Ben Goodger, vývojář Firefoxu, zveřejnil obrázky (diskuse)

[unchallenger]

Proč mě nepřekvapuje, že jsou screenshoty z MS Windows, když to namísto strukturovaného stromu nebo expanderů v jednom dialogu otevírá na každou pitomost další poddialog? Kromě toho, mají-li ta horní řada být tlačítka, měl by asi Ben navštívit Interface hall of shame.

Ještě, že tam je ten about:config, sice není strukturovaný, ale alespoň je pohromadě a dá se v něm hledat.

[Robert Krátký]

Taky by mě zajímalo, v čem je to lepší než dosavadní.

[jm]

Ugh! Ne, pokud tohle nekdo neforkne a nevykope z toho projektu vsechny windousaky, tak to bude vzdycky jenom programatorsky paskvil. "Vylepseni" konfigurace jsem teda rovnez nepochopil.

[Georgo10]

A ze kterých Windows že jsou ty screenshoty? .. Ať hledám jak hledám, nikde žádné podobné téma nemohu najít (bavím se o WidlíchXP bez žádných dodatečných pluginů na změnu vzhledu)

[unchallenger]

To nejsou MS Windows XP? Já už jsem je dlouho neviděl. Nejsou-li to MS Windows, tak je to podařená napodobenina, což z hlediska ideologického flamewaru vyjde nastejno.

[jm]

Ten skin se mi nechce hledat, ale XPcka to jsou.

[jm]

Z tohoto screenshotu je OS uplne jasny.

[Valoun]

Ty screenshoty noveho Exploreru jsou fakt hezky, jen se mi nesnazte tvrdit, ze by tak mel nekdy vypadat Firefox.

[Michal Kubeček]

Srandičky, srandičky. Kdyby radši vrátili původní verzi "Save As" dialogu. Z té, kterou používají aktuální CVS verze, se mi zvedá krevní tlak... :-(

[VícNežNic]

To jako ještě nějaká debilnější verze než ten v 1.0? Proboha, kdy to předběžně vidíte na ten fork?

[Jan Kundrát (jkt)]

existuje nekde nejakej projekt, kterej pouziva gecko na rendering, a zaroven se nese v unixovym duchu?

[unchallenger]

Chtělo by to navíc podmínku živý -- starý Galeon 1.2.x byl IMHO báječný browser a jeho featury mi dodnes chybí.

[Jan Kundrát (jkt)]

on ten konqueror (khtml) neni zase az tak spatnej...

[VícNežNic]

Konqueror je jenom obálka nad komponentou KDE pro zobrazování HTML (KHTML). Se vším zlem a problémy co k tomu patří.

Zaměnit Firefox za Konqueror? Z bláta do louže.

[Jan Kundrát (jkt)]

Konqueror je jenom obálka nad komponentou KDE pro zobrazování HTML (KHTML).

coz jsem napsal.

Se vším zlem a problémy co k tomu patří.

napriklad? krome zavislosti na KDE, samozrejme.

Zaměnit Firefox za Konqueror? Z bláta do louže.

mno tak co treba plne pouzitelna podpora tabu bez extensionu, mensi pametova narocnost,...

[VícNežNic]

Závislost na KDE je problém naprosto dostačující. Oproti trápení s KDE je Firefox ještě zlatý.

[Jan Kundrát (jkt)]

fajn, pro me to problem neni. neco krome toho?

[VícNežNic]

Pro tebe asi ne. No, tak používej Konqueror Pro mě je to problém dost velký. Větší, než jaké mám s Firefoxem.

[Ctirad Feřtr]

Se vším zlem a problémy co k tomu patří.

A jéje, ono je to asi nakažlivé :-/

[unchallenger]

Já chci webový prohlížeč. Ne webový prohlížeč a správce souborů a možná kdovíco ještě, který si při startu spustí tucet dalších procesů, protože je součástí jakéhosi desktopového prostředí, kterého musím půlku nainstalovat, aby ten prohlížeč jel.

Pokud to desktopové prostředí používáš tak jako tak, tak budiž, cenu už jsi zaplatil.

Ale v opačném případě to je jen zlo a problémy.

