Nokia: Linux klíčem k produktivitě (diskuse)

[sef]

Možno si kúpim prvú Nokiu.

[EiFFeL]

nic jinyho nez nokiu bych si nekoupil...

[Ilfirin]

Neo

[Ivo]

G-Phone, bude mit pravdepodobne taky OpenMoKo jako Neo.

[D-Evil]

A co by asi tak měl ředitel pro opensource povídat? Že je to drahej nevohrabanej křáp a lidi to nechtěj? To by ve svym křesle moc dlouho nevydržel

[Ctirad Feřtr]

To by ale lhal. N770/N800 není ani drahej (cena srovnatelná s průměrným PDA, přitom to má defacto možnosti HTPC), ani neohrabanej (naopak jde o velmi skladné a úsporné zařízení, a to navzdory tomu, že má plnohodnotný OS a displej s vysokým rozlišením, na kterém se dá v pohodě prohlížet web bez omezení typických pro jiná podobná zařízení) a konečně zájem o N770 byl údajně takový, že to nestíhali vyrábět.

Mimo to se Nokii povedl opravdu husarský kousek, když jakoby mimochodem uvedla programy jako flash a skype na platformu ARM linux. Překvapuje mě, že se nad tím nikdo ani nepozastavil.

[Luk]

konečně zájem o N770 byl údajně takový, že to nestíhali vyrábět

Hmmm, a proto se rozhodli, že N800 na český trh neuvedou, že... Navíc má jednu zásadní vadu - neumí GSM Kdyby uměl, asi bych si ho koupil, ale takhle mají smůlu.

[eee]

Kdyby tam bylo gsm, maji smulu u me. Je mnohem lepsi mit telefon zvlast, protoze telefon by byl mizernej tablet, tablet zase mizernej telefon a kompromis by znameenal mizerne vsechno. Uz jenom samotne napajeni, s gsm by se zkratilo tak na polovinu a mel bych vecne vybity telefon, ani nhodou. Tablet s mobilem komunikuje pres bluetooth, tudiz je to naprosto bezproblemove, clovek na telefon nemusi vubec sahnout, muze ho mit v kapse nebo nabijecce. Nabijecku lze pro obe zarizeni na cestach sdilet, proste pohoda. Mam tablet n770 uz rok a pul a jsem s nim ohromne spokojeny.

N770 na cesky trh taky neuvedli a presto se zde dala levne koupit, tak co.

[Luk]

Kdyby tam bylo gsm, maji smulu u me. Je mnohem lepsi mit telefon zvlast, protoze telefon by byl mizernej tablet, tablet zase mizernej telefon a kompromis by znameenal mizerne vsechno.

Pro toho, kdo má stále telefon u ucha, je asi lepší samostatný přístroj. Pak jsou ale lidé (jako třeba já), kteří zase až tak často nevolají a dají raději přednost tomu, že nemusí nosit dvě krabičky.

N770 na cesky trh taky neuvedli a presto se zde dala levne koupit, tak co.

Dát koupit je jedna věc (N800 lze objednat např. i přímo u Nokie za 279 Eur, jinde ještě levněji), druhá pak, když se to porouchá. Nejsem si moc jistý, že by autorizované servisy Nokie braly tyhle přístroje na záruční opravy (i když možná se mýlím). Posílat to do ciziny není to pravé ořechové.

[Ctirad Feřtr]

Dát koupit je jedna věc (N800 lze objednat např. i přímo u Nokie za 279 Eur, jinde ještě levněji), druhá pak, když se to porouchá. Nejsem si moc jistý, že by autorizované servisy Nokie braly tyhle přístroje na záruční opravy (i když možná se mýlím). Posílat to do ciziny není to pravé ořechové.

Pokud je to koupené v EU, tak to servis vzít snad musí, ne?

[Luk]

Při nákupu na soukromou osobu (nepodnikatele) by to tak snad mělo být. Pokud by to bylo kupované na firmu, záleželo by záručních podmínkách, ale obecně by tuto povinnost neměli.

[Käyttäjä 11133]

Hmm dobře to je hezké, ale předpokládám, že to má podporu pro připojení k CDMA/EDGE a takováto zařízení snad musí být pro český trh homologována, ne? A i pokud by patřičné čipové sady homologaci měli (ač nevím, jestli je to možné) tak je pak stejně potřeba homologovat zařízení jako celek, ne?

