Studie Evropské komise: FOSS dokáže ušetřit peníze (diskuse)

[tmr]

V případě OpenOffice.org byla navíc vyzdvižena stabilita...

Podle mych zkusenosti je teda MS Office o dost stabilnejsi nez OpenOffice.org.

[SigTERM]

Já a mnoho známých máme opačné zkušenosti.

[Jirka]

Tak to já taky. OO.o teda používám jen na krátké dopisy (max. 1xA4), ale když jsem ho používal i na něco delšího, tak to sem tam spadlo. Nic hrozného, většinou si to načetlo bez ztráty ze zálohy, ale zamrzí to. S kombinací LaTeX + vim se mi nic podobného ještě nestalo.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

... S kombinací LaTeX + vim se mi nic podobného ještě nestalo.

Mě taky ne, asi se bude jednat o podstatně stabilnější program

[Pavel Beníšek]

Ta paticka neni uplne spravne. Modifikovany GPL software nikomu davat nemusim a v tom pripade mu nemusim dat ani zdrojaky.

Kdyz to prevedu na situaci vyplyvajici z Vasi paticky, tak:

1/ vy date kamaradovi GPL kod

2a/ on si jej pozmeni a pouziva pouze sam. Zde neni zadna povinnost Vam (nebo puvodnimu autorovi) vratit zmeny. Podle me by to bylo spis kontraproduktivni, protoze by byl puvodni autor zavalen mnoha minimalnimi a neprinosnymi patchi.

2b/ on jej pozmeni a distribuuje dal. Ano nyni jej musi davat dalsim osobam pod stejnou licenci = se zdrojovymi kody. Resp. musi umoznit pristup ke zdrojovym kodum.

[Petr Zelenka]

Ta paticka neni uplne spravne. Modifikovany GPL software nikomu davat nemusim a v tom pripade mu nemusim dat ani zdrojaky.

V patičce se nepíše, že ho musíte dát. Jen to, že pokud se ho rozhodnete dát, pak tak musíte učinit za stejných podmínek, jako jste ho dostal.

[Hynek (Pichi) Vychodil]

Nauč se číst troubo! Víš jakou mi dalo práci to napsat tak, aby se to do té patičky vešlo a zároveň to bylo správně? Pak přijde nějakej Beníšek a nedokáže od sebe rozlišit slova můžeš a musíš a podmínkouvou vazbu pak. Takže si běž někam do kouta nafackovat a neuč orla létat. Takže ještě jednou:

GPL: Tady máš software, můžeš ho používat, modifikovat i dát, ale pak musíš stejně, jako já tobě.

a za tím si stojím!

[Petr Zelenka]

Tak pravil diplomat (nic ve zlém).

[repli]

Mě openoffice spadl akorát jednou když jsem omylem zadal písmo 1250 což na něj bylo trochu moc. Běžně pracuji s dokumenty 20 stránek se spoustou obrázků

[Creckx]

Měl jsem tu čest s nim teď pracovat. I když mi KOffice občas spadne tak to rozhodně není tak stresující jako to co dělá MS Office...

[mibo]

Dovolim si oponovat jsme v praci pres OpenOffice zachranovali dokument z excelu, kde toho bylo na excel moc napsano, pravda vytvorit a ulozit to dokazal, nikoliv uz otevrit, OO si z jeho dokumentem poradil a data byla zachranena. Sam sem excel nekolikrat dokazal slozit na slozitych vypoctech s openoffice se mi to jeste nepovedlo a musim ric ze jsem ted pracoval s OpenOffice hodne a musim konstatovat, ze alespon Calc uz davno Excel prekonal. Par prikladu, napriklad podpora zobrazeni zaporneho casu a vubec podpora casu v OpenOfficu, jako treba zadavani casu do vzorce primo bez prevodu funkci, jak se muselo delat v excelu. Nebo suma triceti samostatnych polozek, v Excelu se musi uz pres plus protoze Excel vubec by mnel mit pri startu napsano nepouzivejte mne na moc slozite veci, je tam spousta veci navrzena tak ze se lehce dostane clovek na hranu. Jedine co mi chyby u OpenOfficu je zamknuti bunky, tak aby tam uzivatel mohl zapisovat, ale nemohl menit formatovani, kontrolu vstupnich dat a tak, to je asi jedina vec, co bych vytknul a jeste se mne nehodilo ze OpenOffic ma defaultne tisk vsech listu, ale zas nikdy se to hodi tak a nikdy tak. Kazdopadne OpenOffice mi jeste nikdyyyyy nespad, mam hodne hodin v calcu, nevim jak writer, ten sice pouzivam take, ale ne tolik a teda taky jeste nespadl.

[Boris Dušek]

Calc uz davno Excel prekonal

tak pro mě teda ještě ne. Protože ty grafy, co se dají (nedají) udělat s OpenOffice, a to jak pak vypadají, je oproti Excelu hrůza.

[michich]

ty grafy, co se dají (nedají) udělat s OpenOffice, a to jak pak vypadají, je oproti Excelu hrůza.

Souhlas, současné grafy v OOo jsou velkou slabinou. Vypadá to ale, že se už v dohledné době dočkáme výrazného zlepšení.

[otula]

Já mám k Calcu výhradu, pokud jde o propojení s daty. Možná jsem jen špatně hledal, ale každopádně se mi nepodařilo vytvořit to, co v Excelu používám. Mám databázi v Accessu a přehledně naformátovanou Excelovou tabulku, datově spojenou s tou databází, takže kdykoliv si ji otevřu, je naplněna aktuálními daty.

