Netcraft: klesá podíl Apache na trhu? (diskuse)

[Pavel Půlpán]

Me nezlanarej...

[Pavel]

Hm, me asi jo...ASP.NET je dobra technologie....

[mess]

Počkej, až bude PHP.WEB, to teprv bude bomba, to se pak budeš vracet k Apache .

[Pavel]

Tak to riziko tu samozrejme je, zvazoval jsem jej cely vikend, ale po zrale uvaze jsem prece jen usoudil, ze ASP.NET bude mit malinko, ale opravdu je malinko navrch pred PHP.WEB

[hehe]

Chlapi ale uz (!) ... kushshhshhsh!

[Luk]

Proč se ale mazat s takovými obludami, když tu máme naprosto čisté a spolehlivé řešení?

[Daniel Kvasnička ml.]

No nevim, jsem ted v praci nucen patlat se se Springem a je mi z toho (jako uzivateli Pythonu a jeho webovych nastroju) trochu blivno... Par veci je tam vyreseno celkem chytre, ale je to _extremne_ ukecane reseni.

[moira]

A co tohle?

[Daniel Kvasnička ml.]

No, to vypada o hodne strucnejsi, treba i RIFE se mi misty celkem libi. Nicmene na rozhodnuti sefu uz se ted nic nezmeni a me osobne ani tohle od Pythonu rozhodne nedostane

[Jirka]

Pár let jsem spal nebo žádné PHP.WEB opravdu neexistuje a ty si z něho děláš jenom srandu?

Pokud existuje ... tak co to je?

Pokud neexistuje, tak se projevil další ze série záškodníků MS. Řekl bych, že jejich poznávacím znamením je náhodně vybrané jméno z kalendáře.

[Luk]

Ať si záškodníci dělají, co chtějí - znalci totiž poznají kvalitu.

[Muhehehe]

Ty toho zřejmě moc poznáš rádoby znalče...

[Luk]

A kdo říká, že jsem znalec?

[Jan Včelák]

Asi jsem taky spal, ale našel jsem něco... stačilo do googlu napsat 'php dot web' - http://dotweb.berlios.de/

Nevim, podívám se na to, co to je za srandu. Máte s tím někdo zkušenosti? Ale myslim že výkonově se to s ASP.NET nedá porovnávat.

[Luboš Doležel (Doli)]

Ani jsi to nevyzkoušel a už víš jaký to má výkon?

[Jirka]

No, vzhledem k "bouřlivému" vývoji, má asi pravdu.

[m1c4a1]

Taky jsem si všiml: News - July 19th, 2004: First alpha version 0.01 has been released

A od té doby ani štěk.

[Jan Včelák]

No vzhedem k tomu, že phpdotweb je hromada souborů s koncovkou php...

A ASP.NET i PHP jsem si soukromě rychlostně porovnával, takže vim o čem mluvim.

[Luboš Doležel (Doli)]

Máš na mysli ten test, kde jsi dělal prázdné for cykly a podle toho vyšlo ASP.NET jako výkonnější, protože cyklus přeskočilo?

[Jan Včelák]

No to nemyslim. Zkoušel jsem hledání prvočísel a takový různý kravinky. ASP.NET sice rychlejší, ale sežralo to zase víc paměti. Člověk si nevybere... vlastně vybere, když chce provozovat stranky a nechce investovat tisice do licence na Windows Server.

[Kyosuke]

Divil bych se, kdyby ASP.NET bylo nějak extra rychlejší při hledání prvočísel. (Hint: PHP+GMP...)

[Luk]

Úplně vyloučené to není. Když může být při matematických výpočtech Java rychlejší než C...

[Jirka]

Pomocí různých triků může být i C++ rychlé v matematických výpočtech stejně jako Fortran (kdesi jsem viděl takové zajímavé porovnání za použití jedné knihovny pro C++, ale už si nevzpomenu na jméno). Záleží co jste ochoten tomu obětovat (větší kód, atd.).

[Kyosuke]

"Když může být při matematických výpočtech Java rychlejší než C...

To i Lisp. A Lisp už v 60. letech začal předbíhat Fortran. Ale Java, ani .NET určitě v multiprecision aritmetice GMP nepředběhnou. Takže to PHP může být paradoxně i lepší, protože binding stačí mít zakompilovaný, vždyť je ve výchozí distribuci.

[Luboš Doležel (Doli)]

Když může být při matematických výpočtech Java rychlejší než C...

To bych spíš hodnotil jako neschopnost GCC

[Luk]

Může být. Ostatně při porovnání GCC a MSVC byl kód (čistě matematický) generovaný GCC o cca 7 % pomalejší. Ale to nic nemění na faktu, že to bylo pro jeden případ (Java na JRE 1.5) rychlejší než pro druhý (C s kompilátorem GCC).

