Ardour 2.2 a Rosegarden 1.6.1 (diskuse)

[Ctirad Feřtr]

Já znám dost lidí, co tu hudbu seriózně skládají a nahrávají (a dokonce vydávají) na linuxu už pár let. Takže si ty zavádějící fráze pro příště odpusťte.

[Kyosuke]

Tak tak, taky jednoho znám, postavil nahrávací studio už na Debianu 3.1 a nestěžoval si.

[Petr Kos]

Když jsme u toho, má to studio nějaký web nebo máte kontakt na toho člověka, případně reference na nahrávky, které tam vznikly? Dost by mě to zajímalo, tak pokud se vám bude chtít, odpovězte mi třeba mimo diskusi ...

[Petr Kos]

Já znám jednoho (sebe), který se o to snaží už pět let. Až tak ty poslední dva roky to jde (mluvím za sebe). Původní zavádějící fráze byla, že ta doba "už je pryč". Taky se mi redakční úprava na "je u konce" nelíbí. Akorát, že na tom nezáleží - to co jsem chtěl říct, tím neutrpělo.

[Robert Krátký]

Taky se mi redakční úprava na "je u konce" nelíbí.

To proto, že kdyby tam zůstalo "skončila", tak by to vyznívalo tak, že za to mohou tyto dvě (opravné) verze. Cílem tedy bylo to prohlášení zobecnit.

[Petr Kos]

Ostatně, od toho ty diskuse jsou, aby mohly být nepřesné informace uvedeny na pravou míru.

[Petr Kos]

Tyhle výkřiky "znám dost lidí" jsou na nic. Buďte, prosím, konkrétní. Jací lidi, jakou hudbu, na jaké úrovni, jaké mají zkušenosti?

[Ctirad Feřtr]

Přihlašte se do linux audio users listu a projděte si jeho archívy. Je tam toho mraky odkazů na hudbu, studia i jednotlivce.

[Petr Kos]

Hmm ... aha, já myslel, že některé ty lidi znáte osobně. Diskusní listy samozřejmě znám, google taky trochu používat umím.

[Ctirad Feřtr]

Osobně jich taky pár znám, ale to pak zase budete argumentovat, že "kamarádi od linuxu" se nepočítají. A pár čistě linuxových DAWů na klíč jsem už taky dělal. Spíš mě ale překvapuje, že ty diskuse znáte, Google používat umíte a přesto so nevšímáte toho nezanedbatelného počtu lidí, co přes to, že mají vybavené studio s legálně zakoupeným DAW na nějaké jiné platformě, přecházejí na linux jako na primární platformu. A paradoxně to ve většině případů nejsu uživatelelé linuxu. To prostě o něčem svědčí.

[Petr Kos]

"kamarádi od linuxu" se rozhodně počítají. Mě prostě zajímají reference. Chci vědět, komu a jestli vůbec takovéhle řešení můžu případně doporučit, kde bych to mohl vidět v akci, slyšet, co s tím bylo nahrané a tak.

Chápu, že si hlídáte svoje zákazníky, kterým jste to dodával na klíč, ale já vám moc konkurovat nebudu. Do prahy to mám čtyřista kiláků.

[Peto_MiG]

Či skončila, to pochybujem -dnes je v tomto Linux cca na úrovni windowsových aplikácií spred 10 rokov. Aj to len v prípade, že berieme do úvahy cenu jednotlivých riešení.

Nevravím, že je to chyba Linuxu, ani to, že by som Linuxu nefandil. Som rád, že aj v tejto oblasti sú pokroky. Ja len že svet je odvtedy už zase o niečo ďalej a keď chce niekto za rozumné peniaze nahrávať, tak je odkázaný buď na štúdio, alebo na VST pluginy, ktoré pod Ardour-om ešte úplne triviálne nefungujú, hoci niektoré sa vraj spojazdniť nejako dajú. Ale na to treba čas a chuť hackovať, čo nie každý hudobník má. LADSPA pluginy ešte nestihli ani dozrieť do plnej použiteľnosti, a už nám vzniká aj nové nástupnícke rozhranie.

