Zrušení Gentoo 2008.1 - nová metoda vydávání (diskuse)

[Pavel Půlpán]

Nezní to jako špatnej nápad. Fofrtučňák se stejně instalí/kompilí jednou za život. Tak nač dělat release.

[David Watzke]

Přesně a když už jeden stahuje stage nebo minimal CD (grafickej instalátor je pro lamy ), tak ho aspoň bude mít aktuální.

[fckr]

To mas pravdu. Raz a uz nikdy viac :D

[ja]

Hmm - mam taky dojem, ze by som sa mal po 6 rokoch asi poobzerat po niecom novom. Ono - ako sa hovori - v najlepsom treba prestat. A bohuzial gentoo ma (podla mna) prave to najlepsie uz daaaaaavno za sebou. Pre rypalov - kde mam kde4? kde mam libmms-0.4? atd, atd, atd. Kedysi bola na gentoo mimo inych jedna obrovska vyhoda - aktualny software - ale teraz?! Strach a hroza. OK - este by som v pohode pochopil, keby to kde4 bolo hardmasked - ale takto?! No nic - existuje (samozrejme okrem LFS) nieco podobne ako gentoo?

[Karel]

ubuntu gipsy gibbon

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Vskutku na úrovni

Zobrazit komentář

[tdx]

Jasně a nejspíš proto Ubuntu na jednom ze svých počítačů používá/používal i původní tvůrce Debianu. Jinak kdybys o Ubuntu opravdu něco věděl, tak je ti jasné, že si tvůj předřečník dělal dost nehezkou legraci

[Ladicek]

nekrmte trolla

Zloděj křičí: chyťte zloděje!

[CiV]

Sabayon

[helb]

Source Mage

[David Watzke]

KDE 4 ale je hardmasked... ad libmms: zkus oživit bug 203647. Hlavně máš taky spoustu overlayí, který můžeš použít. Každopádně je to na tobě, jenom říkám...

[ja]

Ale ja viem, ze kde4 je hardmasked - ale nie je v portage - co by podla mna jednoznacne malo byt - ja viem, layman, blablabla, atd. - ale uz to proste nie je ono :-/

[David Watzke]

Je v oficiálním stromě. (Sice 4.1.1 ještě ne, ale 4.0.5 tam je a tys psal kde4.)

[ja]

OK - uznavam - uz dlho som si to nevsimal - takze som nemal aktualne informacie - ale aj tak plati to co som povedal - vid odpoved kolegu Hagara. Boduzial - aj ked mi to je velmi luto - kedze som si na gentoo za tu dobu velmi silne privykol - bude sa asi moja cesta uberat prave k Source Mage. Mimochodom - k tym overlayom - to je len riesenie dosledku a nie priciny - a v tom je ten hlavny problem - cize vobec tu nejde o to, ze by som bol neschopny alebo lenivy si "nainstalovat" overlay ale ide prave o to, ze na takuto (podla mna uz celkom zakladnu) vlastnost si ho musim "nainstalovat". Zachvilu to proste skonci absolutnym rozvratom - kedy hlavny portage bude absolutne nepouzitelny a na kazdu vec si budem musiet zhanat overlay (ktovie akej pochybnej kvality). Dakujem - neprosim.

[Jan Drábek]

Výrobce auta přestane dodávat ve standardní verzi přístrojové desky z kůže krokodýla, můžete rychle a znechuceně odejít k jinému výrobci, nebo si můžete ulovit krokodýla a přístrojovou desku si dodatečně dodekorovat.
A nebo se jenom začnete zajímat o nadstandardní služby výrobce.

[ja]

Ale no taaaaaak - toto snad fakt nemyslis vazne.

[Peter H.]

Naozaj si myslíte, že KDE 4.1 je už dosť použitelné, aby bolo v hlavnom strome? KDE 4.0 tam tiež bolo až od 4.0.2(alebo .3?)

