Matthew Szulik, hlava Red Hatu, (prozatím) (diskuse)

[JoHnY]

to jsou moudra slova. Na ryze domaci pouziti nema Linux pro obycejne lidi moc smysl. Jo da se pouzit, ale windows toho furt dokazou vic a hlavne 3000 za WinXPHome neni zas tolik. nehovori se o desktopu, ale jen o domacim pouziti - v obecnemdesktopu je situace zcela jina

[vaclavsteiner]

No to se zase chlapci z redhatu vytahli......v lete jsem udelal dobre, ze jsem od redhatu ustoupil a zacal pouzivat mandrake........ Kdyz uz neco takovyho rekne hlava redhatu....tak to je moc.....

[Tadeáš Banrnabáš]

Neni som si isty, ci je to tak celkom pravda, pretoze mne sa napr. podarilo cez vikend uspesne poslat moje XPcka tam, kam patria (do /dev/null) a uz pouzivam cisto Linux. Co sa tyka apps. V linuxe si maximalne cenim Quantu. Je to pre mna najvhodnejsi vyvojarsky nastroj. Pod windozami som hladal, hladal..... a nic.... proste nic v takej kvalite a free neexistuje. Esteze je tu mandrake ;o)

[Aleš Kapica]

Osobně používám Linux především jako desktop. A podobné názory jako Matthew Szulik, může mít jen ten, pro koho desktop představuje především prostředí kde může pařit hry. Pravda, je třeba se nejprve se systémem nejprve trochu seznámit, můžu však ubezpečit, že i začátečník, který využívá počítač především pro práci velice brzy ocení jeho výhody.
Celý problém tkví v tom, že veškerá začátečnická literatura je postavena na výuce obsluhy windows. Knihy věnované Linuxu se v drtivé většině věnují Linuxu jako serverové aplikaci a jen velice okrajově se zmiňují o jeho možnostech coby desktopového prostředí.
Troufám si říct, že pro použití na školách by bylo mnohem víc na místě, neboť by se mnohem snáz řešily veškeré administrační úkoly, zabezpečení systému a navíc by tím studenti získali přístup k neuvěřitelně široké škále aplikací, která jak si myslím by je dříve nebo později vyprovokovala k vlastní tvorbě, místo pasivního přijímání předžvýkaného polotovaru.

[vaclavsteiner]

Je to pravda....v dnesni dobe je linux na deskotopech na takove urovni, ze pokud pred linu posadite sekretarku a pustite ji napr. OpenOffice, tak bude spokojene pracovat....a famy o tom, ze jeste nenadesla doba na pouzivani linuxu na deskopech, jsou nesmyslne....Nac platit za spoustu aplikaci, kdyz je muzu mit zadarmo??? :o) A preci jen 3000kc za system jako je XP je moc.....

[Libor]

U sebe na desktopu pouzivam linux a jsem velmi spokojen. Nekolik let ale take ucim, v soucasnosti jen par hodin tydne (drive na plny uvazek), na jedne stredni skole. Staram se tam i o linux server... z pohledu spravce bych linux na stanicich uvital (imho jich tam je 160), ale na uceni.... ono se to mozna nezda, ale tech hodin na uceni pocitacu je proklate malo a ani pri jednoduchosti pouzivani kde, s xp stylem i velke podobnosti, je odlisnost systemu pro bezne uzivatele dost velka. Co je po absoluventech pozadovano... Nastoupit do firmy, sednout k wordu, excelu a pracovat.
Ano, slysel jsem argumenty, naucte je v oof, naucte je nejen klikat, ale i rozumet... s tim souhlasim a snazil jsem se o to (snazil, protoze ted jiz win+office na skole neucim), ale pri tak malem rozsahu hodin to nejde tak snadno, jak se muze zdat.
Pokud studenti maji doma pocitac a zajima je to, pak to jde, ale pri dvou hodinach tydne a pri nedostatecnem zajmu se nikomu nepodari vmestnat do studentu porozumeni.
Ted ucim programovani na oboru, ktery ja no to zameren, ale v prevaze jsou obory nepocitacove. Zkuste si jen tak na zkousku vzit externe vyuku win+office na nejake skole, zkuste je naucit aby nejen klikali, ale aby i tomu rozumeli. Podari se Vam to jen u par studentu a u zbytku bedete stastni, ze budou moci po skole nastoupit do firmy a klikat v excelu.
Troufam si rict, ze vyuce pocitacu rozumim, ze jsem v tom dokonce dobry. Muze to znit namyslene, ale oducim mozna stovky hodin rocne jak ve skole, tak na ruznych kurzech od zakladu po programovani a zatim jsem se setkal jen skladnym ohlasem. Tim chci rict jedine... vim o cem mluvim a teorie s linuxem ve skolach je pekna (fakt se mi libi) ale zkuste to uspesne zrealizovat na nespecializovane skole (treba OA, G, nebo SOU).

