Opera 9.50 (diskuse)

[mnn]

hihi hadam sa nechcu strapnovat marketingovymi kecmi ako "rychlejsi start" alebo "nove jadro". Ako moze opera rychlejsie startovat ked tam narvali novy (a debilny skin)? Startuje mi aj minutu (cista instalacia, prazdna session). 9.27 cista instalacia, prazdna session ani nie sekundu. Lol proste drviva vacsina kvalitneho a dobreho softwaru sa skomercionalizuje...

[Aleš Janda]

Minutu? Tak to bude chyba na vašem přijímači Zkus si smáznout ~/.opera

Já mám asi 30 tabů, do několika vteřin otevřeno. Jinak nevím jak renderování, ale práce je výrazně svižnější. A co je vážně lahoda je to vyhledávání i v obsahu - na to jsem si zvyknul opravdu hodně rychle a geniálně se tím dají dohledávat ztracené stránky (už nemusím přes Beagle).

[xHire]

A dá se to nějak elegantně vypnout? Před časem jsem testoval betu a na mém slabším stroji to bylo k nevydržení pomalé. :c(

[dayvee]

beta1 mela toto vyhledavani neuveritelne pomale, ale od beta2 je krasne rychle (na mem stroji)

[mnn]

si trapny, mam odladeny system, ani ff 2.0.0.14 mi tak dlho nestartuje. Core 2 Duo. Holt ak niekto je lenivy optimalizovat si program tak uz nikto s tym nic nezrobi (takisto ako si necham 9.27 navzdy, tak som si nechal napr utorrent 1.7.7, launchy 1.25, process explorer 10.2……………)

Ak takito bude aj firefox 3 (finalny) tak zbohom bud kvalitnemu softwaru (tj doba temna sa zacina…)

[moira]

Tobe to blbne a on je trapny, prima logika :)

[mnn]

je trapny v tom, ze pisal ze chyba "je na mojom prijimaci". Co nemoze byt lebo 9.27 mi startuje 100x rychlejsie.

[J. M.]

Vzhledem k tomu, že se to projevuje (soudě dle ohlasů osatních) jen na tvém přijímači, pak to asi bude opravdu něčím na tvém přijímači. Co se týče trapnosti, pak mi do ní spíš zapadají tvé následné řeči o tom, že jsou vývojáři líní to optimalizovat, protože je jasné, že když ti to startuje minutu, rozhodně se nejedná o normální jev, který by byl způsoben špatnou optimalizací a pomalostí programu (TAKHLE pomalý nemůže být ani ten nejhůř optimalizovaný prohlížeč světa), ale prostě něčím specifickým v tvém systému či nastavení, které tu chybu vyvolává.

[cronin]

Co nemoze byt lebo 9.27 mi startuje 100x rychlejsie.

Nezostava ine, len dodat (alebo zeby zopakovat?), ze niekde na Tvojom primaci je chyba. Opera 9.50 startuje uplne bleskovo.

[Petr Tomeš]

A k čemu ta chvilinka, když se s ní pak pracuje pomaleji?

[mnn]

jj mas pravdu, 9.50 je uuuuplne na hovno!

[asdf@gentoo]

no co se tyce rychlosti startu - se starym .opera adresarem to je pekelne pomaly - jen se mi ho vazne nechce mazat jelikoz bookmarky , session , atd - mam 64bit gentoo ,a desne se mi opera kousala ,vzdycky na chvili zamrzla (9.27 - 60 zalozek , svizny beh , s 9.50 nic takovyho nejde ), a pak zase jela dal , tk sem koukal cim to muze byt - ps aux mi vypsal asi 20! .. operapluginwrapper-ia32-linux .. ., killall tohoto procesu kupodivu operu neskosil ale odmrznul , jenze pri dalsim otevreni stranky nabehl dalsi tento proces a opera znova zatuhla , tak sem smazal binarku operapluginwrapperu a ono to beha paradne bez kousani :) - nevi nekdo k cemu tenhle proces je /?