[ja]

Ale vobec nejde o to, ze ci si Vy alebo ostatny myslite, ze je alebo nie je pouzitelne. Proste je tu, je stable, uz ho ma spusta inych distier tak preco by to nemalo byt aj v gentoo?! Mimochodom - kde4 som pouzil vylucne ako markantny priklad. V portage je uz v dnesnej dobe taka spusta inych problemov, ze musim mat v mojom osobnom overlay presne 89 ebuildov ktory tento bordel riesia. Mimochodom - ked som pozeral na ine distra (Ubuntu, SuSE) tak tie nemaju s "mojimi" programami problem - tam by som to proste riesit nemusel. A presne o tom hovorim - gentoo komunita sa podla mna rozklada a sknci to tym, ze na kazdu blbost budem musiet mat nejaky overlay a tym padom to uz bude absolutne neudrzatelne.

[Jan Drábek]

Ach jo, mají to všichni ostatní, musím to mít taky

Nic ve zlém sám KDE 4.1 používám (z overlaye) a nemůžu si na nic stěžovat, vše šlo jako po drátkách...

Pokud jsi našel něco, co ti vyhovuje lépe (nebo z toho máš třeba jen lepší pocit)... Já jsem v tomto ohledu poměrně tolerantní (což neplatí na příspěvky ostřejší než pravítko)

[mikirc]

a podle ceho jste to KDE 4.1 instaloval z toho overlaye (navod)? nebo to jste delal z hlavy?

[Pavel Půlpán]

http://gentoo-wiki.com/HOWTO_KDE4

[Jan Drábek]

Na oficiálních stránkách jsem našel zmínku o ebuildech 4.1 v overlayi, tak jsem našel návod jak pracovat s overlayemi a nainstaloval.

[Peter H.]

KDE 4 má k stabilite ďaleko, viď kopa blogov, diskusií a člankov nielen tu. Takže max. hardmasked. A počet ebuidov rastie o dosť rýchlejšie ako počet vývojárov

[Jan Drábek]

Trocha nadsázky snad nikoho nezabije ;)

[magina]

Gentoo jako system sem mi libi, je ale pravdou ze portage ma urcite svoje chyby,.. aktualnost programu bych jeste rozdychal ale ta rychloost (( Nicmene, ukazte mi na rychlejsi distro

[David Watzke]

V pohodě, je to na tobě, já s Gentoo zůstanu ještě hodně dlouho, protože podle mě neexistuje distribuce, která by se s ním mohla srovnávat. Ani zdaleka. KDE 4 mě bude zajímat až tak za půl roku (a i kdyby ne, nahodím KDE4 overlay a hnedle mám trunk) a to málo co mi chybí, to si vyhledám v bugzille nebo napíšu vlastní ebuild, to mě fakt nerozhází, protože to je triviální a rozhodně mi to za to stojí.

[tom]

Zkuste si ho na necem jinem, nez na naslednicich 386 a uvidite, jak budete utikat k debianu. Take jsem presel. Driv to bylo tak, ze to proste fungovalo, ale pak se postupne zacalo objevovat vic a vic problemu a vyvoj zpomalil...

[Prcek]

No podle Gentoo Packages tam KDE 4 je, akorát že ne 4.1.1 ale 4.0.5.

Jinak proč nevyužít tu možnost overlaye, když existuje? Na začátku se to nastaví a pak už to funguje - má to i svý aktualizační skripty, pokud se ti nelíbí pracovat třeba s svn .

[David Watzke]

Na začátku se to nastaví a pak už to funguje - má to i svý aktualizační skripty, pokud se ti nelíbí pracovat třeba s svn .

Jo, skripty... třeba skriptík Paludis

Jinak jako jo, nechápu proč se bránit použití overlaye.

[NaiL]

porage je uz dost nabaleny, zato je to splitovane kade tade ....

[lukve]

existuje par distier:

Gentoo LFS Lunar-Linux SourceMage

vsetky tieto distra su source based.. ja mam skusenosti len z Lunarom.. nie je to zle distro ale pri kompilovani treba vediet co povolit a co nie.

skus Lunara

[Ladislav Hagara]

V Source Mage se lze u KDE4 rozhodnout mezi stable 4.1.1, unstable 4.1.67 nebo dokonce subversion verzí.
Jo a libmms 0.4 také máme.

[Peter H.]

Je tam možnosť mať aj 3.5.x (4.1 je nepoužiteľné)?