S pranim krasneho dne
Libor

[Petr Hunes]

Pokud to nováčkovi kdosi nainstaluje, nakonfiguruje, vykope z linuxu co newbík nepotřebuje, pak to na psaní vážně stačí. Ale jinak Linux fakt není pro běžného uživatele použitelný. Komu spadnou Windowsy, ten je klidně přeinstaluje a za chvíli jede dál. S poškozeným Linuxem je v pr... a musel by zase volat někoho kdo by mu dal comp a Linux do pořádku.

[Shadow]

Tak to je zásadní omyl! Svůj Mandrake jsem dokázal nainstalovat během 15ti minut a systém byl ihned použitelný, narozdíl od svých Win98SE, které reinstaluji tak šest sedm hodin, a zbytek aplikací tam nahazuji dalších několik dní. A k té reinstalaci obecně, není náhodou u nových WinXP možné reinstalovat a aktivovat pouze dvanáctkrát? Dobře, z doslechu, ale co se poškozeného Linuxu týče, Linux nepadá jako Windowsy, to ho k tomu někdo musí dovést (=příhlásit se jako root a hrát si na tvrďáka), což uživatel začátečník neudělá.

[Petr Hunes]

Rád vás pane GURU uvítám ve svém domově a počkám si až za 1 hodinu zprovozníte MDK na mé konfiguraci tak, aby v něm šlo přehrávat videa a MP3, aby šel internet přez wi-fi atd. Ujištuji vás že nevlastním žádnou starou pixlu. To bych asi neměl potom plnou hlavu problémů co s tím vším mám na linuxu dělat, abych to rozchodil.

[MarS]

Ovsem tato poznamka je uplne od veci, on totiz nenapsal 'Jsem schopen zprovoznit', ale 'na svem pocitaci jsem zprovoznil' coz je obrovsky rozdil. A mozna kdyby jste sem napsal neco o tom hardware (radsi ovsem jako novy dotaz ;), tak byste zjistil, ze vase problemy uz davno nekdo vyresil. Btw: mplayer mam prelozeny za 5 minut i s konfiguraci..

[Petr Hunes]

Ta poznamka není od věci. Jenom její pomocí dokládám, že není vždycky všecko tak lehké jak by mohlo být. MDK 9.1 mám také nainstalované během 15ti minut. Psát v nich jde, možná i tisknout v nich potom jde. Nic víc ale neudělám. A o té mé mikrovlnce už se musí zdát několika lidem kteří tvrdili že to rozchodí jako nic. Do dneška to nechodí! Jedině ve windowsu který vám ovšem není dost košér to běhá jako z praku. Takže mám windows na práci a linux na hraní.

[Tomáš Hála]

S timto tvrzenim nesouhlasim. Linux na desktopu (zvlaste v kancelari) ma oproti windows spousta vyhod. Problem je v tom, ze lidi maji pocit, ze by to ty sekretarky meli byt schopne i nainstalovat a nakonfigurovat. To je ta chyba. Stejne jako jim nekdo nainstaluje a nakonfiguruje ty wokna, tak jim musi nekdo nainstalovat a nakonfigurovat Linux. Potom uz muze vesele pracovat a bude ji jedno, co tam bezi za system. Jen bude spokojena, ze se nemusi bat, ze se objevi blue screen message a prijde o rozdelanou praci.

[Robert Krátký]

presne tak. take si myslim (a zkusenost to potvrzuje), ze pokud je pouze potreba vykonavat bezne ukony (zadne narocne instalovani her nebo zmeny hardware/software), tak neni s linuxem zadny problem -- a aspon nehrozi zadne trable s bezpecnostnimi dirami outlooku a IE.

