Gentoo 2007.1 zrušeno, bulletin obnoven (diskuse)

[r]

gentoo - hm, to jeste nekdo pouziva? ja myslel, ze ani ne (rok od roku to s nim jde z kopce) :)

[Blackhex]

Gentoo pouzivam porad a nic zavazneho nepozoruji. To, ze tedka vychazeji zabugovane instalacni CD me ani tak nestve, protoze jsem ho instaloval naposledy pred rokem.

[satanatas]

zabugované instalační cédé? na gentoo sem přešel o vánocích a při instalaci jsem na žádné zabugované cd nenarazil. jestli to nebude tím, že jsem až po několika instalacích zjistil že už je i grafický instalátor. trapas(ten instalátor).

[Petr Tomášek]

المفتاح المستعمل ﻻ يصدأ

To má mít erotické konotace?

[Blackhex]

Neřekl bych, alespoň mě to nenapadlo

[JohnnyDoe]

http://www.abclinuxu.cz/clanky/ruzne/vysledky-ankety-o-nejoblibenejsi-distribuci-2007

[r]

jj tak jak jsem si myslel, rok 05 19pct, potom 13 a v roce 07 9pct (tezko ale rict, kolik tomu pricist z kategorie serveru... cele cislo urcite ne, takze vicemene je to stejne jak rok predtim)

ale i podle hlavniho gentoo fora je tam min a min lidi (vim, tohle ma jen castecnou vypovidaci hodnotu)

[Blackhex]

Mimochodem, když se tak dívám na ty výsledky: znáte ještě nějaké další meta-distribuce než Gentoo, a DSL?

[Cubic]

co znamena meta-distribuce? v cem se gentoo podoba dsl???

[Blackhex]

No, že distribuce není tvořena balíčky, ale skripty pro sestavení programů. Jo a pardon, spetl jsem si zkratku, měl to byt LFS - Linxu from Scratch.

[Cubic]

aha, nemyslim si ze by gentoo byla vyloze "meta distribuce" podle toho co rikas, obsahuje vic nez skripty, ale pokud se podivas na distrowatch po source based distrech najdes tohle: http://distrowatch.com/search.php?category=Source-based&origin=All&basedon=All&desktop=All&architecture=All&status=Active

[jm]

aha, nemyslim si ze by gentoo byla vyloze "meta distribuce"

Vic o necem jinem, co lze rozjet pod treba pod *BSD, MacOS, HP-UX atd. ? Nebo co si vlastne presne predstavujes pod pojmem metadistribuce?

[Cubic]

Priznam a barvu a reknu ze nevim co si predstavit pod pojmem metadistribuce(at uz to sproste slovo je nebo neni :)

[Petr Tomášek]

midge

[srigi]

Source Mage?

[Kyosuke]

T2. IMHO možná ještě zajímavější než nějaké "Gentoo"...

[Cubic]

jeste se nekdo najde
http://www.desktoplinux.com/cgi-bin/survey/survey.cgi?view=archive&id=0821200617613

[r]

jinak, ja to nemyslel jako pokus o flame, jen ze imo boom gentoo uz neni, coz soudim dle toho ze ho neni porad vic a vic (uzivatelu) a treba i dle okoli - ti co ho pouzivali (vcetne mne) presli jinam (aspon u mne v okoli vetsinou na debian)...

tak proto jsem si trosku rejpl

[Cubic]

nojo uz to neni moda a gentoo uz ma i grafickej instalator tak to tolik nelaka :)

[Cubic]

mimochodem pokud by se ta aferka ktera kolem gentoo momentalne bezi zvrtla spatnym smerem tak moje pristi zastavka bude taky debian :) (a nebo FreeBSD)

[thl]

hmm ne každý uživatel Gentoo má potřebu neustále oznamovat, že používá Gentoo. Spíš to mají ve zvyku, ti co přešli jinam.

Jinak Gentoo bych přestal používat až v době, kdy by se zastavila aktualizace softu v Portage.Doufám, že se to nestane v příštích 20 letech.

[vencour]

+1

[Jiří Hubka]

Tak tak :)

[mseed]

+1

[univerz]

amen(enter), +1

[Mintaka]

+1

Ale i pak by šlo opečovávat si vlastní strom s hromádkou nejdůležitějších aplikací.

[Filip Jirsák]

A pak by šlo ten svůj strom propojit se stromy dalších opečovávajících, ušetřit práci na společných balíčcích a mít „zadarmo“ opečované i pro mne méně důležité balíčky, které opečovává někdo jiný. A máme tu – Gentoo.

[h.xman]

gentoo - hm, to jeste nekdo pouziva? ja myslel, ze ani ne (rok od roku to s nim jde z kopce) :)

((

Kdyz vidim nektere kolotoce v komunite kolem gentoo, tak mi to vrta hlavou. Mozna to jsou vsechno nafouknute bubliny - nedokazu to uplne posoudit. Ale pokud by gentoo zaniklo nebo prestalo byt pouzitelne, byla by to IMO velka skoda. Kazdy ma jine potreby ohledne distribuce, ale pro me osobne je Gentoo to nejlepsi - kompilace na miru v kombinaci s genialnim udelatkem jako jsou USE flagy, a k tomu nejlepsi dokumentace jakou jsem videl, to vse by mi moc chybelo.