[Jan Kundrát (jkt)]

protože je součástí jakéhosi desktopového prostředí, kterého musím půlku nainstalovat, aby ten prohlížeč jel

opravdu? (velikosti stahovanych souboru smazany)

slon ~ # USE=kdexdeltas ACCEPT_KEYWORDS=~x86 emerge -epv konqueror | grep kde-base
[ebuild  N    ] kde-base/kde-env-3-r3
[ebuild  N    ] kde-base/arts-3.4.0_beta1  +alsa +arts
 -artswrappersuid -debug -esd -hardened 
 -jack +mad +oggvorbis -xinerama
[ebuild  N    ] kde-base/kdelibs-3.4.0_beta1  +alsa +arts
 +cups -debug -doc -jpeg2k -kerberos -openexr +spell +ssl +tiff -xinerama 
[ebuild  N    ] kde-base/libkonq-3.4.0_beta1  +arts -debug
 +java +kdexdeltas -xinerama
[ebuild  N    ] kde-base/kdebase-applnk-3.4.0_beta1  +arts
 -debug +java +kdexdeltas -xinerama
[ebuild  N    ] kde-base/kcminit-3.4.0_beta1  +arts -debug
 +java +kdexdeltas -xinerama
[ebuild  N    ] kde-base/kcontrol-3.4.0_beta1  +arts
 -debug +java +kdexdeltas +opengl +ssl -xinerama
[ebuild  N    ] kde-base/konqueror-3.4.0_beta1  +arts
 -debug +java +kdexdeltas -xinerama

[unchallenger]

Přesně, jak píšu. S těmi velikostmi by to, pravda, bylo ještě zajímavější.

[Jan Kundrát (jkt)]

jestli si myslis, ze je tohle pulka KDE, mozna je na case si znova syncnout predstavy s realitou . KDE je jeste rozlezlejsi .

velikosti jsou velikosti stahovanych zdrojaku, tudiz IMHO bezpredmetne.

[VícNežNic]

Teď mi ještě řeknou, že je úplně jedno, jestli to budu stahovat den nebo hodinu…

[Jan Kundrát (jkt)]

pokud ma clovek cas/stroje na kompilaci (anzto stahuje zdrojaky), ma zpravidla i cas/linku na jejich stahnuti, ze. ano, je sice super cool, kdyz ma zdroj instalace (at uz binarka, nebo komprimovanej tar zdrojaku) 5MB misto 15MB, ale treba me je to vcelku jedno. pokud si nekdo instaluje browser dvakrat tydne, pripadne prenasi data kourovymi signaly ci pres GPRS, muze to byt problem, nicmene prave na podobnych linkach celkem ocenuju moznost jednoducheho zakazani pluginu (flash mam, protoze je obcas potreba, ale defaultne je vyply. umi to mozilla|firefox?)

[unchallenger]

Mimochodem kdybych neměl kvůli testování webů Operu (kterou si ovšem mohu nainstalovat i staticky slinkovanou), neinstaluji ani Qt, tudíž to bych tam počítal také.

[VícNežNic]

To závisí i na Arts? A to tady ještě vyzdvihuješ jako přednost?

[Jan Kundrát (jkt)]

jiste ze ne, ale da se zapnout podpora pro arts (odtud to "+arts" na konci).

[VícNežNic]

K čemu proboha potřebuje webový prohlížeč podporu pro arts? Děkuji, používám XMMS a hraje mi to hezky.

[Jan Kundrát (jkt)]

nevim, co treba pro pluginy? nebo to taky klidne muze byt treba "feature" build skriptu. nicmene jde to vypnout, takze vazne nevim, co resis. xmms mi tu shodou okolnosti hraje taky.

[VícNežNic]

Ano, taková je cena desktopové integrace.

Ošklivý názor na KDE sice možná nakažlivý je, ale v tom případě to tady museli chytit ode mne, protože mně se KDE nelíbilo ještě před tím, než jsem zjistil, že nějaké abclinuxu.cz vůbec je.

[Jan Kundrát (jkt)]

jiste, to je tvuj nazor.

muzes mi ale jmenovat alespon jeden jiny pouzitelny graficky opensource webbrowser pod linux, ktery zvlada taby?

[VícNežNic]

Co tím myslíš? Podle mého názoru a představ taby zcela bez problémů zvládá Firefox, Mozilla, Opera i Konqueror.

[Jan Kundrát (jkt)]

firefox, mozilla - IMHO prilis zerouci. mozilla mela multizillu, ktera byla vcelku dobra, firefox ma TBE, o kterym se jeho autor vyjadruje stylem "nepouzivejte tenhle hnusnej hack". o konqueroru mluvim ja, opera neni opensource ani zadarmo.

[VícNežNic]

Žádné TBE nebo co ve Firefoxu nemám a po stránce tabů nejevím žádné zásadní známky nespokojenosti.

[unchallenger]

Mozilla a Firefox mají TBE, a umožňují proto taby na straně (nalevo či napravo). Galeon to umožňuje sám od sebe. A co Konqueror?

Mám obvykle otevřených 15-25 tabů, a kdyby byly nahoře, tak nevím, jak bych se v nich vyznal.

[VícNežNic]

TBE vypadá divně, radši to neriskuju. A s klidem se držím na svých přijatelných 10 tabech, které podle favicony dokážu ještě rozlišit.