[frEon]

no ten skin nemuze zabirat vic nez 1mb na disku (odhad) v png souborech. na beznem notebooku provedeme maly test:

# dd if=/dev/urandom of=./a bs=1M count=1
1+0 records in
1+0 records out
1048576 bytes (1.0 MB) copied, 0.37603 s, 2.8 MB/s

# echo 1 > /proc/sys/vm/drop_caches

# time cat a > /dev/null

real    0m0.062s
user    0m0.001s
sys     0m0.005s

jak je videt, maly test nam ukazal, ze cteni jednoho mb netrva moc dlouho. pripocti nejaky ten seek na disku, a odecti dobu nacitani puvodniho skinu, ktery se uz nenacita.

[J. M.]

Já jsem na rychlost pes a můžu potvrdit, že finální Opera 9.5 mi startuje mnohem (snad 2x nebo 3x) rychleji než předchozí verze, včetně betaverzí 9.5. Na několik let starém počítači s pomalým harddiskem kolem 3 sekund, což je pod Linuxem (kde mi všechny větší programy startují dost pomalu) výborný výsledek. I načítání stránek se mi subjektivně zdá rychlejší. Až mě to místy šokovalo.

[Linuxak]

mohli by uz konecne udelat plne 64 bit verzi

[randy]

a ved tam je: http://www.opera.com/download/index.dml?custom=yes

[jiřík]

Jsem zvědavý, jak na hledání v URL a TITLE zareaguje Microsoft v IE 8 a vývojáři WebKitu (když to je v Opeře i ve Firefoxu). Je to opravdu fajn věc a v Konqueroru bych to uvítal :)

[Sešívaný]

Opera má kompletně fulltextové vyhledávání stránek v historii, nejenom vyhledávání v URL a TITLE, to je docela rozdíl.

[Petr Tomeš]

Na jednu stranu se prohledává více věcí, na druhou stranu to často působí nerelevantní šum ve výsledcích.

[Deleted [8409]]

Když to lidem vyhovuje, tak je to v pořádku, ne ?

[Petr Tomeš]

Jistě. Každý přístup a funkce může mít výhody a nevýhody.

[frEon]

myslim, ze nejde ani tak o vyhody nebo nevyhody, ale o tom co komu vic sedne. de o to, ze co pro nekoho muze byt (ne)vyhoda, muze byt nekomu jinemu uplne jedno.

[Petr Tomeš]

Ano. A naopak. ;) Tak ať si lidi vyberou.

[cronin]

"A naopak" co? To si zasa tresol! Veta, na ktoru si reagoval, nebol vyrok, ale vyrokova formula, takze "naopak" sa dosiahne iba opacnym priradenim jej premennych. Aaaaa, teraz mi to doslo: potrebujes mat posledne slovo v kazdej diskusii, ktorej sa zucastnis.

[Petr Tomeš]

No zdá se, že ty sis toposlední slovo chtěl vyzobnout. :) A kromě toho lžeš, protože určitě poslední slovo všude nemám. A nedívej se na to čistě programátorsky, ale i z hlediska jazykového. Jako by pro nechápavce jako jsi ty člověk musel pokaždé připisovat pro jistotu celou větu, abyste neměli problém to pochopit. Takže: A naopak by se dalo také říct, že někomu může být jedno, to pro jiného (ne)výhoda a narážel jsem i na tuto konkrétní diskusi.

[cronin]

Takze nechapavec, hmm.

[jiřík]

To sice ano, ale v URL a titulku stránky to umí obojí, to je to o čem mluvím :) A také si myslím, že to při velkém objemu historie může přinést dost nepřehledné vyhledávání, kdy bude moc výsledků.

[VRtulnikk]

Indexovani celych stranek jde v Opere vypnout...

[Petr Tomeš]

A bude to pak vyhledávat i v záložkách (štítkách), historii (url a titulek)?

[MiHl]

1) Kdyby tam konečně dali pořádný a snadno použitelný ad-block... třeba jako má Firefox...

2) Balíků nabízejí spoustu, ale s qt4 a 64-bit ne...

[WiFi]

1. Co sa ti nepaci na tom aktualnom? Sak to je cista klikacka a ked chces, tak si upravis URI co sa ma blokovat.

2. Tiez dufam...

[MiHl]

například možnost blokovat i jiné věci, než jen ty, na které se dá kliknout... *.js a další

už jen třeba 1x1 pixelové obrázky ze serverů s počítadly

Firefox sice nepoužívám (používám Konqueror, teď v KDE 4 přechodně radši Operu), ale musím uznat, že ad-block plus je prostě úžasná věc.

[Deleted [8409]]

*.js ?