[Lu-Tze]

By mě zajímalo, jestli by tomu taky lidi vyčítali, že to nemá gsm, nebo předpokládali, že to má cdma nebo edge, kdyby to nevyráběla Nokia. Jak je vidět řada lidí vůbec nepochopila, k čemu ta věcička je. Možná proto se to u nás nebude prodávat

[Luk]

By mě zajímalo, jestli by tomu taky lidi vyčítali, že to nemá gsm, nebo předpokládali, že to má cdma nebo edge, kdyby to nevyráběla Nokia.

V mém případě je jedno, kdo to vyrábí. Sice nemám Nokii příliš v lásce, ale pokud je nějaká věc dobrá, neřeším to.

Jak je vidět řada lidí vůbec nepochopila, k čemu ta věcička je. Možná proto se to u nás nebude prodávat

Možná jsem nepochopil, k čemu ta věcička je, zato ale vím, k čemu není - proto si ji nepořídím.

[Lu-Tze]

By mě zajímalo, jestli by tomu taky lidi vyčítali, že to nemá gsm, nebo předpokládali, že to má cdma nebo edge, kdyby to nevyráběla Nokia.

V mém případě je jedno, kdo to vyrábí. Sice nemám Nokii příliš v lásce, ale pokud je nějaká věc dobrá, neřeším to.

Takhle jsem to samozřejmě nemyslel.

[Luk]

Za milovníky Nokie mluvit nemohu. Nedokážu se vžít do jejích vnímání

[Lu-Tze]

Jako by tady šlo o Nokii nebo co :-P

[thingie]

(Tady asi šlo o to, že od výrobku od Nokie lidi čekají, že to bude k telefování, kdyby to vyráběly třeba Poludnica Technologies a.s., třeba by to brali jako obyčejný kapesní počítač a neptali by se.)

[Luk]

No, vzhledem k tomu, že se značkou Nokia jsem se poprvně setkal na nějakém jeřábu ve fabrice (ano, opravdu je dřív vyráběli, dnes už je ale asi nedělají), dávno před startem GSM u nás, tak podobné asociace nemám

[thingie]

No možná ještě dělají obrazovky a další věci. Ale většina lidí dneska asi takové asociace má.

[Luk]

Pokud vím, tak homologace je platná v rámci celé EU.

[Ctirad Feřtr]

Hmm dobře to je hezké, ale předpokládám, že to má podporu pro připojení k CDMA/EDGE a takováto zařízení snad musí být pro český trh homologována, ne?

CDMA/EDGE to nemá, jenom BT a WIFI. Na principu to ale nic nemění, jakmile to dostane nálepku "CE", tak je to schválené pro celou EU (AFAIK). Ona ta globalizace je občas i k něčemu dobrá.

[Jar-Jar Blinks]

proto jsem ji kupoval na www.megafoto.cz 
maji v cr pobocku 
a co cert nechtel odeslo BT
sice jim to trvalo 30 dni ale 
poslali novou -))) 

[nula]

Navíc má jednu zásadní vadu - neumí GSM

Nokii 770 mám a jsem toho názoru, že věděli co dělají, když tam GSM modul nedali - na pohodlné držení při telefonování je to přece jen trochu velké (nemluvě o vytáčení čísel na displeji apod. - tlačítka telefonu jsou přece jen praktičtější). Ke starší Nokii 7710 (taky s dotykovým displejem, ale se Symbianem) prý většina uživatelů stejně nakonec nosila druhý telefon, aby mohli snadno telefonovat a ty linuxové tablety jsou ještě větší.

[Ctirad Feřtr]

Hmmm, a proto se rozhodli, že N800 na český trh neuvedou, že...

Nevím, jak uvedení na český trh souvisí s tím, jestli se něco dobře prodává nebo neprodává.

[Luk]

Souvisí to tak, že když se to neprodává dobře nikde, rozšíření na další (ztrátový) trh by nemělo smysl. Pokud se to prodává dobře, mohli by vydělat víc.

[nula]

Souvisí to tak, že když se to neprodává dobře nikde, rozšíření na další (ztrátový) trh by nemělo smysl. Pokud se to prodává dobře, mohli by vydělat víc.

Tedy pokud se to u nás neprodává, se neprodává dobře nikde? Zrovna Nokia má víc výrobků, které se u nás neprodávají (nejen tyhle tablety).