[Petr Hunes]

Co to pořád žvaníte o sekretářkách? Jako kdyby nebyli DOMACI uživatelé kterým asi těžko bude domů běhat na linux nějaký správce. Ten chlap z Red Hatu má prostě pravdu s tím co tvrdí a vy se s tím laskavě smiřte. Lidi potřebujou doma mít OS který nemusejí několik, (mnoho), hodin ladit když to nakonec ani neumějí. Windows nainstaluje i dítě, protože do něho nemusí nikam nic ručně editovat jako v Linuxu. Wokna si všecko dělají samy a o CD s ovladačem na nějaký HW si taky požádat dokážou, nebo holt jedou trochu hůř, ale jede to i bez toho ovladače. On to pak táta dodělá

[Tomáš Hála]

Z meho pohledu je lepsi dat 3000,- (spis o dost mene) nekomu, kdo mi Linux odborne nainstaluje a zprovozni nez zaplatit 3000,- za pronajem winXP (ano. MS svuj SW pouze pronajima). A argument o smazane ikonce je naprosto zcestny. Konfiguraci se rozumi predevsim rozchozeni veskereho HW na tom pocitaci, coz casto neni trivialni. Co budou mit uzivatele na plose a co si tam nainstalujou za dalsi soft, to je jejich vec. Jaky je rozdil v tom, jestli si smazu ikonku pod windows nebo v KDE? Asi jen v tom, ze v KDEcku se da cely uzivatelsky profil prostym zkopirovanim jednoho adresare obnovit ze zalohy.

[Petr Hunes]

Podle vás všech tady jsou lidé prostě neschopní jakkoli zasahovat do systému. Sami věčně argumentujete tím že posadíte sekretářku k OO a ani to nepozná že není ve windowsu. Z toho plyne že máte normálního uživatele za vola, který si kvůli každé konině honem bude volat odborníka a za každou pitomost bude platit.

[BoodOk]

Klidek. Jeste existuji take uzivatele, kteri jsou schopni a ochotni se neco naucit a ty 3.000 usetrit a dat rodine na dovolenou. A bavi je to. Ty si zustan na winech, kdo ma za lubem pujde tak jako tak casem do linuxu i doma. Muj poznatek je ten, ze kdo ma doma ve winech poradek, je schopne provozovat i linux, naopak skutecna lama ma winy tak rozesrany, ze musi prudit vsechny IT kamarady, aby ji sem tam ten bordel preinstalovali. Casem tam zakonite skonci linux. Jde totiz o to, ze zivotni cyklus dobre nainstalovaneho debianu je asi tak 10x delsi nez jakychkoliv windows.

[Zdenek Bohm]

Tak pod tohle se s chuti podepisu! Presne to je muj problem. Kam se kouknu, vsichni moji kamaradi maji Wokna a kazdou chvili me nekdo vola, at mu tam jdu nainstalovat to, rozchodit ono. Obvykle to zabere pul dne, protoze nestaci poeditovat konfigurak, zrestartovat sluzbu a jedeme dal... A nejvic me na tom sere (a napisu to klidne na plno), ze tim, ze delam zadarmo support za Microsoft, tuhle partu podporuju. Bohuzel nejsem dostatecne drsnej na to, abych svym kamaradum rekl: "Kdyz pouzivate wokna, obratte se na Microsoft!"

[David Jež]

Ahoj Zdenku,
presne tak. On neni jen problem v tom, ze nemuzes svym kamaradum odmitnout pomoci, ale i v tom, ze pak si s necim zabijis jak blbecek cas a porad to nefunguje. Vis, ze v linuxu by to byla otazka par minut nebo ze by se to nestalo, ale presto je ti blbe, ze to nefunguje. Protoze pak jako blbec vypadas ty, ne mickey$oft . Jestli te to uklidni (mozna spise naopak), tak v tom nejsi sam...
-djz

[Tomáš Hála]

btw. ze si wokna vsechno delaji sami je jen iluze. Ano snazi se o to a ve vetsine pripadu se jim to i dari, ale jakmile se jim neco nepovede, tak je uzivatel bezmocny. Naopak v Linuxu prave v tuto chvili nastava cas, aby se zavolal nekdo (treba kamarad, ktery do toho trochu vidi) a ten mi muze nakonfigurovat rucne vse, co jsem ja sam pomoci grafickych udelatek nedokazal.