Ružové okuliare sú prepych.

[Petr Kos]

Jo. Komplikace s VST pluginama (nebo jejich náhradou) jsou. Ale už jsou to jenom komplikace, už to není nepoužitelnost. A ohledně toho, že svět je dál - řekl bych, že ne zas o tolik. Ardour se vyvíjí dost rychle. Trochu to připomíná diskuse z před cca deseti let, kdy byli považování za blázny lidi, kteří chtěli dělat hudbu na windousech (na to je přece Mac nebo STčko ...)

Ale je pravda, že bych hodně rád měl reference na konkrétní studio nebo aspoň někoho, kdo se tím živí a nahrává na Linuxu - nemám. Jsem jen amatér, který se tím baví, když je večer čas.

[Ctirad Feřtr]

Či skončila, to pochybujem -dnes je v tomto Linux cca na úrovni windowsových aplikácií spred 10 rokov.

Prosím vás zdržte se komentářů o něčem, čemu vůbec nerozumíte. Před deseti lety (mimochodem to ještě nebyly ani Windows 98) byla doba zoufalých začátků, kdy nic pořádně nefungovalo, čerstvě portované aplikace z Apple a Atari byly nedoladěné a padavé a o možnosti pluginů díky výkonu tehdejších CPU naprosto minimální. Srovnávat tohle s excelentním kusem software, jakým je třeba jmenovaný Ardour a s možnostmi, které v tomhle směru nabízí opensource software dnes, rovná se vykřikování nesmyslů na jistém nejmenovaném serveru.

Ja len že svet je odvtedy už zase o niečo ďalej a keď chce niekto za rozumné peniaze nahrávať, tak je odkázaný buď na štúdio, alebo na VST pluginy, ktoré pod Ardour-om ešte úplne triviálne nefungujú, hoci niektoré sa vraj spojazdniť nejako dajú.

A všiml jste si vůbec, že v jakémkoliv distru těch pluginů máte několik set okamžitě připravených k použití? Navíc kromě pluginů existují hardwarové procesory (to jsou takové ty krabice s čudlíky), které se v profi studiích používají pořád spíš než ty pluginy a celkem je jim celkem jedno, jestli ten signál do nich pouštíte z Apple, Windows nebo Linuxu.

Udělat dobrou nahrávku ale především znamená co se nahrává, kde se to nahrává, čím se to nahrává, jak se to nahrává a jak šikovně se to smíchá. Jestli se pak použije nějaký efekt z LADSPA plaginu, VST nebo z krabice, to už je jenom podružný technický detail.

[Petr Kos]

Není to podružný detail, pokud se ty pluginy liší kvalitou. Nebo pokud je něco jako VST, který zrovna třeba v Linuxu nefunguje.

A vůbec - na technickém webu prostě řešíme technické detaily, to je v pořádku. Aranžmá, jestli nástroje ladí, jakým co nahrávat mikrofonem a jestli má zpěvák hlas, bych sem netahal.

[Ctirad Feřtr]

Není to podružný detail, pokud se ty pluginy liší kvalitou. Nebo pokud je něco jako VST, který zrovna třeba v Linuxu nefunguje.

Ano, různé pluginy mají různou kvalitu, ale neexistuje žádné pravidlo, že by LADSPA pluginy byly kvalitativně horší než VST nebo naopak. Vždycky je to věc výběru a vhodných alternativ. Pro amatéra jsou LADSPA apluginy až moc dobré a profík si stejně na kritické věci (reverby, kompresory...) koupí krabice.

Aranžmá, jestli nástroje ladí, jakým co nahrávat mikrofonem a jestli má zpěvák hlas, bych sem netahal.

Ale to je naprostý základ a minimálně 80% všeho. Pokud se tohle udělá blbě, tak už se to ničím nespraví.