Opravdu netuším, kolik Nokií 770 a N800 se prodalo nebo neprodalo, ale vzhledem k tomu, že Nokia ohlásila další verzi platformy Maemo, postupně rozšiřuje zapojení do OpenSource projektů, pořád přijímá další lidi do Maemo týmu a podobně, tak to nejspíš taková katastrofa nebude.

[Luk]

Tedy pokud se to u nás neprodává, se neprodává dobře nikde?

Nic takového jsem samozřejmě neřekl. Řekl jsem, že pokud se to na žádném trhu (kde se prodává) neprodává dobře, je málo pravděpodobné, že by se to na nějakém dalším (třeba našem) prodávalo dobře. Jestliže je navíc prodej ztrátový, rozšíření na další takový trh by ztrátu jen prohloubilo. Je to jasné?

Zrovna Nokia má víc výrobků, které se u nás neprodávají (nejen tyhle tablety).

Nejen Nokia. Například automobilky také neprodávají na všech trzích všechno (nebo mají pro různé trhy různé verze). Zajímá mě to ale jen tehdy, pokud bych měl o určitý výrobek zájem a on se tu neprodával.

Opravdu netuším, kolik Nokií 770 a N800 se prodalo nebo neprodalo, ale vzhledem k tomu, že Nokia ohlásila další verzi platformy Maemo, postupně rozšiřuje zapojení do OpenSource projektů, pořád přijímá další lidi do Maemo týmu a podobně, tak to nejspíš taková katastrofa nebude.

Ano, třeba Motorola má s linuxovými přístroji také úspěch a plánuje další. Nicméně to neznamená, že by je prodávali tady (i když některé ano).

[nula]

Nic takového jsem samozřejmě neřekl. Řekl jsem, že pokud se to na žádném trhu (kde se prodává) neprodává dobře, je málo pravděpodobné, že by se to na nějakém dalším (třeba našem) prodávalo dobře. Jestliže je navíc prodej ztrátový, rozšíření na další takový trh by ztrátu jen prohloubilo. Je to jasné?

A jak to souvisí s tou Nokií? Vy máte nějaké informace o tom, že se prodává špatně nebo, že je její prodej ztrátový? Třeba Nokie 770 jsou, pokud vím, už prakticky vyprodané.

[Luk]

Tak znovu. Začnu vyrábět nějaký výrobek a zpočátku se bude prodávat v několika (např. 10) státech. Když se bude prodávat špatně a výsledkem bude celková ztráta na každém z trhů, není důvod začít prodávat na dalších trzích (tím spíš trzích s menší kupní silou), protože by ztráta vzrostla. Naopak, když bude prodej úspěšný, každý další trh (pokud je pravděpodobné, že se bude chovat podobně jako ty předchozí) celkové výsledky zlepší. Jasné?

S Nokií to souvisí tak, že pokud je prodej na dosavadních trzích vysoce úspěšný, bylo by vcelku logické, kdyby vyváželi i do dalších států, kde lze očekávat podobný úspěch. A věřím tomu, že ČR perspektivním trhem je. Ale když nechtějí, mají prostě smůlu.

[b*d]

Jasne to neni tobe. Pouzivas zkratku.

Nokii jde o to kolik toho koupi retail. A nas retail je orientovany na low-end a rychle obratky. Malo kdo si koupi do kramu specializovane zbozi. Mozna Phonehouse, ale pro tech par kusu se nevyplati uvadet zbozi na cesky trh.

Coz nemusi nutne platit o servisu.

[Luk]

A nas retail je orientovany na low-end a rychle obratky.

Hmmm, a proto tu měl tedy tak velký úspěch nijak levný telefon 6230 nebo tu má dnes úspěch např. Mio A701. Rychlé obrátky ano, ale prodávají se spíše dražší telefony.

[D-Evil]

Já spíš myslel, že by se tak vyjadřoval obecně o Linuxu (opak toho, co je ve zprávičce). O kvalitách telefonu nepochybuju (ačkoliv Nokie nemám rád).