[Petr Hunes]

Proč by se kvůli každé kravině měl někdo volat? Nebylo by místo toho lepší udělat plno věcí v linuxu úplně jinak, aby to šlo udělat i běžným lidem, bez znalostí celého systému? Co kdyby se například konečně začalo dělat něco s HW podporou? Konkrétně v mém případě nejde dostat linux na internet přez mikrovlnku. Mám ji na USB portu, ne jako kartu. Vě Win98 a XP to jde jako raketa. Proč to nejde v linuxu? Proč věc která není vůbec žádnou novinkou nejde rozchodit v systému, který nevím proč sám sebe pasuje za spásu lidstva? Nebo ho za tu spásu spíše považují někteří z jeho uživatelů, kteří ho ale budto provozují na starých rachotinách se kterýma už možná nejsou potíže, nebo si kupují takový HW, který linux náhodou dokáže rozchodit.

[David Jež]

Ty vole, ty ses normalni DEMAGOG!

Zamysli se nad sebou. Nad tim zvastem co si prave napsal. Z tveho druheho a tretiho souveti vyplyva, ze jsi opravdu drsny guru pres HW. Uznavam, pokud jsi tak dobrej, muzes zacit. Prosim, mas tedy volne ruce, predelej jadro. Udelej ho lepsi nez je. Zacni treba tim, ze se podivas, jak ovladace vubec vypadaji. Zkus si nekdy naprogramovat ovladac, kdyz dokumentace neodpovida realite. Nebo nemas zadnou dokumentaci. Vyrobce nezverejnuje vubec nic a buzeruje za reverz engeneering apodobne. Ujistuji te, ze je to opravdu lahudka. To s tema sumkama je kravina. OK, podle tebe je treba masina Altix rachotina jo? Ale linux na ni jede, cim to bude cece? Zkus tam nalit widle, budes v... totez Athlon64. Myslis si, ze 64b widle vubec funguji? Atd. Ze nerozjedes nejakou pomrvenou mikrovlnku coz muze byt mezi klavesnici a zidli znamena ze je nejaky system spatny? Hm, tak dik za objektivni kritiku systemu. Ale do doby, nez zacnes mluvit o vecech ci problemech, ktere ani z rychliku netusis, ze existuji nebo o cem vlastne jsou, tak bud radeji zticha. Diky
-djz

[Petr Hunes]

Náš administrátor shledal tento komentář závadným.

Admin Leoš Literák, 5.11.2003 15:17

Zobrazit komentář

[Robert Krátký]

bud tak hodny, prosim, a mirni svuj slovnik. to, ze jsi zapalenym zastancem sveho nazoru jeste neznamena, ze to stoji za urazliva slova. zbytecne tim vyprovokovavas dalsi neprimerene reakce.

[Leoš Literák]

Davide, mirni se prosim. Chtel jsem zcenzurovat jak tebe, tak jej, ale asi je tam chyba, ktera mi zabranuje zcenzurovat vice prispevku najednou v jedne diskusi. Takze to ber prosim jako varovani, nesnesu na abicku zadne urazky ani sprosta slova. Diky za pochopeni.

[David Jež]

Hmmm, z reakce je patrne co je dotycny clovek zac. OK, nebudu komentovat ani rozebirat. Leosi, takze ty tu radeji sneses ,,objektivni'' kritiku a debaty ala bulvarni zive.cz? Fajn
-djz

[Zdenek Bohm]

Places na spatnym hrobe... Az budou vyrobci automaticky ke vsem svym vyrobkum davat ovladace pro Linux, tak jak to ted delaji pro Wokna, pojede ti taky vsechno. Takhle ti nezbyde nic jinyho, poridit si hw, ke kteremu uz ovladac nekdo za vyrobce napsal... Tohle je nevyhoda vsech minoritnich platforem. Nejen Linuxu. A zaroven vyhoda majoritni platformy Windows, za coz ovsem jeji vyrobce nema prazadne zasluhy...