Pokud chcete degradovaný prohlížeč, zkuste Dillo

[Drew]

javascript přece lze blokovat stranku od stranky (right click a edit site preferences)

[Jakub Lucký]

Ale co když chcete blokovat jeden z .js souborů z pěti?

[Deleted [8409]]

A nešlo to pomocí nějakého rozšíření ? Mám pocit, že jsem měl rozšíření, kde se mohli psát regexpy, takže by to splňovalo váš požadavek

[Deleted [8409]]

omg, až teď mě napadlo, že to bylo pro firefox LOL

[Andrej Herceg]

Po dlhom čase som opäť vyskúšal Operu a hneď prvú stránku, čo som vyskúšal (abclinuxu.cz) mi zobrazuje zle (teda inak ako Konqueror, Firefox či WebKit). :(

[Algi]

Jedná se o bug, který zde byl probírán pod některým z blogů. Můžeš si upravit CSS styl, avšak chyba je stejně na straně Opery. Když jsem zkoušel RC verzi, tak jsem si toho také všiml. Avšak doufal jsem, že tuto chybu ještě opraví. Spolu se škubáním vnitřku okna při kliknutí na zobrazení postraní lišty, špatného zobrazení progress baru v záložce stahování, apod. Škoda, že to takhle uchvátali. To co vydali totiž není ostrá verze. Je to stále jenom beta prohlášená za release

[Andrej Herceg]

Je škoda, že sa, tesne pred vydaním FF3 a pri rastúcej popularite WebKit, nesnažili urobiť čím lepší prehliadač (ale je dosť možné, že priaznivcom Opery tie problémy nevadia).

PS: Celkom ma prekvapilo, že v Acid3 má len 83 bodov (nie že by na tom teste nejako záležalo, ale to, že nejaká ich beta verzia dosiahla 100 bodov sa rozmazávalo takmer všade).

[dayvee]

nn, v acid3 dosahne 84 ale prvni fail se objevi mnohem driv :/

[Filip Jirsák]

Ta chyba tu byla probírána dokonce už několikrát. Poslal jsem dnes Robertovi návrh na úpravu oficiálního stylu, který by měl odstranit špatné zobrazení v nové Opeře ale zachovat způsob zobrazení. Ta úprava je následující:

.st hr {
	margin-left: 0px;
	position: relative;
	left: -5px;
}

Ve FF 3, Opeře 9.5, MSIE7 a Konqueroru 3.5.5 mi to s tímhle stylem zobrazuje stránku správně. Nečekal jsem, že tu ostrou verzi vydají tak rychle, takže jsem si myslel, že na úpravu oficiálního stylu je ještě čas…

[stativ]

A nejen to. Časem se přestalo zobrazovat i menu na rozzlobenimuzi.com.

[David Jaša]

Na ty spammery někdo chodí?

[Petr Tomeš]

To je irelevantní poznámka. Jde o to, že se ta chyba může projevovat i na spoustě jiných webů.

[Filip Jirsák]

Jsem sám, komu vývojářské nástroje v 9.50 po otevření a krátkém použití nejdou zavřít? Vlastně se mi je podařilo zavřít jen okamžitě po té, co jsem je otevřel, jinak vždy přestaly na zavírací tlačítko reagovat (a to i v čistém profilu). O verzování prohlížečů už asi fakt nemá smysl se starat, vlastně můžeme být rádi, že se ještě pořád dodržuje pořadí alfa, beta, rc, release.

[Jiří Jakeš]

Nedeje se. Zkousel jste mouse gesturu? I tou lze Devtool zavirat...

[Sešívaný]

Nemáte verzi linkovanou na Qt4? S tou bývají podobné problémy. Proto ani není nabízena ke stažení mezi finálními verzemi.

[Filip Jirsák]

Zkoušel jsem to na oficiální finální verzi pro Windows. Myšoidní gesta nepoužívám, takže to jsem nezkoušel.

[Sešívaný]

Pokud myslíte jejich nástroj Dragonfly, tak ten se nachází v Opeře, která je značená jako 9.50b2, což je preview release, a samotný nástroj Dragonfly je ve fázi alfa testování, takže já bych to s nároky na funkčnost a stabilitu nepřeháněl.