Navic si myslim, ze Gentoo ma porad ohromny potencial - nektere napady, co se mihly v mailing-listech mi pripadaly hodne zajimave a originalni, ale je otazka jestli to cele neprijde nazmar. Mnozi se vyvojari, kteri nadavaji na chybejici koncepci, na chybejici drive... nezvladnute tlumeni vnitrnich konfliktu uz z doby bitvy Robbins vs. McCreesh, kde podle me council totalne nezvladl dostat sve roli... fakt ze doby, kdy v portage bylo vsechno driv nez v ostatnich distrech a pritom to bylo odladene jsou pryc... ach jo.

Co si o tom mysli ostatni Gentooisti?

[Blackhex]

Kazdy ma jine potreby ohledne distribuce, ale pro me osobne je Gentoo to nejlepsi - kompilace na miru v kombinaci s genialnim udelatkem jako jsou USE flagy, a k tomu nejlepsi dokumentace jakou jsem videl, to vse by mi moc chybelo.

S tím souhlasím kromě jediné výtky: Popisy ebuildů jsou poněkud stručnější, než by mohly být. Třeba v Debianu je popis balíčku mnohem lepší a jejich množství je zhruba odpovídající.

Myslím, že i kdyby dosavadní vývojáři nad Gentoo zlomili hůl, tak se jistě brzo najde jiná skupina lidí, co by po nich vývoj přebrali. Otázka je, jestli by to byla změna k lepšímu, či horšímu, ale v tomhle jsem spíše optimista.

[newman]

Pouzivam Gentoo od zacatku roku 2005 a jak se zlepsuji moje znalosti o Linuxu a meni predstava tom, jak by distribuce OS mela vypadat, pojimam podezreni, ze s Gentoo neni vsechno v poradku.

Na jadro se nevydavaji erraty (GLSA). Stabilni jadro byva, nechcu rict outdatnute, ale casto s chybama, ktere jsou uz v CURRENT opraveny. Tedka je aktualni jadro gentoo-sources-2.6.23-r3, coz je 2.6.23.8 a podle vcerejsi zpravicky vyslo 2.6.23.14, ktere opravuje CVE-blah...

Nekdo uz to tady zminoval - balicky nejsou aktualni. Treba proftpd je v STABLE porad 1.3.1-rc2, pritom verze 1.3.1 vysla v rijnu a dosud jeste neni ani v UNSTABLE, pritom ebuild v Bugzille je. Chapu, ze FTPd baliky casto "smrdi" v kazdem distru a jejich sprava neni jednoducha, ale to uz inklinuje k domnence, ze Gentoo stuff je poddimenzovany.

Jak uz kdosi zminil, konecnou stanici je Debian. (Po zkouskach.)

[mirec]

S tou aktualnostou je to dost zle :( Zial ani doteraz v portage nie su balicky ako psi-0.11 ktore vyslo uz pomerne davno a kludne uz mohlo byt maskovane ...

[Marián Kyral]

Komentářů ke psi-0.11 ebuildu je v bugzille požehnaně. (http://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=131528)

[Prcek]

Kvuli stare (chybove) verzi Psi jsem presel na Kopete. To ma sice taky sve mouchy, ale nejsou to takove otravujici veci jako u te pre-verze Psi, ktera je v Portage...

[kavol]

pro zajímavost, můžeš být konkrétní, co tě u Psi otravovalo?

- mě totiž slouží docela v pohodě ... čímž neříkám, že bych byl přesvědčen, že nemůže mít mouchy, a tak mě právě zajímá, jaké má

[Prcek]

Finalni verze 0.11 je v pohode, ale ta prave v Portage neni. Jako stable je tam verze 0.10 a tam je dost neprijemny bug - kdyz je otevreno vice zalozek a nekdo z te neaktivni zalozky napise, tak se prepne zalozka (ale neprekresli se GUI) a kdyz clovek zrovna pise zpravu nekomu jinemu, tak pulku vety napise jinam a zbytek taky jinam, nez chtel puvodne. Ve verzi 0.11 je to sice opravene, ale ta pre-verze co je v Portage maskovana je zase celkem nestabilni - dost casto se mi stavalo, ze mi nekdo poslal zpravu a v ten moment aplikace spadla, ale zprava se nezapsala ani do historie, takze clovek ani nevedel, kdo mu napsal a co. Taky mi zmizely zaviraci tlacitka zalozek, takze slo zavrit jen cele okno - to znamena i zalozky ktere jsem zavirat nechtel...

No ted kdyz jsem si precetl clanek o Portage overlay (diky Davide ), tak jsem si zaridil Psi 0.11 timhle stylem, takze uz jsem zase happy, protoze Kopete taky nebylo uplne idealni.