[Red Dog]

Nokia a kvalita? To je sci-fi. Pokud vím, tak Nokia patří mezi nejporuchovější mobily. Můj kamarád pár let provozoval prodejnu s mobilníma founama a do dneška nemůže Nokiím přijít na jméno za jejich víc než 30% poruchovost. Nestíhal ty předražené telefony posílat do opravny. Jedině to že Nokie kupoval kdejaký debil ho nutilo mít je na skladě

[disorder]

tazko povedat co je kvalita, ze? z osobnych skusenosti mozes niekolkorocnu nokiu hodit do cisticky vody na par minut (3310), jebat s nou o zem (5110, 3310, 3100) a v ramci takehoto opotrebenia funguje aj dnes stale skvele :) dobru vydrz maju aj 3510 alebo starsie zo sestkovej rady. 2 relativne nove nokie mame v domacnosti, ale tie mi od pohladu nevonaju, ale jedna z nich prechadza uz 1.5 roka tazkou zivotnou skuskou a zatial nic :). zato napr. taky siemens (model neviem) kupel v zachode neprezil :)

[Luk]

zato napr. taky siemens (model neviem) kupel v zachode neprezil :)

Můj Siemens (S55) přežil zatím všechno, i hodně kruté zacházení. Už ho mám 4 roky (předtím jsem žádný mobil neměl déle než 2 roky) a stále šlape jak hodinky.

[disorder]

ja mam uz takmer 3.5 roka n3100 a pady na beton by som pocital na desiatky, tie sa obcas uz aj prejavuju :) nastastie nie na ukor funkcnosti. no neviem, kde ja budem hladat nahradu ked ho dorazim ;)

[randy]

ked ste sa dostali k N770/N800 je pre maemo aj nejaky schpny gps software?? ;)

[nula]

ked ste sa dostali k N770/N800 je pre maemo aj nejaky schpny gps software?? ;)

Navicore Personal nestačí? (komerční, cca 4000 Kč s mapami celé Evropy) Na Nokii 770 sice startuje hóóódně pomalu, ale funguje dobře.

Jinak je open source Maemo Mapper, ale u něj je problém s mapami (projekt Open Street Map zatím nemá moc dobré mapy východní části Evropy).

[randy]

niekde som cital, ze si stahuje mapy z inetu, tak preto som ho ho odignoroval. ale ak ma mapy pekne pokope na karte, tak je to ok ;) uz len usb host (koli pripojeniu usb-to-serial) a bude to dokonale zariadenie

[nula]

niekde som cital, ze si stahuje mapy z inetu, tak preto som ho ho odignoroval. ale ak ma mapy pekne pokope na karte, tak je to ok ;)

Maemo Mapper stahuje mapy ze sítě (ale ukládá si je na kartu) - ovšem můžete si je v klidu stáhnout, když jste připojen a potom už vám zůstanou.

uz len usb host (koli pripojeniu usb-to-serial) a bude to dokonale zariadenie

USB host jde (na maemo wiki je někde návod) - ale je potřeba si vyrobit upravený kabel, aby USB bylo napájené (po Internetu dá se najít víc možností, ale nic z toho jsem nezkoušel).

[walley walleyovic]

OSM ani dobre mapy mit nebude, pokud je nekdo neudela, chce to mnohem vic lidi, aspon formou posilani tracklogu, navigace ma dneska kdekdo a spousta z nich zaznam trasy umi, http://www.openstreetmap.org/traces + nejaky rozumny tag, neco jako czechia nebo cz (http://www.openstreetmap.org/traces/tag/czechia)

[Jar-Jar Blinks]

maemo mapper -)))
umi mapy z google a ty jsou
docela dobryyy .. mesto super
mimo mesto .. o trosku horsii
navic umi i satelitnii -)
na zkousku do repositories
h~t~t~p~:~/~/~m~t~.~g~o~o~g~l~e~.~c~o~m~/~m~t~?~n~=~4~0~4~&~v~=~w~2~.~9~9~9~&~x~=~%~d~&~y~=~%~d~&~z~o~o~m~=~%~d~
a/nebo
h~t~t~p~:~/~/~k~h~.~g~o~o~g~l~e~.~c~o~m~/~k~h~?~n~=~4~0~4~v~=~9~9~&~t~=~%~s

znak ~ vystrihat ...
asi to nejni uplne koser ... ale -(((

to tak -)

PS: ten string za v= v prvnim linku se semo tamo meni smerem vzhuru -)))

[Filip Jirsák]

Můžete, prosím, příště vynechat to nesmyslné použití tagu <pre>? Děkuji. Tag <pre> znamená předformátovanou část textu (zachovají se konce řádků) a zpravidla se používá pro označení nějakého výpisu nebo zdrojového kódu. Což zjevně není případ vašich dvou kokmetářů v této diskuzi.

[Luboš Doležel (Doli)]

Zrušil jsem ten PRE ve vašem příspěvku. Naučte se prosím psát bez něj.