BIOS, který spustí LiLo sekundu po startu PC (diskuse)

[DabelS]

Opravdu lze čas "od restartu desky po načtení LiLa" nazvat "nabootováním linuxu"?

[Käyttäjä 11133]

Pokud je bios samotný založen na Linux kernelu, tak proč ne

[disorder]

a naozaj na nemocnicnom hw sa spusta tolko veci co na tvojom pc? load kernelu a spoustenie initu a hlavnej aplikacie nemoze byt dlhy

[DabelS]

To já chápu. Jen jsem si myslel (a stále myslím), že "nabootování linuxu" znamená ten čas po LiLu, ne ten čas před LiLem.

A do diskuze jsem napsal proto, aby mi to někdo vyvrátil, případně mne v mé představě utvrdil.

[disorder]

sprava obsahuje fakticku chybu

[Jardík]

Technicky vzato, bootování je doba do zavedení prvního zavaděče BIOSem.

[Filip Jirsák]

Taky bych to tak nenazýval. Ale dosaďte si místo LILO Grub, tam už můžete dělat věcí, ten už můžete považovat za operační systém

[disorder]

a co vista? mam horuce informacie, ze bootuje rychlejsie nez linux (zdravim zdroj)

[Kvakor]

Nekomu mozna ("Your mileage may vary" ). Ono totiz dost zalezi na cem, z ceho a jak je to distribuce, u Vist zase na tom, jestli je pro ne hardware alespon pouzitelny (pokud ne, je start siiilene pomaly) a jestli meli cas provest ruzne optimalizace pro rychle spousteni.

Navic se dost tezko posuzuje, co je uz "nabootovani". U Vist se to da brat bud do okamziku zobrazeni prihlasovaciho dialogu nebo po nabehnuti deskopu do stavu, kdy uz se na nem da neco delat. Ale kazdy Linux muze byt unikat.

Treba mojemu HTPC trva necelych 25 sekund od zapnuti (ne od restartu, od zapnuti do 230V) do kompleniho nabehnuti, ale ono nabehnuti je do radku s Bashem. Da se to srovnavat s nahenuti okeniho prostedi? Ale je ono nabihani okeniho prostredi jeste bootovani? Z hlediska Vist ano, z hlediska Linuxu ne (je to jen aplikace, ktera neni nezbytne nutna).

Navic vsechy Windows rady NT berou hardware takovy, jaky je (mimo naprosteho zakladu v ntdetect ci jak se to jmenuje), kdezto v Linuxu se detekuje pri startu. Je detekce hardware soucasti bootu? Ve Vistach ne, v Linuxu ano. Opet srovnavame nesrovnatelne.

Linux ma ale v rychlosti bootu prece jenom jednu vitezstvi mu zajistujici vyhodu - muzete si ho libovolne upravit. Muzete si prelozit vlastni jadro, upravit nebo napsat vlastni skripty (ja udelal oboji), upravit okeni prostedi, dokonce si muzete pridat i neco jako prefetch atd. Kdezto priznivci Vist museji doufat, ze si s tim poradi software tretich stran (u WinXP to docela funguje).

Jedina vyhoda Vist, na kterou Linux nema zadnou odpoved, je pouziti flashdisku jako pomocne cache (SuperBoost ci jak se to jmenuje), ale je otazka, jestli to neni jenom "z nouze cnost" a jestli by to pro Linux s jeho pametovym managementem melo vubec smysl.

[Jardík]

Já nevím, co maj všichni s tím kecem, že Windows v době zobrazení loginu není plně neběhlý. Samozřejmě, že je. To co se spouští po loginu je už jen věc daného uživatele, co si nastaví spouštět po spuštění (nebo to nastaví administrátor). Windows všechny služby spouští se startem systému stejně jako linux. A jestli to chcete brát nadále tak jak to berete, tak se koukněte na takový linux .... startuje nejmíň 2x pomaleji než Windows při spouštění služeb podobného typu a stejně KDE spouští 5 sekund další bordel, tj. to samé co dělá explorer ve vistě. A to, že si tam dáte správce oken, který nic nespouští? To ve windows můžete taky!

[trekker.dk]

Já nevím, co maj všichni s tím kecem, že Windows v době zobrazení loginu není plně neběhlý. Samozřejmě, že je.

Tak proč teda tak dlouho trvá, než se od přihlášení zobrazí plocha a panel s nabídkou start? Nebo ty už se nepovažují za součást Windows, aby měření dopadlo lépe?

jestli to chcete brát nadále tak jak to berete, tak se koukněte na takový linux .... startuje nejmíň 2x pomaleji než Windows při spouštění služeb podobného typu a stejně KDE spouští 5 sekund další bordel,...