[Ladislav Hagara]

Samozřejmě.

$ gaze version kdebase
Grimoire  Section   Spell    Grimoire Version  Installed Version
--------  -------   -----    ----------------  -----------------
test      kde-core  kdebase  3.5.10            3.5.10

[Peter H.]

Keďže 4.1.1 je stable, ako mu mám povedať, že NECHCEM 4.1, ale 3.5? Dúfam, že to nie je ako v Gentoo, nejakým maskovaním (so SourceMage som nerobil).

[Ladislav Hagara]

Prostě si nainstalujete kde-profile nebo kde4-profile, tj. kdebase nebo kdebase4, kdelibs nebo kdelibs4.
Jsou to nezávislá kouzla (spells).

[Peter H.]

Aha, čiže ako sloty v Gentoo. Teraz neviem, či je KDE v Gentoo slotované, ale toto riešenie je dobré.

[David Watzke]

Teraz neviem, či je KDE v Gentoo slotované

Jo, je. A pro maskování KDE4 (až bude odmaskovaný) postačí podobnej řádek v /etc/paludis/package_mask.conf:

kde-base/*:kde-4

[Peter H.]

Výborne, začínam rozmýšľať o prechode na Paludis (vadí mi hlavne to ~x86).

[David Watzke]

No vidíš, já mám ~ celej systém, spoustu věcí hardmasked nebo * (live) a kompiluju s GCC z trunku... a vůbec o nic nejde, všechno šlape jak má. Takže toho Paludisu bych se tak nebál, akorát to chce se fakt odhodlat a dát mu šanci - vše si nastavit a nenechat se odradit nějakou prkotinou co se při přechodu může vyloupnout.

[Peter H.]

Nj, ale pri tom množstve updatov na ~, kompilovať to všetko na 1400MHz Durone a 256 MB RAM, no neviem.

[David Watzke]

Nejvyšší čas pořídit si počítač a tohle hodit do koše

[Peter H.]

A ja som myslel, že v Linuxe nemusím každú chvíľu kupovať komp kvoli volovinám

[Ladicek]

Měl bych lepší flamebait: nejvyšší čas si uvědomit, že instalace softwaru kompilací je metoda přece jenom trochu středověká

[David Watzke]

Ohohoooo... hodně ostrý. Jdu se radši uklidnit nějakým seriálem

[Prcek]

He he, já mám Durona 900 a 640 MB RAM a taky už mi ten (ne)výkon začíná lézt krkem. Ale na internet a filmy (nesmí být v HD ) to zatím stačí - i ten OpenOffice na tom do dvou dnů zkompiluju .

[Václav HFechs Švirga]

Heh a já si myslel že jsem s 512MB ram, celeron 2,6 GHZ luzr ;)...

[DrunkenMaster]

No a taky je to z tvojeho overlaye znát

A pokud člověk delší dobu používá Debian tak stejně skončí s pár alternativníma source listama.

[Jakub Lucký]

Tak to je logické... :) Už od začátku používání Debianu mám Debian-multimedia a další :)

[gofree]

archlinux :}

[mirec]

KDE4 je hovadina, treba zakázať!

[lukve]

sa cudujem ze este nikto neurobyl fork portacie KDE3 na QT4

[Marián Kyral]

Já se ani nedivím. Dokáži si představit, kolik to dá práce. Navíc si myslím, že se problémy s KDE4 časem vychytají.

[Orpheus]

problem je ze zmeny v QT4 su nezlucitelne so zivotom KDE3, bolo by to prilis vela prepisovania v KDE3.. ale ved vies ocom je open-source, zober a zacni prepisovat ak mas zaujem :)

[Michal Vyskočil]

sa cudujem ze este nikto neurobyl fork portacie KDE3 na QT4

Jen hádám: že by proto, že většina odpůrců KDE4 raději kecá na fórech, jak je KDE4 nepoužitelné, namísto toho, aby začali pracovat na svém vysněném KDE3Qt4 forku?