[Peto_MiG]

V poriadku, tak mi poraď LADSPA pluginy na použitie pri nahrávaní. Potrebujem: -multiband kompresor -aspoň 12-pásmový parametrický ekvalizér -deesser -denoiser -enhancer

Podľa možnosti, aby boli kvalitatívne porovnateľné s VST pluginmi, ktoré sú bezplatne k dispozícii, aby bežali realtime, a aby nepadali ako hnilé hrušky.

[Peto_MiG]

Před deseti lety (mimochodem to ještě nebyly ani Windows 98) byla doba zoufalých začátků, kdy nic pořádně nefungovalo

V roku 98 už bol Cakewalk 5 alebo 6, Cubase, Digital Orchestrator Pro, ProTools, n-track, SoundForge, Goldwave, CoolEdit. A teraz to porovnajme s Audacity alebo Rosegarden. Hm, akosi ťažko.

Srovnávat tohle s excelentním kusem software, jakým je třeba jmenovaný Ardour

Mne sa Ardour páči, ale bez poriadnych pluginov je to dnes pre laika nepoužiteľné. Nie každý je hacker aby si ich tam kadejako cez wine a ďalšie alfa utility dokompiloval. A nie každý má na to čas. Hudobník chce hrať a nahrávať, a je zvyknutý zaplatiť za zariadenie a potom ho používať. Za posledné 3 roky ceny nahrávacích zariadení klesli natoľko, že veľmi dobrý poloprofesionálny DAV sa dá kúpiť za cenu gitarového komba strednej triedy. A to vrátane softvéru.

A všiml jste si vůbec, že v jakémkoliv distru těch pluginů máte několik set okamžitě připravených k použití?

Ja som si všimol, že je tam niekoľko sto chaoticky pomenovaných a nevytriedených pluginov, ale keď som ich chcel použiť, tak 90% z nich sa ukázalo ako nepoužiteľné. Buď ani nenabehli, alebo veľmi rýchlo spadli, alebo nerobili nič, alebo boli príliš primitívne, alebo mali otrasné ovládanie, ktoré v niektorých prípadoch ani nefungovalo. Poväčšinou to boli veci vo verzii 0.0.niečo.

Tých zvyšných 10% sa javilo ako zhruba použiteľných, ale strašne chýbajú základné veci na slušnej úrovni. Najmä kompresor.

Pravda je taká, že na to, aby bol Ardour uznávanou a v hudobných kruhoch známou alternatívou, by stačili tri KVALITNÉ základné pluginy: kompresor/limiter, ekvalizér, deesser. Lenže tieto veci vyžadujú dosť veľké know-how. Na kvalitný kompresor by bolo treba vytvoriť komunitu prinajmenšom porovnateľnú s tou, ktorá vyvinula LAME. Odborne aj programátorsky.

Navíc kromě pluginů existují hardwarové procesory (to jsou takové ty krabice s čudlíky), které se v profi studiích používají pořád spíš než ty pluginy

Hardwarové procesory, ktoré sa oplatí kupovať, sú v 6- a radšej viac ciferných cenách. Tie lacnejšie síce tiež fungujú, ale VST pluginy dokážu viac za zlomok ceny. S lacnými krabicami dobrý zvuk urobíte len veľmi ťažko. Niektoré štúdiá si kvôli masteringu radšej prenajímajú väčšie štúdiá, pretože rozdiel kvality u niekoľkomiliónového kompresora im stojí za to.

[Peto_MiG]

Ozaj, a skoro som zabudol na realtime kernel a JACK. Aj toto by muselo behať samo. Toto sú veci, s ktorými sa používateľ nemá prečo zaoberať.

Až mi je ľúto, že aspoň v týchto veciach už nie sme "za vodou", pretože si myslím, že to sú najjednoduchšie a najdoladenejšie veci, aké v tejto oblasti Linux má. Realtime kernel patch už máme zo 10 rokov, takže je pre mňa záhada, prečo to nie je v bežných distrách.

A ten JACK a nekonečné hľadanie zlatej kombinácie nastavení -na to by predsa stačil nejaký záťažový skript. Opýtal by sa, koľko kanálov naraz budeme nahrávať, a prehrávať, vypýtal by si parametre v akých budeme nahrávať (frekvencia, rozlíšenie) a potom by jednotlivé buffre a latencie otestoval. Nastavenie, ktoré by bolo dlhodobo stabilné bez x-runov, by si zapamätal.

