GIMP 2.4-rc2 (diskuse)

[pic]

hurá, už funguje script-fu logo textový kruh s českou diakritikou

[Kyosuke]

"get rid of menubars" <- už jsem tam místo "menubars" viděl "layers"

[kyknos]

lol :) Pro jistotu jsem jim tam začal cpát vlastní C kód, připraven podobné snahy kdykoliv sabotovat :D

Vývoj GIMPu je maso (Exactly what is the difference between this bug and bug #445557?)

[Martin Böhm]

Tomu říkám síla. Kdyby je v tom reportu nazvala třeba "nekompetentními, nevzdělanými negramoty", tak bych to pochopil, ale takhle...

[Ritchie]

Tuším-li správně, tak ani GIMP 2.4 nepodporuje 16 bitů na kanál?

[kyknos]

Ne a ani to nebylo v plánu. Na tom by se mělo pracovat ve verzi 2.5.

[Zdeněk Štěpánek]

Jak to muze byt release candidat verze kdyz oni sami vedi ze tam jsou chyby? RC verze je preci podle vyvojaru bez chyb a tak ji predhodi verejnosti aby ty chyby nasli.

Zdenek

[Petr Tomeš]

Nevím, co je k nepochopení na tom, že žádný software (není a ani nemůže) být bez chyb, a to ani ve "stabilní" verzi, v níž bývá známá spousta chyb, a přesto ji vývojáři vydají. Podstatná je závažnost takových chyb a kolik lidí postihuje. Naprosto běžný způsob vývoje a vydávání softwaru a jeho životaschopnosti. Doplňte si informace.

[eugen4]

Informace si doplňte vy: je tam prostě rozpor mezi pojmenováním "kandidát na vydání" (tj. vydám to a pokud se neobjeví vážné chyby, tak tu samou verzi prohlásím za stabilní, pokud se něco najde, chyby se opraví a vydá se další kandidát na vydání) a faktem že se o chybách ví a už dopředu počítají s další pre-verzí. Na samotném průběhu vývoje není nic spatně; pouze měli zvolit jiné označení aby tím nemátli lidi - tato diskuse budiž toho důkazem.

[Petr Tomeš]

Vy jste tu narozdíl ode mě ten, kdo to nechápe. Další pre-verzi mají proto, že se domnívají, že to ještě neodpovídá finálnímu produktu. Zda o tom věděli dříve nebo ne nevím, a nezajímá mě to. V podstatě je téměř jedno, jak to nazvou, protože to číslování je stejně většinou jen relativní a orientační.

[eugen4]

ale právě proto, že to není skutečný release candidate, ale nějaká pre verze o které se ví že tam jsou chyby, které se musí do finální verze opravit

[Petr Tomeš]

No to souhlasím a nechápu tedy, v čem jsme se nepochopili. :-/

[eugen4]

to musíte vědět vy, protože to samé tvrdil na začátku této větve Zdeněk Štěpánek :)

[kyknos]

GIMP patří k těm málo projektům, které verze označují zcela transparentně a logicky. Liché řady jsou vývojové, sudé stabilní. A RC případně PRE se používá ke konci lichých řad, když už "je to skoro ono". A ano, obvykle se plánuje RC verzí více, nikdo nepočítal s tím, že by RC1 či RC2 byly finální. Význam označení je spíše ve sdělení - už je v podstatě hotovo, máme string freeze, zkoušejte a testujte, ať se vychytají poslední chyby.

[eugen4]

Viz výše, s verzováním gimpu to nemá nic moc společného, ať už je jakékoliv. Ale je matoucí označovat tuto verzi jako "release candidate", když má chyby o kterých se ví, že musí být ve finální verzi opraveny. Pokud nikdo nepočítá s tím že RC1 a RC2 budou finální, ať pak nejsou tyto verze označovány jako RC, protože tím posouvají význam tohoto označení úplně jinam

[eugen4]

Ale zkusím to popsat jednoduše: tato verze by neměla být pojmenována jako "release candidate", protože jsou již před vydáním známy chyby, které se ještě musejí opravit. Vydáním RC autor sděluje: už neznáme žádné chyby, v tomto stavu bychom to chtěli vydat, ale ještě to někdo vyzkoušejte, třeba něco najdete. Což v tomto případě není tak docela pravda.

[kyknos]

To je sice pěkný idealistický přístup, ale pak by nidky nevyšel nejen žádný RC, ale dokonce ani finální verze, protože i ta bude obsahovat známé chyby, které se budou muset opravit ve verzích 2.4.1+ nebo dokonce v dalších vývojových řadách. Chyby tam jsou a budou. SW bez chyb neexistuje.

[eugen4]

Takový hnidopišský přístup mě fakt nebaví, svá objevná sdělení, že každý sw obsahuje chyby si nechte na debaty typu zive.cz. Evidentně vám uniká obsah mého příspěvku. RC nebo finální verze vycházejí tehdy když nejsou známy závažné (speciálně pro vás) chyby. Spokojen?

[Petr Tomeš]

A přesně takové kandidáty na vydání drtivá větina projektů, které znám, běžně vydává. Co na tom nechápete? To, že stanovení závažnosti a priority každé chyby je zodpovědností každého projektu, a že se to může v některých případech lišit od vašeho názoru, to si taky budete muset nechat vysvětlit na Živě?

[eugen4]

vzdávám to. přeložte si prosím výraz "release candidate" a pak si přečtěte původní zprávičku a pak původní příspěvek této větve

[kyknos]

Závažnost chyby je věc relativní a subjektivní, takže se o tom nemá smysl přít, ale RC verze v době neobsahují známé závažné chyby. Obsahují chyby, které lze považovat za prkotiny (já třeba RC verze používám jako by to byly verze produkční a stabilní a nemám s tím problém). Dokud jsou chyby závažné, není to RC. Takže s čím máš problém ty a v čem gimpí RC nevyhovuje tvé definici?

[eugen4]

omlouvám se, ale potřetí to už spát nebudu.

[kyknos]

No prostě jsi se zamotal do vlastní argumentace :)

[eugen4]

1. původní příspěvěk této větve jsem nepsal já
2. opakuji v podstatě pořád to samé
3. reagujete pokaždé na něco úplně jiného

[mAhdi]

Zdenku, delam v komercni SW firme s obratem nekolik miliard dolaru - zadnej SW neni nikdy bez chyby, ve chvili kdy se prechazi do bake period, typicky par tydnu pred RTM, tak se jiz fixuji jen P1 max hodne kriticky P2 problemy - pokud bys chtel releasnout SW, v kterym neni zadnej problem o kterym se interne vi, tak nemas nikdy zadnej produkt ... jedno jestli mluvime o OSS/komercnich aplikacich

[Zdeněk Štěpánek]

No tak jasne ze tam nejaky chyby zustanou, ale spis takovy ty co se tezko opravujou, ale pokud existuje buglist a nektere bugy jsou jeste oznacene za "lze vyresit do tydne", nevydaval bych RC verzi, ale betu se slovy "vime ze je tam hora chyb ale zkuste to pouzit, treba objevite jeste nejake dalsi".

Pred lety jsem mel takovy mini projektik a delal jsem to takhle nejak.

Zdenek