[Sešívaný]

Tak sorry, dívám se, že je to i ve finální verzi, aspoň té linuxové. Nevím, proč to tam strčili, když se to podle stránek stále nachází v alfa verzi. Zkoušel jsem si s tím chvíli hrát a opravdu to počase nejde zavřít. Musel jsem to přepnout do samostatného okna a potom už to šlo.

[Filip Jirsák]

Podle mne jsou to jenom chybné odkazy na webu, nestačili odkazy z Dragonfly ještě změnit na finální verzi. Nemám pocit, že Dragonfly z 9.50b2 by bylo něco zásadně odlišného od toho, co je v 9.50 final (ale obě verze vedle sebe jsem neporovnával). Myslím si, že Dragonfly už je normální součástí Opery, a pokud jim nefunguje, měli pozdržet release nebo jej z finálního release odstranit, ale ne vydávat za hotový produkt, který obsahuje nějaké nehotové komponenty. Samozřejmě je možné, že jsem náhodou narazil na jedinou chybu ve finální verzi, která bude během pár dní opravena. Ale rychlost vydání finální verze nahrává spíš pocitu, že ta chyba utekla kvůli spěchu.

[Petr Tomeš]

Ale rychlost vydání finální verze nahrává spíš pocitu, že ta chyba utekla kvůli spěchu.

To se jednoduše zjistí tak, zda se to bude projevovat více lidem a zda to praví hned v první či druhé aktualizaci. Mozilla má aspoň vypracovány stovku testů a několik testovaích dnů se sestovkami lidí, aby prozkoušela snad úplně vše pokud jde o klíčovou funcionalitu. Sice to protáhne vydání třeba o týden, ale stojí to za to.

[Andrej Herceg]

Trochu som sa s tým hral a po chvíli sa mi to tiež nedá vypnúť.

[arf]

Prepinani do Fullscreenu a zpatky je IMHO o dost pomalejsi nez v 9.26. Hlavne kdyz se clovek prepne zpatky, tak docela trva nez se mu znovu objevi panel s "File Edit View....".

[Honza Balák]

Příloha:

• zelpage.png (418748 bytů)

Nejspíš to není chyba Opery, ale po otevření www.zelpage.cz jsem se docela divil . Starší verze tu stránku zobrazovala v pořádku.

[pavel]

Byl jsem zvyklý si dávat URL-ikonky přetažením myší z "Lišty průběhu" (tam, kde je aktuální URL) do "Lišty voleb zobrazení" (viz klik na ikonku "brýle" napravo). V nové Opeře toto nefunguje. Naproti tomu jde konečně změnit defaultní identifikace (User Agent).

[Vin]

Mně se to zobrazuje v pohodě...

[Petr Tomeš]

Mně také.

[frEon]

taky se mi zobrazuje jak ma. mozna nekdo ze spravcu pouziva operu a tak to dal (velmi rychle) doporadku nebo to je zpusobene necim jinym.

[Honza Balák]

Zajímavé. Já totiž raději smazal ~/.opera a pořád nic (viz screenshot u předchozího příspěvku)

[Honza Balák]

Ještě doplním - Kubuntu 7.04, Opera 9.50, sestavení 2042

[Tibor Piňo]

Nemate niekto problem s pismom v novej opere v ubuntu hardy? Moje pismo je dost rozmazane a velmi zle citatelne. Mam uplne cistu instalaciu a taktiez som vymazal predosly adresar ~/.opera

[Sešívaný]

Ne, mám to naprosto bez problémů. Aktualizoval jsem Operu na několika počítačích s Hardym a neměl jsem problém.

[Tibor Piňo]

Tak je to bug v ubuntu https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/kdelibs/+bug/197484

[Luboš Doležel (Doli)]

Chodí vám tam někomu v 64bit verzi Java? Mně opera akorát spadne a v $HOME zůstane crashlog od HotSpotu.

[m;)]

rychlost prace je uzasna! klobuk dole..

avsak par drobnosti by to chcelo upravit:

- pri pouziti magic wand ked mam viacero credentials tak su pevne zotriedene .. chcelo by to triedit dynamicky podla pouzivania (ako napr mozilla)

- cookies sa daju mazat len po jednom .. rad by som mal moznost ich oznacit viacere a dat zmazat

- podobne hesla by som rad oznacil viacere a zmazal

- velmi nebezpecne je, ze zoznam hesiel sa zobrazi bez akejkolvek dalsej ochrany .. mozilla sa znovu dotaze na master password (!!)