[VícNežNic]

Galeon je sice hezká věc, ale přijde mi, že to s ní jde od deseti k pěti. Přinejmenším ve Slackwaru je (oprava, byla) dost nestabilní a neustále padala. No, a pak se Volkerding naštval, nechtělo se mu to udržovat a tak ji prostě jen tak při bezpečnostím upgrade Mozilly vyhodil. Nebudu asi komentovat proč mám pocit, že už asi nepoužívám to správne distro

[Jan Kundrát (jkt)]

Podle debianiho bugreportu to neumi. BTW, je tam krasnej popis, na cem vsem zavisi...

[www]

opera je zadarmo. s banerem. na 19" monitoru bez jakychkoliv obtizi, ale pouzival jsem kdysi davno verzi 5 i na 15" a legalne. a lepsi prohlizec dneska asi neexistuje, natoz opensource.

[VícNežNic]

Opera je dle mého hrozně zbytečně překombinovaná na ovládání. Mrkni na můj Firefox. Není tam žádný zbytečný čudlík navíc. Tak se mi to líbí

[Jan Kundrát (jkt)]

$ dig palisada.net

; <<>> DiG 9.2.3 <<>> palisada.net
;; global options:  printcmd
;; connection timed out; no servers could be reached

[thingwath]

Viz pipni.cz Az to pujde, tak to pujde, s tim ja nic neudelam (jenom si shanim trochu lepsi hosting).

[unchallenger]

Ehm, na Linuxu jsem už dlouho neviděl browser, který by taby neměl (nepočítám-li dillo, které je vrchol minimalismu). Vždyť je má i elinks...

[Ctirad Feřtr]

O žádné KDE vůbec nejde. Jde o rozmach trapné rétoriky, kdy se nějaký produkt označuje slovy jako "zlo", případně se rovnou nadává jeho uživatelům do debilů a masochistů.

[Vašek Lorenc]

Ta rétorika se původně netýkala uživatelů KDE/QT nebo GNOME/GTK. Pokud se dobře pamatuji, bylo to v threadu o GIMPu a ten člověk tvrdil, že kdo používá GIMP je masochista.

Jinak se tu spíš objevují obvykle výkřiky o tom, že je jedno nebo druhé naprosto nepoužitelné -- často na základě "vlastních zkušeností" nebo zdroje "JPP". Tedy bez použitelných důvodů -- až na čestné výjimky, mezi které zrovna nepatřím. A to se asi nezlepší..

No a největší sranda bude, až se GNOME přepíše pod Mono, resp. .NET jako takový. To už těch znepřátelených táborů bude zase o něco víc..

[thingwath]

No proste zlo. Netvrdim, ze KDE je zlo, ale ze snaha pouzivat konqueror mimo KDE by mi pusobila zbytecne problemy a zlo, coz nemam zapotrebi. Rozhodne jsem neoznacil KDE za zlo.

[VícNežNic]

Ano, pokud vím tak ano a nikoliv málo, nicméně nevím o žádném, který by podporoval nejnovější verze Gecka (vývoj je vývoj) a zároveň už uživatelským pohodlím překonal Firefox (což se ovšem viditelně blíží, jenom to bude opačným způsobem než je žádoucí).

[Michal Kubeček]

Vypadá to takhle:

• http://www.mk-sys.cz/tmp/saveas1.png
• http://www.mk-sys.cz/tmp/saveas2.png

Jediné pozitivum je v tom, že automaticky doplňuje jména už existujících souborů, jinak je to naprostá tragédie, nepřehledné a nepraktické.

[VícNežNic]

Aha, to ja ta fileselectorová zrůda z GTK+. Ach jo, jestli mysleli tu integraci s nativním prostředím tak, že poberou to nejhorší z GNOME, tak už fakt jiné východisko než fork nevidím.

[Michal Kubeček]

Pravda, když jsem dělal ty screenshoty, všiml jsem si značné podobnosti se "save as" v GIMPu...

[unchallenger]

Tak to není bohužel žádná vymyšlenost firefoxu. To je starý známý nový dialog z Gtk+ :-/

A to je IMHO ten ukládací z těch dvou ještě ten použitelnější, protože v 99% případů mi opravdu stačí stisknout Enter nebo napsat jméno souboru beze změny adresáře.

[Michal Kubeček]

Netvrdil jsem, že je to vymyšlenost Firefoxe. Jen že je to mnohem horší, než ten původní. Ke druhému odstavci: nerozumím; potřebuju-li jen odeslat, případně opravit jméno, jsou na tom oba dialogy úplně stejně. Potřebuju-li do jiného adresáře, je tento (pro mne) mnohem horší.

[unchallenger]

Já myslím ukládací se srovnání s otevíracím.

[Michal Kubeček]

Aha, pochopil jsem to špatně. Naštěstí "Open File" ve Firefoxu prakticky nepoužívám, takže toho nejhoršího budu ušetřen...