Takže ja by som len spustil túto utilitu "JACKTUNE" alebo ako by sa to mohlo volať, nechal by som ho cez noc makať, a ráno by mi na obrazovle svietil výpis vyskúšaných kombinácií a definitívne odporúčanie.

Kde by som tento nápad mohol ohlásiť?

[Petr Kos]

Realtime kernel problém není - stačí vybrat správné distro (aut of boks mi to fungovalo v Ubuntu studiu a v Planet CCRMA (distro doporučované vyvojáři Ardouru).

Ale nějaký program, který by pomohl s tuněním jacka by se možná hodil, to je fakt.

[trekker.dk]

V roku 98 už bol Cakewalk 5 alebo 6, Cubase, Digital Orchestrator Pro, ProTools, n-track, SoundForge, Goldwave, CoolEdit.

Problém je v tom, že to dost často poněkud padavé, na x86 architektuře nebyl k dispozici dostatečný výpočetní výkon pro nějaké efekty, dokonce ani nebylo dost výkonu na to, aby se dalo živě ukládat několik stop do počítače přímo na disk.

Pokud si pamatuju, nahrávalo se na externí disk speciálním zařízením, s počítačem to bylo spojené přes dvě navzájem propojené karty do ISA slotu. Bylo to tak pomalé, že když se nahrálo, tak si člověk mohl udělat pauzu, ve které Cubase přes tu pomalou sběrnici postupně chroustala ty nahrané wavy, aby mohla ten zvuk nakreslit.

Ardour jsem pořádně nezkoušel, ale porovnávat ho s programy, které měly na vývoj deset let, mi přijde nefér.

Tie lacnejšie síce tiež fungujú, ale VST pluginy dokážu viac za zlomok ceny.

Až do chvíle, kdy narazíš na hardwarové omezení, tedy nedostatečný výkon architektury x86 při zpracování signálů.

S lacnými krabicami dobrý zvuk urobíte len veľmi ťažko.

Pokud za lacinou krabici považuješ něco, co před těma deseti rokama stálo cca 15000, tak i s tou to jde dobře. Jen je to potřeba umět.

[Kyosuke]

Až do chvíle, kdy narazíš na hardwarové omezení, tedy nedostatečný výkon architektury x86 při zpracování signálů.

Hmmm, ale Core 2 Duo má SSE jednotky na dost dobré úrovni. Rozhodně je rychlejší, než byla hromada normálních DSPček před pár lety. Nejsou to jen nepříliš dobře psané pluginy?

[trekker.dk]

Fakt je, že dneska je to mnohem lepší, než to bývalo, nicméně i DSP pokročily. Co si budeme povídat, když mám univerzální čip, který umí všechno průměrně, a postavím ho proti obvodu, který obsahuje několik jednotek pro HW realizaci vynásob-sečti, kdo asi vyhraje při řešení takové úlohy...

[Kyosuke]

Fused MAC jednotky budou mít všechny procesory s SSE5. Tím se hromada věcí zjednoduší.

[MIchal Žeravík]

Nekolik projektu uz jsem pomoci teto dvojice nahraval a michal, ale muzu rict, ze porad je to prace pro nadsence az programatory, ktery umi software kompilovat a ovladat linux z konzole. Ja programator jsem, takze ho pouzivam uz 5 let, ale mym znamym muzikantum linux proste doporucit nemuzu, neni to vyzraly operacni system (uz se tesim na flamewar) na takovou praci pro tuto cilovou skupinu IMHO. Tezko budete nekoho neco ucit nebo vysvetlovat, ze ma neco udelat v konzoli, to je proste spatne. Jeden priklad za vsechny : jak kamaradovi vysvetlite, ze "no, vis, jeste potrebujes realtimove jadro, pak pres sudo napsat do /etc/sysctl.conf a do /etc/security/limits.conf nejake cisla a pak ti to mozna pojede". Anebo jak efektivne nastavit jack, aby nepadal a fungoval stabilne. Uz jen to je alchymie, prestoze mame klikaci nastroj. S tim vas kazdy normalni bezny nezkuseny uzivatel, ktery umi akorat hrat na nastroj a nahrat si par stop, vyzene a v klidu si ukradne Cubase. Bohuzel. Nicmene musim rict, ze se v Ardouru naucit da a je mozno v nem pracovat velmi rychle a efektivne, az na ty pady jacka. VST zas tak uplne potreba nejsou, mame par "dobrych" plugin Ladspa. Ani hotova distra nebyla uplne ok, Musix vypadal slibne, ale i s nim jsem pohorel u znamych. Opet - bohuzel, byli to JEN muzikanti.

