

[hwsoft]

Ani bych nerekl, jinak se podivej na USA a jejich dodrzovani lidskych prav. V ramci kecu boju s terorismem, to muze byt za par let horsi jak v Cine. Jinak v Cine se situace dost uvolnuje, je zde podpora soukromeho podnikani. Ideologie je na ustupu.

Jinak v prvni prispevku jsem prirovnaval dnesni Cinu k Japonsku a Korei po druhe svetove valce, takze srovnani se soucastnosti neni na miste.

[bhy]

v Číně jsem nebyl a nic o tom nevím.. zajímavý (co do odlišnosti pohledu) mi přijde třeba tento článek: http://www.blisty.cz/2007/1/10/art32200.html

[Jirka]

"To samozrejmne neni pravda."

"Samozřejmě..." Nic není samozřejmé. Bohužel do Činy se osobně v blízké době asi nedostanu.

[Chulda]

To samozrejmne neni pravda, mel bys nekdy do Ciny zajet. Ano kvalifikovany delnik tam mene nez v USA, ale technologicky i prijmove jsou uz davno jinde.

Pomer poctu kvalifikovanych vs nekvalifikovanych je kolik? A take rozdil platu je jaky? Troufam si tvrdit, ze propastny.

...Ale cinani jsou zvykli pracovat, socialni sit tam prakticky neni a lide tam pracuji. Navic tam maji nejmodernejsi technologii, takze mohou stlacit vyrobni naklady na minimum.

Ano, to se to stlacuje naklady, kdyz se technologie krade s podporou statu (tim nerikam ze vy konkretne) a zamestnava se bez ohledu na zakony a lidi (pracovni doba, bezpecnost, ekologie apod) Az budou stejny pracovni podminky, tak pak to tak vyhodne nebude.

Opravdova bida je na vesnici, ale v prumyslovych castech uz to neni pravda. A tady se prave mluvi o vyrobe v techto castech Ciny.

Znamena to, ze vsichni v prumyslove oblasti maj slusne placenou praci? To asi ne a IMHO vzhledem k mnohem vetsim vydajum ve meste (bydleni, sluzby apod) to mozna bude jeste horsi. Jinak co budes delat jako zemedelec, kdyz ti seberou pudu a postavej na ni fabriku, ktera navic na ekologii z vysoka kasle?

[Tomas Vesely]

Možná je to nedostatečnými výrobními kapacitami. Každopádně mám dvě obavy:

1)Aby výrobek nebyl v době uvedení na trh už příliš zastaralý 2)Chápu z toho, že se budou "100$" notebooky vyrabet na dluh, aby je po roce 2008 mohli zaplatit bohati kapitalisti. To by ovsem vyzadovalo, aby si je tu koupilo take miliony lidi, Bude tu po tomto zarizeni skutecne takova poptavka? Nezkrachuje na tech nekolika dolarech na kus nakonec cely projekt?

[Aleš Kapica]

Taky bych to tak viděl, protože logičtější by bylo - hodit to do prodeje současně do těch "rozvinutých" zemí a se sloganem - "Podpořte svého černouška!" prodávat kus á 250$ Takže by za každý jeden prodaný tady měli zadotované dva tam. Pořád mi to přijde rozumější než se takhle blbě zadlužit a pak se pokoušet nějak dodatečně hojit vzniklou sekeru.

[lukas.ramlich]

Dneska okamžitě kupuju.

- čtečka ebooks - dosbox - levný terminál - zábava do stanu (verze s klikou :)

za dva roky? nevím nevím. ceny PDA padají

[Mikos]

Já bych si ten notebook okamžitě koupil, klidně za $250. Je to vyjímečná věcička, která nemá obdoby a pochybuji že by v roce 2008 bylo něco lepšího s obdobnými parametry a za stejně nízkou cenu. A co sem tak četl různé diskuze, obrovská spousta lidí by si ten notebook ihned koupila...