[peto]

Vseobecny omyl je, ze php je interpretovane, ale aj php moze bezat v "kompilovanom" rezime (skript sa skompiluje pri prvom vykonavani). Pri spravnom nastaveni a ked programatori nie su lamy nebyva php tym uzkym hrdlom, ale vacsinou je to databaza. Napr. digg.com bezi na php (samozrejme to nebezi na jedenom serveri) a reakcie ma v norme.
Podla rychlosti by som teda platformu nevyberal - dolezitejsie byvaju ine faktory, napr. cely zvysok aplikacie je v jave, tak nebudem tam silou mocou pasovat asp.net na web, lebo som jeho zastanca. Alebo robim si nejake jednoduche stranky, nebudem ich robit v jave, lebo je cool, ale v php, lebo jeho hosting poskytuje skoro kazdy.

ps: boli to gumenym kladivom po hlave?

[Jirka]

"php dot web" mě hledat nenapadlo, hledal jsem "php.web" a to mi nic nenašlo (na přesnou shodu), ale stejně jsem si nebyl jistý.

[mess]

Nevím, jestli PHP.WEB existuje, jen jsem si z něho dělal srandu .

[Jan Včelák]

A jak to dopadlo... asi jste jasnovidec.

Ale je pravda, že ten projekt je mrtvej. Nikdo se o to moc nestará, i když myšlenka není špatná, co jsem na to koukal. Nicméně výše navrhovaná řešení to dokážou nahradit...

[Kyosuke]

A proč ne Rails nebo něco pythonového? To mi přijde mnohem lepší než se babrat s jazykem s manifestním typováním. (A když už pořádný strong typing, tak jedině Haskell, viď, Aničko? )

[phero]

nebo jen nadopovat php Code Igniterem ...

[Daniel Kvasnička ml.]

CakePHP

[sandius]

Nenene, když strong typing, tak jedině Mercury. ;)

[Robo]

ASP.NET ma len jednu chybu, a to ze nie je open source a zadarmo. Takze bude skor ci neskor zahrabane pod zem :))

[Karel]

Tenle Vas rozsudek smrti plati pro vsechen sw nevyhovujici Vasi podmince?

[Kyosuke]

To není ničí rozsudek smrti, to je historická nutnost. Po Visicalcu dnes ani pes neštěkne a Maxima pořád ještě existuje. Čím to asi bude?

[phero]

apache a mod_mono?

[YYY]

Proc se zde nemluvi o minoritnich webovych serverech jako JEREMY nebo lightttpd ?

[Boris Dušek]

Proc se zde nemluvi o minoritnich webovych serverech jako JEREMY nebo lightttpd ?

Myslím, že sis odpověděl sám

[phero]

lighttpd tam je, akorat ho nemaj radi, tak deli pocet domen, na kterych bezi deseti, aby nebyl videt

[Martin]

V lighttpd konfiguráku je přece jako default nastavení server.tag = "Microsoft-IIS/6.0 "... To vysvětluje nárůst IIS i neviditelnost lighttpd :)

[grubber]

Hmm... na tom asi neco bude

[Filip Jirsák]

Tady je to dnes samá mystifikace. Snad se dá aspoň tomu Netcraftu věřit…

[pj]

mam pocit, ze s linuxem to v posledni dobe jde nejak z kopce (na desktop nedozral a navic ztraci i tam, kde mel puvodne silne pozice - serverove sluzby) a vubec se netesim na blizici se fiasko s kde4

[Martin]

Tak si počkej na KDE5 Průšvich je, že ve většině distribucí bude obsažena beta a ne finální KDE4. Co si budeme nalhávat určitě tam bude spousta chyb...

[egg]

Nepotvrzené zvěsti nepatří do zpráv.

[Michal Kubeček]

A co by podle vás měli na Nově každý večer tu půlhodinu vysílat? :-)

[Spike]

Zvířátka...

[egg]

Nevím, nenapadlo by mě dívat se na Nově na zprávy.

[Daniel Kvasnička ml.]

Ten pruzkum vubec nebere v potaz Tomcat, tudiz je lehce mimo. Jak se pise napr. na SEL.com, ten pokles muze byt zpusoben prave treba Tomcatem...

[Luk]

Pokles by tak možná vysvětlit šel. Ale ne však nárůst Microsoftu, pokud ovšem Tomcat není považován za produkt Microsoftu

[Filip Jirsák]

Vzhledem k tomu, že všechny ostatní servery dohromady nemají ani 10 %, nebude mít Tomcat na statistiku téměř žádný vliv.