[Petr Kos]

Souhlas. Nastavit jacka je alchymie. To, i ta konfigurace by ovšem byla řešitelné - že jim to prostě někdo nastaví. Třeba, že soft bude součástí dodávky hardware.

Mimochodem Ubuntu studio je docela fajn. Realtime ani nic podobného se ručně nastavovat nemusí. Jen ten jack, jenže tam nastavení závisí na zvukové kartě. Vcelku blbě se na netu hledá, jaké nastavení pro jakou kartu. Musí se hodně experimentovat.

[Petr Kos]

Když tak nad tím přemýšlím, nebylo by špatné, kdyby ti, kteří už jacka pro nějakou zvukovku nastavovali, přidali sem, na ABC, do sekce hardvare info, s jakým nastavením to funguje (připadně i s jakým to zaručeně nefunguje ...)

To se týká i mě. Přidám tam info o dvou zvukovkách u kterých mám víceméně v nastavení jacka jasno, slibuju )

[Ctirad Feřtr]

Cože? Nastavit Jacka je otázka tří nebo čtyř kliků v qjackctl. Vždyť se tam nastavuje jenom zařízení (navíc pohodlně výběrem dostupných položek z menu) a velikost bufferů. Maximálně vám karta vynadá, že tuhle velikost bufferů nepodporuje a a použijete jinou, ale to už musí bejt.

[Petr Kos]

A nebo nevynadá a začnou hekticky přibývat xruny.

Tím líp, že je to jednoduché - tak koukněte, jakou máte zvukovku a do té hardvare sekce to info přidejte, jo? Je to otázka tří nebo čtyř kliků.

[Ctirad Feřtr]

A nebo nevynadá a začnou hekticky přibývat xruny.

To ale může znamentat ve většině případů pouze nastavení nesmyslně malého bufferu, který už systém není schopen obsloužit nebo případně nějakou chybu ovladače (třeba nabízení samplovací frekvence, kterou karta ve skutečnosti nepodporuje).

Tím líp, že je to jednoduché - tak koukněte, jakou máte zvukovku a do té hardvare sekce to info přidejte, jo? Je to otázka tří nebo čtyř kliků.

Klidně, ale připadá mi to stejně zybtečné jako dělat databéze třeba nastavení mixérů karet.

[Petr Kos]

nojo, mě se to zatím vždycky napoprvé na neznámém hardware povedlo nastavit blbě nevím ... přijde mi, že informace o tom, které samplovací frekvence co podporuje zas není tak zbytečná.

Ale možná je to tím, že většina těch zvukovek, s kterýma mám zkušenosti já, jsou levné kousky. Jemomže zase, pokud existuje nastavení, se kterým to funguje, tak proč to nepoužívat - nastavení nezveřejnit.

[dghemo]

Dobry clanok, super diskusia. Tiez sa so synom uz nejaky cas snazime nieco hrat a teraz sme zacali experimetovat s budovanim audio studia na platforme linuxu. Mame tie same problemy s dobrym nastavenim JACK a hlavne zhaname kvalitne zdroje informacii o zvukovkach, softoch a nastaveniach, pretoze tato oblast (myslim technicky) je pre nas nova. Chceli by sme kupit nejaku kvalitnu zvukovu kartu, ktora by sa dala pouzit ako zaklad pocitacoveho spracovania zvuku v studiu a ktora by bola podporovana linuxom. Je to tazke rozhodovanie a preto zhaname pomoc resp. zdroje informacii. Takze kazda pomoc je vitana.