[atan]

zkus nekdy syncnout Portage, ja uz par tydnu jedu gentoo-sources-2.6.23-r5, ktery neobsahuje snad jen 2.6.23.14 patch. Ad proftpd, je to spis selhani maintainera toho ebuildu a ne Gentoo. A k aktulanosti balicku v debianu ani radsi nebudu nic rikat.

[jm]

Ad proftpd, je to spis selhani maintainera toho ebuildu a ne Gentoo.

Maintainer se momentalne nachazi na povinne vojenske sluzbe a na Gentoo ma cas tak maximalne par hodin o vikendech. Nikdo jiny neprojevil zajem - zrejme v neposledni rade vzhledem k tomu, ze build system tohoto produktu je podomacku splacana sracka nejhorsiho kalibru, ktera se ma neustalou tendenci rozbijet se pote, co se jakymkoliv zpusobem napr. presune poradi argumentu pro ./configure, pokud chci vypnout pam, tak nestaci ten modul proste nepridat k seznamu tech, ktere se maji kompilovat, ale navrch je potreba napsat --enable-auth-pam=no, jinak si configure seznam modulu zvesela ignoruje, a jako tresnicka na dortu testovani ze strany upstream vyvojaru asi ponekud pokulhava a pak to dopada takhle...

[newman]

Syncuju kazdy den a gentoo-sources-2.6.23-r5 tam opravdu je, ale v unstable, precejenom nepotrebuju jet systemove baliky z unstablu. To neni reseni.

Co se tyce aktualnosti baliku v Debianu, tak klidne rikej, me to opravdu zajima. Dival jsem jenom na proftpd a v testingu je jeho sprava "ziva", abych to tak rekl.

[atan]

Aha, takze v Gentoo je pouzit aktualni jadro, ktere je v unstable, problem a v Debianu je pouzivani testing v poradku (nemluvim ted o proftpd, tam to bylo vysvetlene)? Jinak v Gentoo maloktera vec se hned stane stabilni, par tydnu je proste povinne unstable, i kdyz je stable.

[newman]

Nejde mi ani tak o aktualni jadro jako o to, aby ty chyby opravili. V Debian stable se opravi, v Gentoo stable ne a to je nutne rict, ze Debian stable je se stabilitou na jine urovni nez Gentoo stable (a samozrejne aktualnosti, ale na pomyslne druhe strane intervalu).

Jinak nase diskuze je zbytecna, odpoved na otazku ohledne porovnani aktualnosti balicku v Debianu a v Gentoo jsem se nedockal.

[jm]

Nejde mi ani tak o aktualni jadro jako o to, aby ty chyby opravili. V Debian stable se opravi, v Gentoo stable ne

Evidentne jsi nepochopil rozdil mezi Gentoo a Debianem, no co uz... V Gentoo se neflikuji leta stare verze, tam se proste stabilizuje verze nova, tecka. CVE-2008-0001 kdyz to to tak enormne zajima...

[Cubic]

nikde jsem na gentoo.org nenasel neco jako, ze se podarilo obnovit news letter, jen ze, je navrh na jeho mesicni vydavani, jsem zvedav kdy se objevi

[Cubic]

Priste se pokusim vytvorit souvislou vetu s mensim poctem carek.

[CET]

Priste se pokusim vytvorit souvislou vetu s mensim poctem carek.

Jo, to priste zkus. Tahle se ti sice povedla, ale tahle

nikde jsem na gentoo.org nenasel neco jako, ze se podarilo obnovit news letter, jen ze, je navrh na jeho mesicni vydavani, jsem zvedav kdy se objevi

se ti moc nepovedla. Neni to o schazovani nebo povysovani, jde o to, ze se to pak blbe cte. Podle me by to melo byt

nikde jsem na gentoo.org nenasel neco jako, ze se podarilo obnovit news letter, jen, ze je navrh na jeho mesicni vydavani, jsem zvedav, kdy se objevi

Ale nejsem si jistej, jak to spravne ocarkovat v casti ...neco jako, ze ... - mozna ...neco, jako ze , ikdyz tam bude spis asi problem s tim spojenim jako - ze

[Filip Jirsák]

Ale nejsem si jistej, jak to spravne ocarkovat v casti ...neco jako, ze ... - mozna ...neco, jako ze , ikdyz tam bude spis asi problem s tim spojenim jako - ze

B) je správně A c) vlastně taky…

[Cubic]

Nevidim v tom povysovani ani schazovani, jen mi prijde tvuj komentar jako zbytecna prace. I pres zvysenou snahu budu vzdy produkovat text s chybami v interpunkci. Jen mi tentokrat prislo, ze by bylo vhodne pripojit neco jako omluvu, protoze ten vyplod je i pod muj prumer. :)

[marian]

Mozno by vas mohla zaujimat aj odvratena strana problemu (Daniel Robbins):

http://blog.funtoo.org/

[Cubic]

O te vime. Problem vetsiny uzivatelu je, ze nevime, co se deje na strane vyvojaru a lidi, kteri distro spravujou...tedy uvnitr. neco se vyrojilo tady:http://planet.gentoo.org/