K Writeru mohu říct, že je nepoužitelný, pokud jde o hromadnou korespondenci. Tam má k Wordu ještě hodně daleko. Na domácí použití ale bohatě stačí

[pj]

tyhle teoreticky studie jsou k nicemu, dulezitejsi jsou poznatky z praxe a ty vetsinou tak pozitivne jak pro linux tak obecne pro opensource nedopadaji, spis naopak, skoda, ale KDE je myslim na dobre ceste (na rozdil od molocha OO).

[Christof]

Mají tam i několik případových studií o firmách, které přešly na opensource (nečetl jsem to celé podrobně, určitě je tam popsaných několik firem, které přešly na OOo). Něco jsem napsal na http://www.openoffice.cz/node/3245

[petr_p]

A kolik byste potreboval uspechnych prikladu? Kolik jste videl uspesnych prechodu na MS reseni?

Ja vam prozradim tajmestvi, proc prakticke ukazky neplni pozadavky. Problem je totiz v pozadavcich: Kdyz se navrhne OOo, objevi se pozadavek na zpracovni Word dokumentu. Kdyz se navrhne Word, neobjevi se pozadavek na zpracovani ODT dokumentu.

Chapu, ze zadny system nezije ve vzduchoprazdnu, ale napr. zrovna ve verejne sprave by otevrene formaty mely mit prednost pred uzavrenymi. Zrovna tak jako neexistuje efektivni zpusob, jak presvedcit urad, aby s vami komunikoval v ODT, tak neexistuje zpusob, jak donutit urad, aby s vami komunikoval ve Wordu. Problem je zcela reciprocni, ale lidi to nechteji videt.

[xkesh]

Kdyz se navrhne OOo, objevi se pozadavek na zpracovni Word dokumentu.

To jste vystihl dobře. Taky se nemůžu zbavit dojmu, že kritériem kvality OOo je velmi často pouze to, jak si dokáže poradit s importem dokumentů z Wordu, nikoliv vlastní funkce textového procesoru.

Ovšem na prohlížení dokumentů z Wordu by mohl stačit nějaký viewer (existuje snad něco i přímo od MS). Pokud musíte takové dokumenty zpracovávat, měla by existovat možnost dohody s autorem dokumentů na jejich formátu včetně předběžného textu, jak případný import probíhá.

Už z principu nejsou pro takovou kolektivní práci vhodné příliš komplexní a nejasně strukturované dokumenty, s nimiž pak mají importovací skripty problémy. Řekl bych, že většina problémů je zapříčiněna používáním nevhodných nástrojů a postupů, nikoliv nedostatečností dostupných nástrojů (programů). Jako byste zkoušel zatloukat hřebík šroubovákem a rozčiloval se, jak to jde blbě...

[Jirka]

Viewer od MS existuje, ale s několika wordovskými dokumenty co jsem měl z umat.feec.vutbr.cz si ani ten neporadil. Spouštěl jsem ho ve wine (a fungoval) a posléze i pod Windows XP a místo mnoha matematických symbolů to psalo "ró" (a "ró" to samozřejmě být nemělo ). To je pak skvělý studijní materiál.

BTW. těmi postupy myslíte odsazení na střed pomocí souvislého sledu mezer?

[petr_p]

Jedna se o tento program a ma velmi zajimavou licenci:

Software můžete používat pouze k zobrazení a tisku souborů, které byly vytvořeny pomocí softwaru sady Microsoft Office.

To by ovsem znamena, ze bych mel pred pouzitim zkoumat, cim byl vytvoren soubor, ktery si hodlam prohlednout :)

[Stranger]

OpenOffice pouzivam roky rokuce, taktiez koho poznam, tomu som ho odporucil,popripade nainstaloval, jak do okien, tak do Linuxu, pouzivam ho aj vo FreeBSD a o nejakom padani som doteraz nic nepocul, cital akurat tak teraz od Vas. Kamarat, ktory je ozaj odbornik na tabulkove procesory mi dokonca tvrdi, ze Mrkvo produkt sa v tej sfere nechyta ani z daleka...

[kolemjdoucí]

Tak to asi kamarát nie je ozaj odborník na tabulkové procesory.

[Ctirad Feřtr]

Na tom něco bude. Kolegyně účetní (ne, není linuxačka a nějaký svobodný software je jí úplně ukradený) taky tvrdí, že se jí v OOo dělá mnohem líp a v tabulkáči má funkce, které se v MSO musí dělat složitě oklikou.

Osobně doufám, že do verze 3.0 něco udělají s to šílenou těžkopádností a půjdou v tom editovat MDB soubory. Pak se to konečně bude dát považovat za 100% náhradu.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ještě schází Outlook - budou na něm také dělat?

[PSIkappa]

A Evolution nestaci ?

[Luboš Doležel (Doli)]

GNOME nechci...

Já po OpenOffice Outlooku nevolám, jen se ptám

[Christof]

Tuším, že se plánuje balík OOo+Thunderbird

[Filip Jirsák]

Třeba 602Office?

[Thunder.m]

Tak to je jediné co mi na OO neschází :)

[newman]

:)

[Ctirad Feřtr]

Náhradu Outlooku jako součást OOo myslím nikdo nepotřebuje. Semtam někdo používá kalendář a synchronizaci s mobilem, kvůi čemu nemůže přejít na Thunderbird (stále mluvím o windows), ale to je jiná pohádka.