[raxas]

ses teda uplne mimo, protoze kde4 jsou pres overlay hned tri ruzny. jedno mam ve virtualnim gentoo ve virtualboxu v gentoo. a libmms neboli Common library for accessing Microsoft Media Server (MMS) media streaming protocol zrejme nikdo normalni nepouziva, proc taky. uz jsi dal do bugzilly version bump request, kdyz ti tolik chybi? nandej si tam kubuntu, schvalne jestli ti vydrzi stabilni alespon tech 6 let jako gentoo.

[cronin]

Moje pochybnosti o tom, ktoru Linuxovu distribuciu si vybrat, vyriesilo pred niekolkymi rokmi FreeBSD.

[NaiL]

linuxovu distribuciu :)

a potom si si nainstaloval linux compatibility layer? :D

[Gogulux]

Kdyz jste tady takovi gentoo-mani, nepomohl by me nekdo s kompilaci vimu. Nevim jak to mam zkompilovat pres emerge s podporou browse. Vim, ze by to melo byt spise v poradne, neco uz jsem se pokousel resit tady, ale nevim zda jsem to spatne pochopil ja, nebo Nekonecny :D.

[Prcek]

Dej to do poradny, tam to uvidí víc lidí. Navíc sem to fakt nepatří, od toho je ta poradna .

[David Watzke]

Nevím přesně kterej flag to ovlivňuje, ale já tam mám +browse a mám gvim s USE="gpm gtk nls" a vim-core s USE="nls", obojí verze 7.2.021. Pokud používáš balíček vim a ne gvim, tak se ujisti, že jsi nezapnul USE="minimal".

[Gogulux]

hodil jsem to do poradny
minimal nemam a pouzivam vim

[raxas]

lidi co si nedovedou precist ani man vod emerge jsou na nejlepsi ceste stat se nenavidenymi pomlouvaci gentoo. ale nebudes prvni takovej.

[Orpheus]

IMHO dobry napad. Pouzivam gentoo na vsetkych firemnych serveroch a nemozem si ho vynachvalit.... k KDE4 rypalom, je overlay a je to jednoduche... na lokalke bezim devel-4.2 verziu z kde-testing overlay. Do stable tree sa kde-4.1.1 pokial viem dostane onedlho, spravca kde balickov nemal cas a k tomu tie ebuildy kompletne prerabal ( - rozumej, pisane od 0 ). Podla poslednych sprav je to cele cca na 94% hotove a je tam len par balikov ktore treba fixnut a pojde to do ificialneho stromu. PS: 3.5.10 z gentoo - vrazda, po tyzdni laborovania stale nemam "window decoration" - proste, neviem nimi hybat, zvacsovat a zatvarat kedze kwin sa rozhodol nespolupracovat... kde-4.2 bezi bez problemu :D (jediny pad doteraz bol na kmail - imap protokol, znamy neduh kmailu )

[abc]

No, ještě že sem se na celé gentůů vybodnul a přešel na opensuse. ten komfort je k nezaplacení. jen ty use flagy mě asi budou chybět. a kdo mi ještě bude tvrdit že dávat gentoo na normální desktop není úchylnost na n-tou tomu ....

[David Watzke]

Tomu co?

[mseed]

Tohle je jen tvuj subjektivni názor. Muj se diametralne lisi.

[Ivan]

Ja taky gentoo po par letech opustil. Nejak jsem zjistil, ze si vlastne nepotrebuju kompilovat veskery sw na svym kompu. Parkat jsem musel udelat nejakou praci, ale zrovna jsem upgradoval GTK/QT/LDAP/Python a nemoh jsem svuj pocitac pouzivat dokud se neprekompiluji dependence. A taky proc bych si kompiloval sw pomoci gcc 4.x, kdyz ostatni distribuce uz pouzivaji gcc 4.(x+2)?

[DJnero]

no já nevím, ale zkosuel jsem uz hodne distribucí od fedory až ke gentoo a zatím nejstabilnější se mí jeví Debian a Gentoo, Debian je spis takova jistota kdyz se mi vyseká jinej linux, ale gentoo se mi dost libi, je pomerne dost stabilni atd. atd. mimochodem kde nepouzivam, pouyivam gnome, ale kde se mi znechutil dycky s v sobě má dost chyb a prijde mi takovej ze jim de spis funkce nez o stabilitu...