[DabelS]

To nechápu! Čím dřív začnou prodávat za vyšší cenu do nerozvojových zemí, tím víc vydělají a tím víc budou mít na cenovou politiku do rozvojových zemí.

Skoro bych i řekl, že by bylo výhodnější (z ekonomického hlediska) nejdřív prodávat do nerozvojových zemí a teprve pak do rozvojových. Nejen, že čím dřív budou prodávat za vyšší cenu, tím dřív budou plynout větší zisky (a budou plynout déle), ale vyrábělo by se velké množství, což by opět snížilo cenu. V roce 2008 by tak do rozvojových zemí mohli např. prodávat za 50 dolarů místo 150 (část by pokrili z letošních vysokých příjmů a část ceny by klesla díky dlouhodobější velkovýrobě).

[Xerces]

Přesně tak, rozumíte tomu někdo? Já jsem to teda nepochopil.

[newman]

predpokladam, ze jejich vyrobni kapacita neni nekonecna, ale vyrazne omezena a pak kdyz to zacnou prodavat i do zapadnich zemi, a na rozvojove se tim padem nebude dostavat, poskodili by cely ten projekt, ktery je, nezapomente, o nb pro rozvojove zeme. prodej pro zapad a licencovani technologii je druhotna zalezitost, co se tyce obsahu, ne financi samozrejme.

[DabelS]

Výrobce může říct: "Buď vám je -- vám, rozvojovým zemím -- dodáme letos za 150 dolarů, nebo o rok později za 50 dolarů". Co bude pro tu rozvojovou zemi s omezenými finančními možnostmi výhodnější? Rok počkat, nebo mít něco hned, ale mnohem dráž?

U toho projektu šlo hlavně o cenu! Na ceně se škudlilo, kde se dalo. Škudlil bych i tak, že bych to pro ty země o rok odložil.

A taky aby se nestalo, že se booky dodají do rozvojových zemí a někdo je tam načerno bude odkupovat a prodávat do vyspělých zemí, protože i ve vyspělých zemích je o ně zájem.

[xkesh]

Skoro bych i řekl, že by bylo výhodnější (z ekonomického hlediska) nejdřív prodávat do nerozvojových zemí a teprve pak do rozvojových.

Ještě (z ekonomického hlediska) výhodnější by bylo se na ty rozvojové země vůbec vykašlat

[Jiří Hubka]

Asi tak. Tady snad jde o to zvýšit gramotnost (nejen počítačovou). Pokud máte vzdělaný národ(alespoň trochu), tak i když neumíte/nemůžete nic moc vyrobit, můžete přilákat cizí výrobce a jejich výrobu a investory. Ty radši přijdou tam kde nemusí své nové dělníky učit úplně všechno. Tím se nastartuje nějaký rozvoj, zaměstnanost, životní úroveň se může začít zvedat.

Jednou se třeba dočkáme na videu Sony nápisu Made in Africa :)))

[DabelS]

Ano, jde o zvýšení gramotnosti. A co je lepší? Koupit teď milion kusů, nebo počkat jeden rok a koupit tři miliony? Co bude mít na tu gramotnost větší vliv? Roční zpoždění, nebo trojnásobný počet uživatelů?

[Mti.]

bueeeh. Asi tomu nerozumim. Pokud by se predem vyzasobil evropsky a us trh, takze az se to doda africe a spol, tak nebude takova motivace to tam krast a vozit pokoutne do evropy. :-/ Ocekavam, ze takhle jich tu budeme mit habadej. (koneckoncu ... co kdyby to [reprezentace rozvojeove zeme] koupila za tech 150, dovezli do evropy a sekali to po 200usd? Vydelali by si na sebe, vlk by se nazral a kozy zystaly cele. Akorat pocty by se naucilo jen par lidi a narod by dal zustal negremotny.... no co uz. ... Verze s etno-vyrezavanim 300usd, verze uprostred s dirou, vhodna na poveseni do nosu 320usd.