Kouknu na takový Linux - doba bootu je srovnatelná s dobou bootu Windows XP (za dobu bootu považuju celý ten čas, kdy nemůžu nic dělat, protože počítač něco šrotuje.)

[Jardík]

Tak proč teda tak dlouho trvá, než se od přihlášení zobrazí plocha a panel s nabídkou start? Nebo ty už se nepovažují za součást Windows, aby měření dopadlo lépe?

Než se v KDE zobrazí panel, plocha a kmenu a spustí všechny jeho služby, tak musíte čekat 3x déle než ve Windows XP. Ve Vistě se mi zobrazuje panel i plocha okamžitě, ostatní spouštěné aplikace se spustí paralelně na pozadí, narozdíl od KDE, které je spouští postupně - na vícejádrovém CPU je pak rozdíl více než patrný.

[Kamil Páral]

To je samozřejmě blbost. Okamžitě po nastartování přihlašovací obrazovky nejede ještě Remote Desktop, ani ještě dlouho poté. Stejně tak nejede sdílení složek Windows. Vůbec celá síť je nějaká hodně opožděná vůči startu systému. Minimálně u všech XP, které jsem kdy měl doma. Taktéž mi připadá hodně zajímavý, že počítač po zobrazení login screenu ještě několik minut hrabe na disk, i když se žádný uživatel nepřipojuje.

[GeBu]

Ano, to mohu potvrdit. Také si myslím, že při zobrazení logovacího okno windows ještě něco dodělává. Měl jsem skript na práci s doménou a sám o sobě chodil, ale automaticky při startu se nechtěl provézt - museli jsme do něj přidat čekání - neměřili jsme přesně a tak jsme dali 30s.

Z konference Windows na můj dotaz:

Tipoval bych, ze to bude tim, ze pri startu XP (podle SCHTASKS to asi XP budou) se ve vychozim nastaveni sit neinicializuje okamzite, ale az se zpozdenim. To by vysvetlovalo, ze manualne (kdy uz je sit k dispozici) skripty projdou. Tohle chovani jde nastavit, ale bohuzel si opravdu nevzpoominam, jak se teto funkci rika :(

[Michal Kubeček]

Pro úplnost bych dodal, že podobně už se chovají i některé linuxové distribuce. Tedy že aby vyšly vstříc volání uživatelů po "rychlejším bootu", spouštějí kdm (nebo jiný display manager), jakmile je to možné a ne až nakonec.

[Stanislav Brabec]

Zatímco předtím jsem já čekal na počítač, až naběhne login, pak počítač čekal na mně, až se přihlásím, nyní je možné, aby obojí proběhlo současně. Čas startu se tím evidentně ušetří.

[Michal Kubeček]

Zatím jsem se s tím setkal jen v OpenSuSE 10.3 a tam to od zobrazení přihlašovací obrazovky do dokončení ostatních startovacích skriptů při běžném bootu trvá pár sekund. Ale třeba při automatické instalaci se složitějšími post-instalačními skripty to dokáže být pěkně otravné. Sice svítí zelená přihlašovací obrazovka, ale pak ještě dvě minuty běží ten skript, nejsou k dispozici textové terminály a neběží ani sshd.

[Vredy]

Vista ma pod tlacitkem pro vypnuti funkci uspavani na disk, cili po spusteni(probuzeni) je pripravena velice rychle. Pri skutecnem vypnuti(coz je az v rozsirene nabidce) je doba podstatne delsi, a zalezi na hw a sw konfiguraci.

[alvyn]

Ono pod to tlačítko si můžete nastavit jakejkoliv režim vypnutí: vypnutí, hybridní spánkový mód (jako klasickej sleep mod + uložení paměti na disk pro sichr, kdyby vypadla elektřina - vypína se pomalejš, ale zapíná se rychle - při nevýpadku el. z obsahu paměti - tak 1-2 sec), klasicka hibernace, klasickej spánek. V default-nastavení pod tímto tlačítkem hybridní režim.

[disorder]

z vlastnej skusenosti hovorim, ze prebudenie z s2ram na linuxe a viste trva rovnako dlho (ono to z principu tak musi byt)

[Jardík]

Až na to, že se linux občas neprobudí ...

[disorder]

kup si normalny hw

[alvyn]

Na mém počítači C2D E4500, 2GB RAM bootuje rychleji Ubuntu 64b nežli Vista HP 64b. Když to beru od odkliknutí v GRUBu do přihlašovací obrazovky systému. Ale stejně mi to příjde jedno, jestli je něco o par sekund rychlejší. Většinou nabootuju jednou dvakrát za den.

[R]

Nie je to az taky problem urobit - par starsich dosiek (na 486 a Pentium), kde bol BIOS extremne rychly, som uz v rukach mal. Nebola to sice sekunda, ale tak 3-5.

[Drew]

eh? 3-5 sekund mam na svem zanovnim notebooku