[Michal Žeravík]

Podpora karet pro Alsu je na http://www.alsa-project.org/main/index.php/Matrix:Main . Tusim karty M-audio jsou podporovane vcelku dobre, ale jsou i jine. Naproti tomu treba Maya je na tom blede. Bohuzel nevim (a mam strach), jak je to treba s externimi zvukovkami na usb2 nebo firewire. Mate s tim nekdo zkusenosti? Jak je na tom latence a stabilita? Jinak neco je i na http://linux-sound.org .

[mseed]

M-audio firewire audiophile - NEFACHA :(

[dghemo]

Ja tiez mam problem z HW od M-Audio. Mam doma taku hracicku na efektovanie gitary. Vola sa to JamLab a pod win to facha celkom slusne. Je to v podstate nieco ako externa zvukovka pripojema cez usb. Ale uz dlhsiu dobu sa marne snazim zohnat nejaky driver alebo to nejako rozbehat pod linuxom.

[Ctirad Feřtr]

Diskusní fórum na téma zvukové karty, mikrofony, preampy, bedny, akustika, nahrávání, nástroje a vůbec všechno co s tím souvisí je na www.electrozone.cz. V případě potřeby tam myslím nebude problém založit i sekci o Linuxu. Byl bych ale velice nerad, kdyby se tam natáhli flameři a trotlové.

[Michal Žeravík]

Zkuste tohle vysvetlit nejakemu muzikantovi. Navic nastaveni bufferu neni vubec jednoduche. Mne se asi 2 roky nedarilo nastavit spravne na karte od m-audio. V nahodnem okamziku zvuk zacal chrcet. Musel jsem zvetsit periodu, takze buffer nehral nejakou roli. Navic RG je dost sverazny program, lide ze Sibelia jsou treba dost zmateni, mimo to s audiem jsem mel vzdy problemy. Ardour je na tom podobne, ale neni to takova hruza. Dalsi veci, jako soundfonty apod. jsou taky problem. Ja vim, fluidsynth, ale pracoval s tim nekdy nekdo? Tak asi vite, kolik je to zbytecneho klikani. Jinak ale aplikacim na linuxu fandim, jadro se da vyladit, ubuntustudio mam doma, ale rt kernel tam nativne neni a lowlatency je malo. Stejne se driv nebo pozdeji konzoli nevyhnete a to je ZLO.

[Ctirad Feřtr]

Zkuste tohle vysvetlit nejakemu muzikantovi.

Většině elektronických muzikantů nic vysvětlovat nemusím, ti se často zabývají 100x složitějšími věcmi jako je třeba programování vlastních zvuků na synťácích (čímž nemyslím náhodné měnění parametrů metodou pokus-omyl, ale promyšlené programování s cílem dosažen konkrétního zvuku).

Navic nastaveni bufferu neni vubec jednoduche. Mne se asi 2 roky nedarilo nastavit spravne na karte od m-audio. V nahodnem okamziku zvuk zacal chrcet. Musel jsem zvetsit periodu, takze buffer nehral nejakou roli.

A co vám na tom proboha trvalo dva roky? Vždyť jsou tam v podstatě jenom dvě hodnoty k "laborování". Ne jednu se sahá jenom výjimečně, například pokud si o to vyloženě ovladač řekne nebo pokud se defaultní hodnota nechová mravně (patrně Váš případ). V praxi tam bude buď 2 nebo 3. Tou druhou hodnotu si pak zvolíte počet bufferů podle toho, jakou potřebujete výslednou latenci. Nevidím tam nic, co by mělo zabrat víc času než nějakých 5-10 minut při prvním nastavení včetně případného laborování.