[Pet]

>>Windows nainstaluje i dítě, protože do něho nemusí nikam nic ručně editovat jako v Linuxu. Ale napred musi z complu vyrvat veskery HW, ktery by se tem widlim mohl nelibit. Jinak dopadne jako ja. Znamym jsem instaloval widle a po nekolika hodinach a pokusech, ktere skoncily vzdy zaseknutou instalaci, jsem ten kram vzal a odnesl k cloveku, ktery widlim rozumi do hloubky. Ten po nekolika hodinach pokusu o instalaci a carovani v registrech zjistil, ze aby to slo nainstalovat, musi se v BIOSu zakazat onboard Ethernetka, pak to nainstalovat, pak Ethernetku povolit a nechat ji "pridat". A pritom ty widle tuhle kartu znaji a "korektne" detekuji uz pri instalaci. A nejednalo se o zadny exoticky HW. Takze nainastaluje-li windows i dite, nainstaluje stejne jednoduse i Linux. (A pokud mu tata nerekne rootovo heslo, tak ten Linux nezbori .) BTW: Nevite nekdo, jak widlim vysvetlit tak jednoduchou vec, ze tam chci dve ceske klavesnice (QWERTY i QWERTZ)?

[Tomáš Hála]

Jo dobra poznamka. Sam jsem instaloval jednomu znamemu W2k a proste jsem to nedokazal, protoze instace vzdy zamrzla na blue screen message: Hardware malfunction. Ale jaky HW, to jsem se nikdy nedozvedel. Vyndal jsem z toho compu vse, co tam nemusi nutne byt a stale stejna hlaska. A take se nejednalo o zadny exoticky HW. Linux na tom beha naprosto bez problemu a nakonec WinXP taky. Ale ty dvoutisicovky jsem tam proste nikdy nedostal.

[Petr Hunes]

Nevím jak kdo, ale já jsem instaloval windowsů tuny a ještě se mě nestalo, abych z compu musel něco vytáhnout. Zato v linuxu nehnu s podělaným USB adaptérem SparkLan ani kdybych se rozkrájel.

[Petr Hunes]

Všichni "linuxáři" s odporem mluví o klikačích z windowsu. Přitom ve svém příspěvky třeba vy sám tvrdíte, že není vůbec nutné aby sekretářky, (a uživatelé asi myšlení obecně), tomu rozuměli. Jestli dobře chápu co chcete říct, tak si představujete že BFU, nebo domácí uživatel, nebo i ta sekretářka si prostě sednou před monitor, najdou ikonku kterou jim laskavý pan správce dal na plochu a kliknutím na ní si spustí svůj textový editor. Jiný ne, ten nesmějí, protože ho neznají, protože jim správce na něj nedal ikonku a sami nesmějí nikam myškou šmátrat, pokud jim to ON nedovolí. Jinými slovy - podle vás by i do domácností měli asi běhat správci, kterých jedinou starostí by bylo obnovovat omylem smazanou ikonku KWordu? O kolik peněz byste si chtěl za svůj job asi u běžných uřivatelů říkat?

[Tomáš Hála]

Trochu jsem to pomotal a odpoved je napsana u prispevku vyse.

[Slušností je se představit!]

se zda ze RH nedodava distro pro domaci uzivatele :) ne vzane: na Linux je jen minimum her, jina prekazka jiz neni, bohuzel tahle staci.

[Glo]

presne tak, pro domaci usery staci to ze je malo her ktere bezej pod linem rovnou jako treba q3. nektere behaj pres emu ale kdo by se stim paral kdyz si chce nekdo 30 minut zahrat nejake demo co vyslo. a abych treba rebootoval do widli? :) zaprcve by tam treba museli byt a pak ani za boha :) to si necham na desktop radsi ty widle. o stabilite bych moc nemluvil protoze w2k a xp ustojej v pohode nekolik dni drsnejsi prace :) a bez reinstalu i par let. stejne kazdej na noc vypina, a kdyz ne stejne se nic nepoto, ze. o w98 nemluvim to je hnus :) ale w2k jsou pohoda.

[Peter Cvanda]

Kdyz to rika sef nejdulezitejsi linuxove firmy v USA tak nejde o technicky problem. IMHO jde o reakci na to, ze Novell se rozhodl pro chameleona a ne pro jejich klobouk.

[Peter Cvanda]

Jedinym problemem Linuxu v domacim pouziti je absence her. Zkuste sehnat nekde v distribuci hru pro Linux Bohuzel problem je to zasadni, protoze pocitace pro domacnost jsou hlavne na hry. Ostatni veci jdou v pohode. Doma mam instalovany Suse Linux, jen kvuli hram bylo treba pridat oddil s widlema. V praci pracuji na woknech, z domu se tam v pohode pripojim z Linuxu, holt klient Citrixu je multiplatformni. V kancelari je problemem ucetni program, ale co jsem videl HoneyCalc tak vypada velmi dobre. Uz bych se docela rad zbavil toho paskvilu Money2000.

