Microsoft se otevírá (diskuse)

[Mrkva]

Zamrzlo peklo.

[frdrx]

Nic nezamrzlo.

Microsoft will covenant not to sue open source developers for development and non-commercial distribution of implementations of these Open Protocols.

Non-commercial. NON-COMMERCIAL. NON-COMMERCIAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[cezz]

Presne tak, "opensource" a "non-commercial" su dva zasadne odlisne pojmy.

[Grunt]

Vždyť je únor a ne duben. A nebo se mi to jen zdá?

[MS]

Nejsou náhodou vánoce? MS dnes nadělil více než za několik let dohromady Microsoft uvolnil vývojové nástroje pro studenty zdarma

[martyone]

PR?

[pic]

máš kalendář dopředu, nebo hulíš opravdu kvalitní model...

jestli to děláš naschvál, tak to od Tebe opravdu není hezký

[Brumla01]

No na pctuningu maji zpravicku, ktera by souhlasila s vyse uvedenym, jsem mirne optimisticky

[Murry]

Tak a nyní to přijde.....
M$ se umoudřil a začíná podporovat standarty...nebo se pletu?

[Jirka]

Já doufám, že nezůstane jen u vlajek.

[JohnnyDoe]

pwn

[unknown_]

Aha, tak už vím co mělo znamenat to WOW

[unknown_]

Tohle asi nečekal ani ten největší zhulenec z nás, co?

[randy]

co sa divite. nejak treba ludi donutit prejst na nove verzie ms produktov ;)))

[pic]

bude fungovat apt-get upgrade?

[pools]

To asi ne, ale slyšel jsem, že portují Portage

[disorder]

Microsoft is providing a covenant not to sue open source developers for development or non-commercial distribution of implementations of these protocols. These developers will be able to use the documentation for free to develop products. Companies that engage in commercial distribution of these protocol implementations will be able to obtain a patent license from Microsoft, as will enterprises that obtain these implementations from a distributor that does not have such a patent license.

hop?

[disorder]

inymi slovami, M$ chce zarobit na produktoch, na vyvoj ktorych nemusia dat ani penny

[Ignor]

Poslední věta posledního souvětí stojí za vytučnění možná ještě mnohem víc.

[disorder]

to zvyraznenie je len nahrobny kamen nebohemu psovi :)

[Xóža Hňabaj]

To je opravdu zajimavy newspeak. Programatori mohou udelat jakykoliv software, pod licenci jakou si preji, ale MS v pripade vyuziti tohoto produktu v komercnim nasazeni bude uctovat poplatky za patent. Kocourkov.

[Mandarinka]

Ne, důsledek patentového práva. Co se divíte, tady si fakt nic světoborného nevymýšlejí. Děte plakat k (americkému) zákonu o patentech.

[disorder]

reverse engeneering protokolov a formatov je povoleny, ale ked dodaju svoju dokumentaciu, tak automaticky suhlasime s ich narokmi?

[Platonix]

Pochopil jsem to správně, když si myslím, že MS v podstatě vylepí specifikace na každý roh. Vývojář je náhodou zahlédne a v tu chvíli automaticky nesmí přispívat do projektů, ke kterým je poskytována komerční podpora?

Takže kdybych byl vývojář OpenOffice.org a omylem bych zhlédnul specifikace k formátu DOC, tak nesmím dále OpenOffice.org vyvíjet, protože by pak Sun nebo Software 602 nesměl komerčně OpenOffice.org šířit s jejich placenou podporou.

Pochopil jsem to správně nebo jsem chronický pesimista?

[Scarabeus IV]

nejsi paranoidni ani chronicky pesimista.
tuhle informaci tam vidim i ja.
jeste ze u nas patenty neplati

[Bluebear]

Vývojář je náhodou zahlédne a v tu chvíli automaticky nesmí přispívat do projektů, ke kterým je poskytována komerční podpora

Doufám, že tak zlé to nebude; předpokládám, že by museli nejprve prokázat, že to vývojář opravdu viděl.