Ostatně totéž se nastavuje i v ASIO

[Michal Žeravík]

Nojo, jenze takovych muzikantu/programatoru je stale drtiva mensina :|. To zkratka nejsou normalni lidi/muzikanti, kterych je vetsina. A clovek, ktery nevi, co je latence, xrun, kernel a terminal je proste v pasti. Koho by napadlo, ze musi hybat v qjackctl i s "period", kdyz ono to s default nejaky cas funguje. Ono se lehko rekne, ze nastaveni trva 5 minut, kdyz uz jsem pred tim stravil nekolik dni ladeni a zkoumani, proc a jak to ne/funguje. Proste bud je software easy a da se s klidnym srdcem doporucit i beznym muzikantum, co si chteji nahrat sve napady, anebo je proste nepouzitelny. To, ze ho pouziva par programatoru, to jiste jaro neudela. Na linuxu je vsechno rozsekane do pidisoftware, coz je hezke a relativne dobre se to spravuje, ale rozjet vic veci naraz je pro bezneho uzivatele nadlidsky ukol. Bohuzel, linuxove studio programy se daji pouzivat pouze se silnym presvedcenim a sebezaprenim (pokud ovsem nejste IT hipik jako ja :). Snad to casem zmeni pani od specialiovanych distribuci, ale priznam se, ze me nenapada nejake globalni reseni. Uvidime, co na to dalsi ubuntustudio (hardy), kde uz ma byt ten zpropadeny rt kernel jako default. Bez neho si zrejme neskrtneme. btw. pouziva nekdo funkcni usb nebo fw zvukovku? Funguje ten freebob? Jake jsou latence?

[Petr Kos]

Nakonec nejlíp se mi s tím pracuje pomocí grafického udělátka qsynth - je to klikací, ale ne zmatené. V rosegardenu i v Muse je to pak vidět v seznamu synťáků jako softsytnh s nějakým vysokým číslem portu (nemůžu se podívat přesně, až doma) a výstup propojím přes jacka, kam potřebuju (to dělám taky grafickým udělátkem qjackctl).

[Tomáš Valůšek]

Nevíte o živé konferenci o hudbě na Linuxu? Rosegarden pod Ubuntu Gutsy frfle, že Jack není spuštěný a já nevím, kam se obrátit o radu. Nemám nejmenší poněží, jak a proč konfigurovat Jack a přitom bych rád do vývoje sekvencerů pod Linuxem zasáhl - jsem totiž prakticky nevidomý a rád bych hudební software ovladatelný z klávesnice při vypnutém monitoru - při práci s hudbou jsou koneckonců rozhodující uši, tak nevím proč si mám nadměrně unavovat svůj zbyteček zraku věčným mžouráním po kurzoru myši - a že mi práce s hudbou na počítači oči unavuje až příliš ...

[Open Mage]

Tohle je dost tenkej led a téma, který může vyvolat diskusi o desítkách a desítkách příspěvků. Nicmeně, dle mého názoru, ani cesta vychvalování jak se situace lepší, ani cesta hanění komponování a práce se zvukem na Linuxu, nejsou správné. Linux je v této oblasti na půl cesty a potřebuje jediné - podporu, podporu a podporu a to v jakékoliv formě.

Tzn. lépe než hanit je něco pro zlepšení stavu udělat - např. psát takovéhle příspěky, rozšiřovat povědomí uživatelů v oblasti audio/music na Linuxu, vytvořit kvalitní tutoriály a postupy co jak řešit, tlačit na výrobce SW, aby portovali aplikace na unix, tlačit na výrobce HW, aby udělali ovladače pro Linux, poslat tu a tam nějakou korunu vývojářům tak zásadních SW jako jsou právě Ardour a Rosegarden, ale i dalších, které třeba mě osobně tíží mnohem víc - to jsou tvůrčí prostředí typu Fruity Loops, Reason apod. I v této oblasti už jsou nějaké alternativy pro Linux, nicméně můj postoj po jejich testu na Ubuntu Studio s Jackem je zatím spíše zdrženlivý. To co je skutečně potřeba je možná méně mluvit a více se činit. Ostatně o tom GNU/Linux vždycky byl, je a měl by být nadále.