[Valoun]

To se nam to tu pekne rozflamovalo... Obecne tvrdit co bezny uzivatel dokaze a co ne, to se proste neda.. Znam lidi, kteri zvladnou to a jini zase ono, kazdymu pripadne neco lepsi a neco horsi ... Ja mam osobne radeji na desktop Linux, protoze si ho muzu lepe prizpusobit k obrazu svemu ... a ted tim nemyslim jen obrazek na pozadi a velikost ikonek. Dostat od nekoho 3000 na koupi OS, radeji bych si poridil Linux zadarmo a 3000 bych rozdelil mezi lidi, kteri programovali ty casti ktere pouzivam nejvic. Proste kdyz dam 'donation' na muj oblibeny textovy editor, DB designer ci browser, budu z toho mit mnohem lepsi pocit. A navic budou tito odmeneni ochotnejsi resit pripadne problemy, nebo implementovat nove fce podle meho pozadavku.

[Standa]

Proste klasika! Zase bitka mezi linuxakama a woknakama. ja osobne mam na disku XP i linux - a dlouho to tak zustane. Proste linux (konretne i vzhledem nejwindowsovatejsi - Mandrake) neni proste este tolik klikaci a "user friendly" jako wokna. Sice jde nastavit nekonfliktni hardware pomoci klikacich pruvodcu, ale zpravidla se nakonec dostanu vzdycky k datlovani do konfiguracnich souboru. X (na druhou stranu) pokud nastanou nejake potize, jde vetsina veci vyresit. Zabrowsim na inet a na 99% najdu navod jak problem resit, protoze proste nemam hardware z marsu a uz to nekdo resil. To we woknech nejde. proste cekas az vyjdou novy ovladace (btw. taky to neplati 100% :o( proc nepodporuje xsane muj scanner UMAX610P? :o( ). Navic v linuxu nejede vetsina her, takze na tohle budu mit VZDYCKY bokem 98.

[David Jež]

Ale trosicku i podporuje umax1220p.sourceforge.net
A je dobre, ze linux vypada tak jak vypada, protoze vzdycky je moznost neco dopsat, prelozit a rozjet. Rozhodne lepsi, nez si honit mysicku, klikat a doufat a verit, ze to mozna pojede. Cokoliv je lepsi, nez klikaci peklo. V tomto na ver a vira tva te uzdravi neverim
-djz

[Standa]

To jsem ale netvrdil. jen jsem chtel rict, ze se mandrake snazi byt interaktivni jako windowsy a nejde mu to. ve woknech vyplnim par kolonek a kliknu na OK a funguje to. mandrake se snazi o to same, ale pruvodce potvrdi, ze je vse ok a nefunguje to. tzn. to stejne musim nastavit rucne a zdlouhaveji nez ve windows. Taky me stvalo, ze mi donedavna nejel muj ATI Radeon (musel jsem mit vesa) a to neni nijak netradicni hardware. K tomu scanneru> Diky. Asi jsem to prehledl. Ale pak nechapu proc pisou unsupported a proc chybel v seznamu moznych skeneru po nainstalovani xsane. no nic. to je asi muj windowsoidni pristup.

[David Jež]

Ahojky,
Jasne, mel jsem na mysli obecne klikani, tedy jak mandrake tak win. Ono je fajn kdyz si neco nastavis, ale pokud to nefunguje a neda se to nastavit jinak nez klikanim tak je to spatne z principu tak jako tak. At se system menuje A nebo B.

K tomu scaneru: to neni pristupem, ale je to trosicku slozitejsi . Oni tam pisi unsupported asi i u jinych, nejen u tohoto scanneru. Mozna proto, ze je podporovan jinym nez sane backendem, tedy samostatnym projektem. Kazdopadne to odzkousej, kdysi jsem to zkousel na podobnem scanneru a bylo to celkem OK.
-djz

[glo]

inet je dalsi orisek u linu :/ (lin bez inetu je mrtvolka) pokud uz nejsem alespon troku znali *nix systemu tak ten inet je celkem potrebny uz jen z duvodu hledani navodu a informaci jak co rozjet :) a shaneni noveho softu. nevim jak ted ale na widle je plno sherveru a freewaru treba na chipcd ale jestli uz davaj u na lina to nevim.