(Tedy aspoň doufám, že to musí prokázat; pokud bude muset vývojář prokazovat, že to neviděl, tak je to opravdu v pr...)

[xm]

Vyhledej si ve slovníku pojem "presumpce neviny" To je přeci základ každého spravedlivého právního systému...

[prknal]

To neznas ameriku. Tam stačí, když tě někdo například oznaci za podezdřelého z terorismu a nemáž žádná práva, dokud se stát neodhodlá ti je zase vrátit. Tzn ani presumpci neviny, ani právo na včasný a čestný soud.

[xm]

Já přeci nikde nepsal, že v USA je spravedlivý právní systém S jejich protiteroristickými zákony se z USA stala de facto fašistická země. Nicméně v oblasti vývoje softwaru (patentové spory, atp.) si myslím, že presumpce neviny i tam stále funguje...

[ed]

DMCA jakozto predstavitel mechanizmu vymahania intelektualneho vlastnictva tiez nefunguje na principe presumpcie neviny. Ak vas niekto oznaci za siritela cudzieho intelektualneho vlastnictva, tak jedina sanca, ako si zachranit kozuch je predmetny falat dat okamzite stiahnut z obehu a potom sa zacat sudit. V opacnom pripade to moze dopadnut velmi skaredo.

[peeepan]

ono mozes dokazat, ze si nevinny, problem je ten, ze kolko za tu nevinu zaplatis ...

[Quimby]

Ona ta presumpce neviny kolikrat neplati ani u nas. Napriklad takove znasilneni. Pokud nejaka zena rekne, ze si ji znasilnil tak ty musis dokazovat, ze to tak nebylo, a ne ona, ze to tak bylo.

[Mandarinka]

No, to souvisí s tím, že je obecně docela problém s tím, že to ženy kolikrát ani nechcou hlásit, natož pak nechat vyšetřovat, protože takové soudní řízení je pak trauma jako prase. Navíc se to rozmázne, probírá se to před lidma, všichni se o tom můžou dozvědět (podrobnosti). Proto je v dnešní době trend upravit soudní řízení tak, aby to pro oběť nebylo peklo číslo dvě. Moje ovocnost se tím chvíli zabývala - bez těchhle opatření to ta spravedlnost měla o dost těžší.

[VM]

To by bylo protiustavni, ne?

[michich]

Lepší bude, když si ten pojem najdeš ty a pokusíš se pochopit, proč je v tomto případě zcela irelevantní.

[xm]

Asi budu natvrdlej, to mi tedy vysvětli proč

[JohnnyDoe]

Nemam sice pravni skoly, presto si myslim, ze michas pojmy "presumpce neviny" a "dukazni bremeno lezi na zalujicim".

Presumpce neviny ti bude konec koncu na prd, pokud by bylo u takoveho sporu dukazni bremeno na tobe, tj. ze ty budes muset dokazat, ze si to nikde necetl.

[michich]

Presumpce neviny platí v trestním řízení. Porušení patentu není trestný čin.

[Luboš Doležel (Doli)]

Takže kdybych byl vývojář OpenOffice.org a omylem bych zhlédnul specifikace k formátu DOC, tak nesmím dále OpenOffice.org vyvíjet, protože by pak Sun nebo Software 602 nesměl komerčně OpenOffice.org šířit s jejich placenou podporou.

To je spíš problém těch komerčních organizací než toho vývojáře. Navíc si myslím, že dotyčné patenty budou porušovány už teď...

[Daniel Kvasnička ml.]

Takže kdybych byl vývojář OpenOffice.org a omylem bych zhlédnul specifikace k formátu DOC, tak nesmím dále OpenOffice.org vyvíjet, protože by pak Sun nebo Software 602 nesměl komerčně OpenOffice.org šířit s jejich placenou podporou.

Ja si myslim, ze Microsoft to nijak tvrde hlidat a postihovat nebude -- vzdyt v mnoha pripadech je aplikace schopna pracovat s jejich formaty pro ne spis pozitivem (u OOo tomu zrovna asi tak neni, ale u mnoha read-only aplikaci zcela urcite -- z evidentnich duvodu).

[disorder]

pisu o komercnom sireni OSS implementacii, ktovie co si narokuju u closed source (nikde to tam nevidim)

[Pavel Půlpán]

A kurva...

[Jakub Lucký]

kde a za kolik?

[newman]

Jak se v tomhle kontextu jevi inkriminovana smlouva Novel - MS? Zarucuje Novelu neco navic nez vyplyva pro FLOSS z tech Interoperability Principles?

[frdrx]

Ano, slibuje jim, že je MS nezažaluje kvůli imaginárnímu vlastnictví. Ty Interoperability Principles nic takového ostatním komerčním distributorům nedávají. Takže ta smlouva vypadá stejně jako předtím. Jen nekomerční distribuce teď nemají důvod podepsat podobnou smlouvu jako Novell, ale to beztak neměly ani předtím, IMHO.

[disorder]

zakaznikov, nie novell

[frdrx]

Tak.

[Marv-CZ]

Přečtěte si, co o tom napsali fantici na Žive. To se fakt pobavíte.

[xm]

Mnoho účastníků internetových diskuzí tento krok rezolutně zatracuje a označuje nátlak Evropské komise jako nepřijatelný.

Muhehehe, to je fakt síla Kdo jim ty články na (L)Živě píše, PR oddělení Microsoftu?

[AltOS]

Proc? je to IMHO pravda. Mnoho tech (mozna euroskeptickych) "ucastniku" to vidi pouze jako omezovani podnikatelske sfery. A dal uz nevidi...

[Marv-CZ]

Mě hlavně pobavila věta:

Prozatím není jasné, kdy Microsoft s interoperabilitou začne, nicméně bude velice zajímavé sledovat, jak předejde bezpečnosti a případnému úniku takovýchto citlivých dat.

[Luboš Doležel (Doli)]

Prozatím není jasné, kdy Microsoft s interoperabilitou začne, nicméně bude velice zajímavé sledovat, jak předejde bezpečnosti a případnému úniku takovýchto citlivých dat.

Tak to je kruté, MS se tedy bude snažit předejít tomu, aby to bylo bezpečné

[Ignor]

http://arstechnica.com/news.ars/post/20080221-eu-to-ms-well-believe-it-when-we-see-it.html

ten dokument v článku je fakt hustej

[xm]

Wow, přečetl jsem si kousek toho odkazovaného dokumentu Effective Evangelism a je to skutečně síla:

Our mission is to establish Microsoft's platforms as the de facto standards throughout the computer industry. Our enemies are the vendors of platforms that compete with ours: Netscape, Sun, IBM, Oracle, Lotus, etc. The field of battle is the software industry. Success is measured in shipping applications. Every line of code that is written to our standards is a small victory; every line of code that is written to any other standard, is a small defeat. Total victory, for DRG [Developer Relations Group], is the universal adoption of our standards by developers, as this is an important step towards total victory for Microsoft itself: 'A computer on every desk and in every home, running Microsoft software.

A dál to pokračuje ještě drsněji. Pak mi někdo tvrďte, že Microsoft není ztělesněním zla

Ty dokumenty byly zveřejněny v rámci soudního procesu Comes v. Microsoft. Nejhorší na tom je, že dost z věcí co tam popisují se Microsoftu skutečně během let podařilo dosáhnout :-/

[regnarg]

:-O Tak tohle bych ani já nečekal, to je skutečně beyond ordinary evil. Děsivé...

[frdrx]

Microsoft je stělesněním zla. Je potřeba bojkotovat všechno co s ním mám cokoli společného, tj. Windows, MS Office a jeho formáty, OOXML obzvláště, Novell, Xandros, Mono, Silverlight, prostě cokoli, a brojit proti tomu.